Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

8 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
ОтветитьНовая тема
> И снова о Трауне..., Немного альтернативной истории
Рейтинг 5 V
Что будет делать Траун?
Что будет делать Траун?
Переметнется на сторону НР, уничтожат Палпатина меньшими жертвами и через -надцать лет станет президентом Республики [ 4 ] ** [15.38%]
Вновь пойдет служить Палпатину, воинская присяга как-никак. Вместе они быстро разобьют войска НР, и героически погибнут от меча Люка Скайоукера [ 6 ] ** [23.08%]
Будет с переменным успехом воевать на два фронта, и строить свой маленький империум [ 7 ] ** [26.92%]
Свой вариант [ 5 ] ** [19.23%]
Много слов без всякого смысла и привязки к теме опроса. Вариант для Гелия, Демона и прочих несознательных граждан [ 4 ] ** [15.38%]
Всего голосов: 26
Гости не могут голосовать 
сообщение 8.1.2014, 19:39
Сообщение #21


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Raiden @ 8.1.2014, 17:26) *
Разве не Палпутин захватывал Корусант ?

Из "Полной истории"

"Сразу после разгрома адмирала Креннеля командование имперского флота объединилось с уцелевшими членами правящего совета Императора - такого поворота событий никто не ожидал. Объединенные имперские силы атаковали Новую Республику с ужасающей жестокостью - и застали ее врасплох, так как республиканский флот находился безнадежно далеко, близ Внешнего кольца. В считанные дни имперские войска захватили несколько ключевых систем, заставив Мон Мотму принять отчаянное решение бросить все силы на защиту Корусанта. Противник не дал ей ни шанса."

То есть это были силы имперских военачальников. Палпатин объявил себя миру позже.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 8.1.2014, 19:40


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.1.2014, 20:44
Сообщение #22


Рыцарь-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 439
Регистрация: 1.1.2014
Пользователь №: 23955

Предупреждения:
(0%) -----


Что - то подсказывает мне что воскресшему Императору отказались бы подчиняться практически все подчинённые адмирала Трауна. Скорее всего в Империи (вернее в том что от неё осталось) началась бы ожесточённая борьба за власть. И и итоге ставший Императором Траун повёл бы свои непобедимые легионы к победе над Новой Республикой. Мечты, мечты, где ваша сладость?


--------------------
Воздух выдержит только тех,
Только тех, кто верит в себя,
Ветер дует туда, куда
Прикажет тот, кто верит в себя.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.1.2014, 21:00
Сообщение #23


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Ваалор @ 8.1.2014, 18:44) *
Что - то подсказывает мне что воскресшему Императору отказались бы подчиняться практически все подчинённые адмирала Трауна. Скорее всего в Империи (вернее в том что от неё осталось) началась бы ожесточённая борьба за власть. И и итоге ставший Императором Траун повёл бы свои непобедимые легионы к победе над Новой Республикой. Мечты, мечты, где ваша сладость?

Среди тех, кто формально относился к лагерю имперцев, было много врагов Палпатина или тех, кто считал, что без него лучше. Но в основном это были чиновники или высшие офицеры. Как к тому, что батька-Император - теперь не батька а "враг народа" отнеслись бы простые солдаты, сказать сложно. Например, штурмовики (коих ещё оставалась немало) были преданы в основном лично Императору.

Но лично считаю что спора "за Трауна или за Палпатина" не могло возникнуть из-за отсутствия у первого наполеоновских устремлений.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 8.1.2014, 21:01


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.1.2014, 22:39
Сообщение #24


Мудрец
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3394
Регистрация: 7.12.2007
Пользователь №: 11045
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Да возьмет под козырек и пойдет служить обратно Палычу. Миса думай, если бы Траун знал, что Палыч жив, то сразу бы к нему отправился, а не стал сам наводить порядок.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.1.2014, 23:00
Сообщение #25


Мудрец
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 769
Регистрация: 16.9.2012
Пользователь №: 20429

Предупреждения:
(0%) -----


Если мне не изменяет память, то Траун говорил о создании своей империи. Тогда зачем ему подчиняться воскресшему Палпатину, если тот выглядел мягко сказать, психически нездоровым. Или его духи Плэгаса и Дуку зашпыняли, пока Палыч искал себе подходящее тело...


--------------------
"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам".
[img]https://i.imgur.com/srpyQpI.jpg[/img]
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.1.2014, 23:34
Сообщение #26


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Basilews @ 8.1.2014, 21:39) *
Да возьмет под козырек и пойдет служить обратно Палычу. Миса думай, если бы Траун знал, что Палыч жив, то сразу бы к нему отправился, а не стал сам наводить порядок.
А разве Траун не знал? Снежная Королева ведь знала, Сидиус же всех вроде как тайно вызывал на Бисс, где они клялись в верности Тёмной Империи. А чисс вроде как проигнорировал вызов ЕМНИП.


--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.1.2014, 0:09
Сообщение #27


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Дарт Трейус @ 8.1.2014, 21:34) *
, Сидиус же всех вроде как тайно вызывал на Бисс, где они клялись в верности Тёмной Империи.
Если бы всех, они бы не устроили разборку на тему "Кому достанется Корускант" перед возвращением Палпатина, ибо и так было бы понятно. Но нет же, передрались, значит по крайней мере большинство имперских военачальников не знали о возвращении Палпатина.




--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.1.2014, 6:24
Сообщение #28


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 748
Регистрация: 6.5.2011
Пользователь №: 19121
Награды: 2

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
А разве Траун не знал? Снежная Королева ведь знала, Сидиус же всех вроде как тайно вызывал на Бисс, где они клялись в верности Тёмной Империи. А чисс вроде как проигнорировал вызов ЕМНИП.
Трауна он не вызывал согласно сурсбуку

Цитата
Если бы всех, они бы не устроили разборку на тему "Кому достанется Корускант" перед возвращением Палпатина, ибо и так было бы понятно. Но нет же, передрались, значит по крайней мере большинство имперских военачальников не знали о возвращении Палпатина.
Те кто был в Ядре знали - Терадок и Ко, иначе почему они отказались присоединиться к Трауну

Цитата
Есть мнение, что он хотел устранения некоторых варлордов. Если бы Палыч объявился, то те сразу присягнули бы ему - и формально устранять их было бы не за что. Стал бы Палыч их гасить - так от него мигом б отвернулись многие соратники, боясь попасть под удар.
Какая-то туповатая позиция. Вон Даала загасила 13 варлордои- и ниче. Не дусаю, что кто-то из Пожирателей смерти варлордов отказался присягнуть Тёмному лорду
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.1.2014, 14:17
Сообщение #29


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(DenSylar @ 9.1.2014, 4:24) *
Какая-то туповатая позиция. Вон Даала загасила 13 варлордои- и ниче. Не дусаю, что кто-то из Пожирателей смерти варлордов отказался присягнуть Тёмному лорду

При Даале уже от Империи осталось всего-ничего. А тогда, сразу после Трауна, судя по картам, она занимала ещё значительные размеры.

Всех неоправдавших доверие варлордов и их доверенных лиц разом Палпатин, в отличие от Даалы, убить не мог. А начал гасить бы по отдельности или группами - так немало чиновников и военных заволновались бы - а ну как следующие они? И могли перебежать к НР. Легче не рисковать и не пачкать руки, а выглядеть вернувшимся мессией.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 9.1.2014, 14:18


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.1.2014, 14:42
Сообщение #30


Рыцарь-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 439
Регистрация: 1.1.2014
Пользователь №: 23955

Предупреждения:
(0%) -----


И всё таки взгляды Трауна и Сидиуса на будущее империи были слишком различны. И как мне кажется в случае конфликта между ними большинство военачальников (а уж тем более рядовых граждан Галактики) встало на сторону адмирала. Ведь за время своего относительно короткого периода правления Траун успел наглядно продемонстрировать то какой должна быть Империя: раздавил коррупцию, покончил с мафиозными кланами, поднял престиж военной службы, покончил с расизмом. Люди потянулись к нему, потому что именно в нём видели героя способного покончить с затянувшейся Гражданской Войной.


--------------------
Воздух выдержит только тех,
Только тех, кто верит в себя,
Ветер дует туда, куда
Прикажет тот, кто верит в себя.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.1.2014, 15:38
Сообщение #31


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
И всё таки взгляды Трауна и Сидиуса на будущее империи были слишком различны.
Различны. Но Траун бы всеми силами старался бы не доводить дело до междоусобицы. Его цель - сохранить наибольшие силы ко времени вторжения вонгов. Полагаю, была бы подковерная борьба, но на этом поле чисс, скорее всего, проиграл бы.

Без какой-то необдуманной провокации со стороны Сидиуса адмирал не развязал бы открытую войну. Впрочем на ЗСII Палпатина и погубила подобная провокация, когда Вейдеру пришлось выбирать между повелителем и сыном.


--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.1.2014, 16:11
Сообщение #32


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Ваалор @ 9.1.2014, 12:42) *
И всё таки взгляды Трауна и Сидиуса на будущее империи были слишком различны.
Возможно. Вот только в нём незаметно стремления для захвата власти, чтобы пойти "своим путём". Да и чревато. На первом месте у Трауна была безопасность Галактики - если бы он проиграл Палычу, то позаботиться о ней вряд ли смог.

Цитата
раздавил коррупцию, покончил с мафиозными кланами, поднял престиж военной службы


Откуда сведения, что он сумел всё это сделать?



--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.1.2014, 16:18
Сообщение #33


Рыцарь-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 439
Регистрация: 1.1.2014
Пользователь №: 23955

Предупреждения:
(0%) -----


1. Велика вероятность того что Трауна на мятеж подбивала бы большая часть военачальников, не желавшая возвращения на трон Империи беспощадного тирана, Дарта Сидиуса. Сумел бы он устоять перед искушением? Сомнительно.
2. Численность армии адмирала Трауна постоянно росла. И росла она потому что служба в его вооружённых силах считалась престижной.


--------------------
Воздух выдержит только тех,
Только тех, кто верит в себя,
Ветер дует туда, куда
Прикажет тот, кто верит в себя.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.1.2014, 16:50
Сообщение #34


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Ваалор @ 9.1.2014, 14:18) *
Велика вероятность того что Трауна на мятеж подбивала бы большая часть военачальников, не желавшая возвращения на трон Империи беспощадного тирана, Дарта Сидиуса. Сумел бы он устоять перед искушением? Сомнительно.


Если бы Траун был таким легко управляемым, он бы не стал лидером Империи. Кроме того, напомню, Траун знал о вонгах. Выступление против Палпатина не факт бы, что закончилось победой чисса, Галактика могла окончательно погрузиться в хаос.

Цитата
численность армии адмирала Трауна постоянно росла. И росла она потому что служба в его вооружённых силах считалась престижной.

Она росла благодаря победам и клонирующим цилиндрам. Вот только до Эндора она была намного больше и престижнее.

Кроме того, вы так и не ответили на вопрос о мафии и коррупции.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 9.1.2014, 16:50


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.1.2014, 21:07
Сообщение #35


Во главе отряда дроидов
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1497
Регистрация: 17.4.2011
Пользователь №: 19055
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Траун не стал бы выступать против Сидиуса потому что он слишком умен для всего этого. Он достаточно хорошо просчитывает шансы, чтобы понять что против Палпи они слишком низки, а потому взял бы под козырек и отправился бы служить где повелит отец-государь. Траун - это не Наполеон, а Лафайет, Траун не Сулла, а Цинциннат.


--------------------
Счастливей всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются.
"Diem et cras, non omnis can vigilo. Sed non solum spectare, pauci potest"
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.1.2014, 23:04
Сообщение #36


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


Для справки: во времена войны с вонгами, судя по размышлениям Джага Фела, Доминация Чиссов полнилась слухами о том, что Император готовился к завоеванию сородичей Трауна. Начни Палпатин реально такие действия, гранд-адмирал не проигнорировал бы их. Так же, раз уж информация о завоевательных планах Императора у чиссов была, логично считать, что завез сию инфу в доминацию сам Траун. Выходит, он готовился не только к неизбежной войне с вонгами, но и с Сидиусом, если ситх развяжет войну с чиссами.


--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.1.2014, 7:19
Сообщение #37


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 748
Регистрация: 6.5.2011
Пользователь №: 19121
Награды: 2

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
При Даале уже от Империи осталось всего-ничего. А тогда, сразу после Трауна, судя по картам, она занимала ещё значительные размеры.

Всех неоправдавших доверие варлордов и их доверенных лиц разом Палпатин, в отличие от Даалы, убить не мог. А начал гасить бы по отдельности или группами - так немало чиновников и военных заволновались бы - а ну как следующие они? И могли перебежать к НР. Легче не рисковать и не пачкать руки, а выглядеть вернувшимся мессией.

Эти значительные размеры удерживали лишь гений и харизма Трауна, после его смерти НР начала быстро все захватывать и устремилась во Внешнее Кольцо. Этих варлордов по-одному вызывали, так что сохранить тайну можно было - и ее сохпвнили. Эти варлорды Палыча больше всех боялись

Цитата
Различны. Но Траун бы всеми силами старался бы не доводить дело до междоусобицы. Его цель - сохранить наибольшие силы ко времени вторжения вонгов. Полагаю, была бы подковерная борьба, но на этом поле чисс, скорее всего, проиграл бы.
С чего бы. Если Палпатин мыслил на шаг вперед, то такой стратег, как Траун на два. До вонгов еще есть время - Палыча нужно было убирать или создать нового Палыча, украсть с Бисса пару цилиндров


Цитата
Траун не стал бы выступать против Сидиуса потому что он слишком умен для всего этого. Он достаточно хорошо просчитывает шансы, чтобы понять что против Палпи они слишком низки, а потому взял бы под козырек и отправился бы служить где повелит отец-государь. Траун - это не Наполеон, а Лафайет, Траун не Сулла, а Цинциннат.
Отец - государь уже совсем того, пора искать Старков и Баратеонов . Если бы Траун не обладал амбициями, то сидел бы в Империи Руки, и завоевывал бы Галактику. Его хотели провозглавить Императором после победы



Цитата
Для справки: во времена войны с вонгами, судя по размышлениям Джага Фела, Доминация Чиссов полнилась слухами о том, что Император готовился к завоеванию сородичей Трауна. Начни Палпатин реально такие действия, гранд-адмирал не проигнорировал бы их. Так же, раз уж информация о завоевательных планах Императора у чиссов была, логично считать, что завез сию инфу в доминацию сам Траун. Выходит, он готовился не только к неизбежной войне с вонгами, но и с Сидиусом, если ситх развяжет войну с чиссами.
Если бы такое было, то слухов бы не было. Внезапность теряется
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.1.2014, 13:23
Сообщение #38


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(DenSylar @ 10.1.2014, 5:19) *
С чего бы. Если Палпатин мыслил на шаг вперед, то такой стратег, как Траун на два. До вонгов еще есть время - Палыча нужно было убирать или создать нового Палыча, украсть с Бисса пару цилиндров
А вот вопрос - зачем? Гипертрофированным чуством справедливости Траун не страдал, а сам властелином галактики становитсья не хотел.

Цитата
Эти значительные размеры удерживали лишь гений и харизма Трауна, после его смерти НР начала быстро все захватывать и устремилась во Внешнее Кольцо.


Вообще-то, как раз таки через несколько месяцев после смерти Трауна имперские варлоды объединились, чтобы отбить Корускант и начать контрнаступление против Новой Республики.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 10.1.2014, 13:28


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.1.2014, 16:48
Сообщение #39


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 748
Регистрация: 6.5.2011
Пользователь №: 19121
Награды: 2

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
Вообще-то, как раз таки через несколько месяцев после смерти Трауна имперские варлоды объединились, чтобы отбить Корускант и начать контрнаступление против Новой Республики.
Именно пока флот НР был во Внешнем Кольце - еще раз почитайте хроники той эпохи. сначала в наступление шли НР, затем имперцы

Цитата
А вот вопрос - зачем? Гипертрофированным чуством справедливости Траун не страдал, а сам властелином галактики становитсья не хотел
. Потому что Палыч уже не торт. Магократию темной стороны решил создать
. Интересно как бы Палыч отреагировал на отсутствие вонгов в Силе
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.1.2014, 17:23
Сообщение #40


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 405
Регистрация: 23.7.2012
Пользователь №: 20340

Предупреждения:
(0%) -----


Ой-вей, понесло. Как единственный во Вселенной знаток Тёмной империи, восстанавливаю справедливость.
После смерти Трауна варлорды вдруг ударили себя по лбу, мол, если синемордый выродок смог захватить четверть галактики за полгода, то мы-то уж ого-го! И пошли на Корусант, который тащемта был беззащитен, т.к. флот НР где-то во Внешнем Кольце гулял. Так что была не битва, а простой десант. Только не читайте эпичные аннотации к Тёмной империи, там слишком пафОсно. После разгона шагоходами эвоков с пулемётами начался новый распил Великой и Могучей Ымперии, но претендентов оказалось слишком много, и они решили слегка сократить свою численность. Тем временем Палпатина (который возродился хрензнаеткогда, но сорсбук тёмной империи вещает, что он уже был жив во время кампании Трауна, что как бы намекает, что реснулся он где-то 9 ПБЯ) ВНЕЗАПНО осенило - Пора! И он начал восстанавливать империю страдать хренью и поимкой Люка, чтобы сделать ручным хомячком. Император к успеху шёл, но конец немного предсказуем.
Забыл добавить - в целях национальной безопасности Палпалыч ВНЕЗАПНО наколдовал флот из тысячи СЗРов и ещё Галактическую пушку, которая могла достать кого угодно хоть в галактике вонгов. Так что остатки варлордов мудро решили всё-таки встать на баррикады канонiчного, дабы не быть выпиленными из дальнейшей истории вместе со своими скромными владениями.

Сообщение отредактировал MishaKenobi - 10.1.2014, 17:26


--------------------
Полагаю.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

8 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 20:05

Яндекс.Метрика