Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Сильные женщины в Звёздных войнах, наболевшая тема или деталь, не достойная упоминания?
Рейтинг 1 V
Сильные женщины в Звёздных войнах
Правда ли, что Дисней злоупотребляет женскими персонажами?
Безусловно. Куда не глянь, женщины. Раздражает [ 11 ] ** [15.07%]
Женских персонажей и правда очень много, но это не проблема - всё зависит от сценария, а не пола персонажа [ 22 ] ** [30.14%]
Не думаю. Сильные и оригинальные мужские герои никуда не делись, а сильные женские персонажи были всегда. Просто теперь они чаще не главных ролях [ 15 ] ** [20.55%]
Это неправда. Я не смотрю на пол персонажа, а лишь на то, что он из себя представляет. Количество женских персонажей - не политический жест, а просто совпадение [ 4 ] ** [5.48%]
Дисней не "злоупотребляет" женскими персонажами, а делает то, что давно надо было сделать - наконец поставить на передний план побольше сильных женщин. Этого саге всегда недоставало [ 3 ] ** [4.11%]
Я не против женских персонажей, но против искусственно усиленной шумихи вокруг их ввода [ 17 ] ** [23.29%]
Статус и количество экранного времени у женских персонажей не изменились [ 1 ] ** [1.37%]
Вопрос для мужчин. Влияют ли женские персонажи на восприятие фильма?
Нет, не от пола зависит [ 30 ] ** [41.10%]
Мне всё равно [ 15 ] ** [20.55%]
Да, просмотр портится - это нереалистично / ненужно / ущемляет мою маскулинность / другое [ 5 ] ** [6.85%]
Я не мужчина [ 23 ] ** [31.51%]
Вопрос для дам. Помогает ли присутствие женского персонажа на главных ролях лучше воспринимать фильм; важно ли, чтобы пол был как-то представлен?
Да, мне важно (или просто приятно), когда в главной роли женщина [ 6 ] ** [8.22%]
Мне всё равно [ 14 ] ** [19.18%]
Нет, я с большей радостью на красавчиков Кристенсена и Макгрегора посмотрю [ 6 ] ** [8.22%]
Я не дама [ 47 ] ** [64.38%]
Всего голосов: 73
Гости не могут голосовать 
сообщение 5.6.2017, 19:17
Сообщение #261


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15424
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



Фанатам ЗВ надо на что-то ругаться. Кто-то ругается на режиссуру, кто-то - на сценарий, кто-то на всё подряд. В последнее время особо часто можно услышать крики против "засилия" женских персонажей в ЗВ. Мол Дисней пляшет под дудку феминисток и злоупотребляет темой "сильного женского персонажа". В фильмах мы видим на главных ролях Рэй и Джин, в книгах нам расскажут про Фазму и уже рассказали про адмиралов Империи и так далее. Даже в играх мы сыграем за Айден Вёрсио. Но так ли это? Есть ли вообще проблема? А если есть, почему женские персонажи внезапно стали раздражать?

Напомню, что это раздел, посвящённый ЗВ. Мы обсуждаем женских персонажей и наше отношение к ним в рамках вселенной. Политические, социальные взгляды переносить сюда не стоит.


--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
15 страниц V  « < 12 13 14 15 >  
Новая тема
Ответов
сообщение 31.12.2017, 19:15
Сообщение #262


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 914
Регистрация: 23.9.2015
Пользователь №: 27131

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Dark knight @ 31.12.2017, 18:54) *
Можно хоть но новый год прекратить этот токсичный мизагонический ад? Отбиваете уже желание всякое на форум заходить.

Так мы еще, строго говоря, и не начинали еще. trollface.gif



--------------------
DRIVE ME CLOSER! I want to hit them with my sword!(c)
"В конструкцию космического унитаза был вложен труд целого поколения энтузиастов, чей героизм остался невоспетым" (с) Артур Кларк.

Horrifying fecal demons
Rising up out of the caverns below
Dark robotic astral zombies
Eating the peasants who live in Glasgow
(с) Gloryhammer
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.1.2018, 12:11
Сообщение #263


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 751
Регистрация: 25.1.2017
Пользователь №: 28565

Предупреждения:
(30%) XX---


Если вырезать из VIII эпизода все сцены с участием женщин и «всякие глупости», фильм сократится до 46 минут. Доказано фанатами.

На знаменитом торрент-трекере «The Pirate Bay» выложили версию так называемую «шовинистскую версию» VIII эпизода. Это фанатский перемонтаж, где удалены многие сцены, основательно изменившие сюжет и характер киноленты.

Было вырезано следующее:

• Вырезано большинство сцен с женщинами-пилотами и женщины-офицерами, которые командуют людьми или имеют собственное мнение.
• Нет Эмилин Холдо! Вице-адмиральши попросту не существует в перемонтированном фильме. Ее сюжетной линии не существует. Вместо этого героический таран в стиле камикадзе осуществляет По Дэмерон. Естественно он погибает в процессе.
• Лея не ругает, не задает вопросов и не понижает По Дэмерона в звании. Он уважаемый, очень опытный и высокопоставленный член Сопротивления.
• Женские реплики, где это было возможно, заменены на мужские.
• Вуки съедает порга. Ну или, по крайней мере, его не прерывают в процессе.
• Нет зеленого молока и процесса дойки «ждуна».
• Удалены прочие «сюжетные глупости». То, что автор счел таковыми.

Автор монтажа отмечает, что не очень доволен результатом. В первую очередь из-за того, что ему пришлось использовать пиратскую версию фильма в плохом качестве. И все же, по мнению автора, теперь можно смотреть неудачный фильм без рвотных позывов и как обычную серию какого-нибудь посредственного телесериала.

Источник - https://www.pedestrian.tv/entertainment/last-jedi-mra..

***

Это, несомненно, глупость, но глупость весьма показательная. Действие и противодействие. Впадение в крайность как ответ на крайности нынешней голливудской моды. Из-за активной, и зачастую насильственной, феминизации американского информационного пространства, появляются такие вот «Общества защиты прав мужчин» со своими радикальными активистами, которые, вместо чего-то действительно полезного для отстаивания своих взглядов на общественно-политическое устройство (в данном случае, патриархальное общество), занимаются переделкой фильмов. Но получилось забавно.

Вот такой винегрет нынче творится в головах некоторых американцев. Мне их даже жаль.

https://vk.com/wall-18721404_485404


--------------------
Мы заставим ЗВшников плакать кровавыми слезами. (с) Дж.Дж. Абрамс
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.1.2018, 12:56
Сообщение #264


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Люц)
...вместо чего-то действительно полезного для отстаивания своих взглядов на общественно-политическое устройство (в данном случае, патриархальное общество)...

Полезное отстаивание своих взглядов на политико-общественное устройство отдельных групп граждан разве не привело к к той самой феминизации? Собственно предлагается поменять шило на мыло и устроить "продуктивное "бодание на предмет видения политико0общественного устройства общества? На любое действие всегда будет реакция, так что строить светлое будущее без последствий никак не получится.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.1.2018, 13:02
Сообщение #265


Мудрец
Иконка группы

Группа: Наказанные
Сообщений: 1938
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 16092
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Да какая разница мужчины это или женщины! Сделайте персонажей нормально продуманными и логичными, в не ту вырвиглазную чушь, что мы в ряде мест созерцаем в Новой Трилогии! Давно известно, что встречают по одежке, а провожают по уму, и из-за откровенно донной работы сценаристов та же адмирал Холдо предстает просто идиоткой, третирующей личный состав в критический момент. Лея просто овца, не имеющая ни малейшего представления о том, что делает. Ларма Д'Эси торчит в кадре вообще непонятно зачем и косплеит мокрую курицу. Роуз Тико вообще без комментариев. Лейтенант Конникс вроде не тупит, но, по сути, весь фильм идет в кильватере По Дэмерона. Рэй, да. Рэй имбует, чем и бесит.


--------------------
In a trillion years,
the stars will no longer shine
But we'll remain, get it right
and come back again... © BT
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.1.2018, 14:25
Сообщение #266


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 319
Регистрация: 6.12.2017
Пользователь №: 28825

Предупреждения:
(0%) -----


Странно, кстати, что до сих пор нет значимых "сильных женщин" на стороне Империи&Первого Порядка, форсъюзеров и нет. Точнее, они есть в литературе, комиксах и даже в "Повстанцах". Но на широком экране мы их не видим. Статисты не в счёт. Типа, женщина не может ошибаться или поддерживать шовинистический расистский режим, просто в силу мудрости своего пола?


--------------------
Чурка синежопый
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.1.2018, 17:10
Сообщение #267





Группа: Участники
Сообщений: 3293
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 19402
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Otm'oro'zov)
Странно, кстати, что до сих пор нет значимых "сильных женщин" на стороне Империи&Первого Порядка, форсъюзеров и нет.

Ннно... Фазма...


--------------------
All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.1.2018, 17:13
Сообщение #268


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(ddt @ 17.1.2018, 15:10) *
Ннно... Фазма...

Значима?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.1.2018, 17:18
Сообщение #269


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(ddt)
Ннно... Фазма...

Цитата(Otm'oro'zov)
они есть в литературе, комиксах и даже в "Повстанцах". Но на широком экране мы их не видим. Статисты не в счёт.


Добавлено через 24 сек.
Цитата(Otm'oro'zov)
Статисты не в счёт.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.1.2018, 17:22
Сообщение #270





Группа: Участники
Сообщений: 3293
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 19402
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Фазма - не статист. У нее роль второго плана.
Пруф: http://www.waltdisneystudiosawards.com/sta...t-jedi/consider
Цитата
BEST SUPPORTING ACTRESS
CARRIE FISHER
GWENDOLINE CHRISTIE
LAURA DERN
KELLY MARIE TRAN


--------------------
All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.1.2018, 20:04
Сообщение #271


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 319
Регистрация: 6.12.2017
Пользователь №: 28825

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(ddt @ 17.1.2018, 20:22) *
Фазма - не статист. У нее роль второго плана.
Пруф: http://www.waltdisneystudiosawards.com/sta...t-jedi/consider


Очень второго плана. И нам даже лицо Гвендолин Кристи не показали. С тем же успехом, Фазмой мог быть дроид женской стилизации или какой-нибудь экзот. Без разницы.


--------------------
Чурка синежопый
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.7.2018, 15:48
Сообщение #272


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 2117
Регистрация: 8.7.2018
Пользователь №: 29084
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата: Я, сама будучи женщиной, как-то с большей приятностью посмотрю на Энакина, Оби-Вана, Квай-Гона, Люка, Хана... Да на любого имперского офицера, потому что во флоте одни мужчины. Хм, были.

Насчет первого пункта - согласна. Но - на имперских офицеров??? Да они же там все, как на подбор, страшные - приятное исключение составляют лишь капитан Нида и адмирал Пиетт. Мы с моей дочей шутим, что это потому, что все симпатичные парни ушли в повстанцы. smile.gif


--------------------
Пора похоронить то, что умерло. Реанимация не поможет.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.7.2018, 16:36
Сообщение #273


имперская повстанка
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 1399
Регистрация: 9.8.2016
Пользователь №: 28334



Цитата(Apolra3529)
Но - на имперских офицеров??? Да они же там все, как на подбор, страшные - приятное исключение составляют лишь капитан Нида и адмирал Пиетт. Мы с моей дочей шутим, что это потому, что все симпатичные парни ушли в повстанцы.

Имперские господа офицеры - страшные?! newconfus.gif Это с каких пор?) Соглашусь - попадаются и не очень, но есть же... Таркин, например. Или Кренник из "Изгоя". Или генерал Хакс из НТ (хотя он и не имперец, но красавчик ещё тот). А, если пересмотрю ОТ, возможно отыщу ещё пару-тройку второстепенных...


--------------------
"Звёздные Войны" я люблю за то, что это единственная вселенная, в которой сенатор может стать похож на пуфик, который по ошибке оснастили когтями и зубами.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.7.2018, 16:42
Сообщение #274


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1736
Регистрация: 5.1.2016
Пользователь №: 27937

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Apolra3529 @ 9.7.2018, 14:48) *
Цитата: Я, сама будучи женщиной, как-то с большей приятностью посмотрю на Энакина, Оби-Вана, Квай-Гона, Люка, Хана... Да на любого имперского офицера, потому что во флоте одни мужчины. Хм, были.

Насчет первого пункта - согласна. Но - на имперских офицеров??? Да они же там все, как на подбор, страшные - приятное исключение составляют лишь капитан Нида и адмирал Пиетт. Мы с моей дочей шутим, что это потому, что все симпатичные парни ушли в повстанцы. smile.gif


А Макс Вирс, он хоть и армейский, но тоже красавец. ИСБ прелестно представляет Юларен.


--------------------
Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду.

Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун

"Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.1.2019, 21:12
Сообщение #275


Призрак Силы
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 2065
Регистрация: 18.11.2018
Пользователь №: 29243
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Не хватает темных форсов-женщин. В фильмах их вообще нет, ни одной. В мультсериалах тоже негусто. Асажж Вентресс, Седьмая Сестра... больше никого не помню. Несправедливо :)
Это вообще странно. Я думаю, что в силу эмоциональности и меньшей устойчивости нашей психики – на ТС женщине попасть легче. Впрочем, я в этом ничего плохого не вижу :)) Ведь стать темным джедаем, а тем более - ситхом: может только сильная и волевая женщина. Слабая личность сломается или даже сойдет с ума, как Депа Биллаба в "Уязвимой точке"...

Сообщение отредактировал Ladyhawke - 3.1.2019, 21:15
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.1.2019, 21:35
Сообщение #276





Группа: Участники
Сообщений: 3293
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 19402
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ladyhawke)
больше никого не помню

Баррисс Оффи

Цитата(Ladyhawke)
Слабая личность сломается или даже сойдет с ума

Что, мало было в истории напрочь съехавших с катушек ситхов?


--------------------
All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.1.2019, 22:07
Сообщение #277


Призрак Силы
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 2065
Регистрация: 18.11.2018
Пользователь №: 29243
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(ddt)
Баррисс Оффи


Спорный пример. Она пала на ТС невольно, считая, что действует из благородных побуждений. Вентресс считала саму себя едва ли не ситхом, Седьмую Сестру тоже в Инквизицию не пинками загнали же...


Цитата(ddt)
Что, мало было в истории напрочь съехавших с катушек ситхов?


Нет. Но это уже другой вопрос.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.1.2019, 22:41
Сообщение #278


Темный подмастерье
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 92
Регистрация: 16.12.2018
Пользователь №: 29263

Предупреждения:
(0%) -----


Раз Диснею хочется сильных женщин, то почему бы не пойти на компромисс с фанатами? К примеру, вернув ученицу Бейна Дарт Занну, будь то каноничная книга, комикс или даже фильм?

Во-первых, в её истории найдется материал на любой вкус: эффектные бои на световых мечах, мистика(Занна великолепно овладела колдовством ситхов в отличие от учителя), интриги.
Во-вторых, сам персонаж. Роуз и Рэй по сравнению с ней – слепые котята. Занна прошла путь от маленькой девочки, которой навредили чужаки, до женщины, чьи главные достоинства умения и хитрость, а не смазливое личико.

Что ещё Диснею для счастья и получения денег надо? Раз уж на повестке дня задвигание мужчин, то стоит вспомнить, что Занна победила учителя и вместе с Когнус продолжила династию Зла.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.1.2019, 22:48
Сообщение #279


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 869
Регистрация: 2.6.2015
Пользователь №: 26244
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ladyhawke)
Спорный пример. Она пала на ТС невольно, считая, что действует из благородных побуждений.

можно подумать, Дуку или Энакин действовали не из благородных побуждений, а вот как оно вышло.

Ну и не сказать, что мужчин темных много.
Опять же, компашка ночных сестер вполне себе восстанавливает гендерное равновесие

Сообщение отредактировал Gelennar - 3.1.2019, 22:51


--------------------
The mentor thinks that rebellions are built on hope. I don't believe it. Rebellions are built on hate

aka Melwyn
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.1.2019, 0:26
Сообщение #280


джедайская погань
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 858
Регистрация: 12.12.2015
Пользователь №: 29264

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Ladyhawke)
Ведь стать темным джедаем, а тем более - ситхом: может только сильная и волевая женщина. Слабая личность сломается или даже сойдет с ума


Леди, все дарксайдеры - невменяемые. Адекватный человек на ТСС не перейдет. Разница только в степени повреждения ума и внешних симптомах этого душевного недуга :-)
Вы подумайте над этим, хорошо? %) Мне жаль видеть девушку в таком заблуждении. Что там хорошего вообще, на ТСС? Это разве жизнь? Существование хищного зверя, а не жизнь. Счастья никому это еще не приносило. Темная Сторона манит людей легкими соблазнами, но потом всегда предает своих адептов. Это как сделка с дьяволом, в выигрыше всегда будет он один.

Сообщение отредактировал Jedi Sage - 4.1.2019, 0:27


--------------------
«У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.1.2019, 7:00
Сообщение #281


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 2117
Регистрация: 8.7.2018
Пользователь №: 29084
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


Jedi Sage, золотые слова! Наконец-то я нашла единомышленника! Вот только, между нами, зря вы это написали - не поймут. Всё равно большинство обожало и будет обожать ситхоняшек. Почему-то путь дикого зверя людям до жути нравится. Я сама писала подобное в других темах - не буду цитировать, что мне отвечали.

Впрочем, чего мы хотим? В наше-то время, когда нам внушают сосредоточить всё свое внимание исключительно на себе любимом, внушают каждому, что он - супер-пупер-мега-звезда, что он "никому ничего не должен", особенно себе, ТСС популярна, как никогда. Но это не повод расслабляться. Сама сожалею об одном: так хотелось бы научиться доносить истину до людей не словами, а поступками.


--------------------
Пора похоронить то, что умерло. Реанимация не поможет.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

15 страниц V  « < 12 13 14 15 >
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 15:40

Яндекс.Метрика