X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

15 страниц V  « < 12 13 14 15 >  
ОтветитьНовая тема
> А что вы бы хотели увидеть в трилогии сиквелов?, Обсуждаем, мечтаем, думаем.
О новой трилогии
Какие события вы бы хотели увидеть на большом экране?
Трилогия Трауна [ 27 ] ** [22.50%]
Йуужань-вонгская война [ 20 ] ** [16.67%]
Наследие Силы (книжная серия) [ 4 ] ** [3.33%]
Промежуток между Судьбой и Наследием [ 5 ] ** [4.17%]
Наследие (комиксная серия) [ 7 ] ** [5.83%]
Весь пост-эндор в трёх эпизодах [ 1 ] ** [0.83%]
Другое [ 16 ] ** [13.33%]
Всё, что угодно, лишь бы не переписывали канон [ 38 ] ** [31.67%]
Я не буду смотреть новые эпизоды [ 2 ] ** [1.67%]
Кого вы бы хотели видеть в качестве ГГ?
Большая тройка (Хэн, Лея и Люк)\четвёрка (плюс Чуи) [ 42 ] ** [35.00%]
Бен Скайуокер [ 11 ] ** [9.17%]
Джейсен Соло [ 6 ] ** [5.00%]
Кейд Скайуокер [ 9 ] ** [7.50%]
Джейна Соло [ 10 ] ** [8.33%]
Другой персонаж\и [ 42 ] ** [35.00%]
Всего голосов: 120
Гости не могут голосовать 
сообщение 15.11.2020, 17:59
Сообщение #261


Мудрец
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 1406
Регистрация: 21.10.2017
Пользователь №: 28759

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Apolra3529)
Нет, только не потомков! А то начнется: сын того, внук этого...

Поддержу. Долой плюшки по происхождению! :)
Одного кого-то, конечно, можно, все же сага о семье Скайуокеров. Но одного на всю компанию, и не мэрисью!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2020, 18:11
Сообщение #262


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 2117
Регистрация: 8.7.2018
Пользователь №: 29084
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Emperous)
А вот форсеров из доруусанских времен это не касалось :) И потому "потомок ..." ИМХО это мысль. Где жил - уже другой вопрос, обучен - не очень - но...

Про доруусанских - справедливо. Но речь-то шла о приквельных джедаях.


--------------------
Пора похоронить то, что умерло. Реанимация не поможет.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2020, 18:58
Сообщение #263


Jedi|Sith|Mandalorian
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1351
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16419

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Apolra3529 @ 15.11.2020, 19:11) *
Про доруусанских - справедливо. Но речь-то шла о приквельных джедаях.

Сообщение откуда началось все это мной было понято как "родственника джедая ЛЮБОГО", без указаний из какой он эпохи.


--------------------
Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.11.2020, 0:11
Сообщение #264


Джедай-библиотекарь
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1603
Регистрация: 15.5.2019
Пользователь №: 29498

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Apolra3529)
Нет, только не потомков! А то начнется: сын того, внук этого... Ощущение, что на целибат всему Ордену было глубоко наплевать.

Можно, кстати, клонов :) Созданных без согласия, конечно. Наверняка это незаконно, но, наверное, реально при тамошних технологиях. Ну и потомков этих клонов, почем нет?..

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Асмела)
Одного кого-то, конечно, можно, все же сага о семье Скайуокеров. Но одного на всю компанию, и не мэрисью!

Так один есть - это Люк, глава ордена :) И хватит.

Цитата(Emperous)
Сообщение откуда началось все это мной было понято как "родственника джедая ЛЮБОГО", без указаний из какой он эпохи.

Я просто других не знаю, поэтому не догадалась уточнить.

Добавлено через 2 мин.
Вот бы фик такой соорудить... Но я не потяну :( А было бы весело...


--------------------
Много скорбей у праведного, и от всех их избавляет его Господь. Пс 34
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.11.2020, 1:20
Сообщение #265


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1400
Регистрация: 12.1.2020
Пользователь №: 29589

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Apolra3529 @ 15.11.2020, 10:25) *
Нет, только не потомков! А то начнется: сын того, внук этого... Ощущение, что на целибат всему Ордену было глубоко наплевать. На фоне этого Скайуокер и Халкион выглядят образцами благородства - они хотя бы женились.

Вообще-то Халкион не просто женился. Он был сыном джедая, внуком джедая и правнуком джедая, и вообще джедаев в хз скольких поколениях. И его сын был им обучен как джедай, хотя и не до конца, но внук, несмотря на Империю и п66, в итоге воспитан как джедай, и его обучение, когда возникла возможность и потребность, свелось по сути к технике, остальное уже всё имелось в наличии. И у него были дети. А то, что их пришлось на время заморозить в карбоните, так то Абелот, ей вообще мало кто противостоять мог, особенно из юных.

Кстати, я бы не отказалась от семейной истории Халкионов/Хорнов в виде фильма. Уж больно мне нравится и Нейа, и Корран, и Ростик, и Сцерра, и Миракс. Симпатичны до глубины души, пусть и не лишены недостатков.


А ещё я бы хотела такой поворот. Чтобы скомпенсировать утраченные знания о путях Силы, те, кто воссоздают Орден, обращаются к науке и учатся управлять разными явлениями при помощи Силы, но с использованием научных знаний по физике, химии, биологии, медицине и психологии. Как мне кажется, крутая могла бы быть тема, но ... немного не для экшна. Будет ли интересно смотреть, как народ днём пропалает в аудиториях и лабораториях, а по вечерам выпрашивает у завхозов ключи от спортзала, чтобы за запертой от любопытных дверью попрактиковаться в медитации, фехтовании и всём остальном? Причём аккуратненько так, чтобы не оставлять после себя разрушений...

Добавлено через 6 мин.
Цитата(Anna @ 14.11.2020, 0:15) *
А вот здесь уже окончательное объяснение природы Силы (пруф - купите книгу Дункана, там это типа написано):
(как же мудра была Крея)

Ой, да ну её, Крейю, с вот этой блин концепцией. Вечно Лукас имеет в невысказанных планах лишить зрителей и читателей доброй сказки, и Слава Богу, что именно эти его идеи как правило не взлетают. Пусть Сила остаётся квитэссенцией всего сущего, а не пакостью с хитрожопыми планами, которая всё портит... люди без этого склонны всё портить.

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Асмела @ 15.11.2020, 18:59) *
Поддержу. Долой плюшки по происхождению! :)
Одного кого-то, конечно, можно, все же сага о семье Скайуокеров. Но одного на всю компанию, и не мэрисью!

Ну, чтобы Скайуокерам не было скучно, а также чтобы показать, что они не уникальны, Халкионы/Хорны годятся? Вот полюбила я их трепетно и нежно.

Сообщение отредактировал Feone - 17.11.2020, 15:01


--------------------
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.11.2020, 4:28
Сообщение #266


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1400
Регистрация: 12.1.2020
Пользователь №: 29589

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Гиллуин @ 16.11.2020, 1:11) *
Так один есть - это Люк, глава ордена :) И хватит.


Я просто других не знаю, поэтому не догадалась уточнить.

Добавлено через 2 мин.
Вот бы фик такой соорудить... Но я не потяну :( А было бы весело...

Как минимум есть ещё Корран Хорн - потомок целого рода корреллианских джедаев - Халкионов, немного младше Люка по возрасту. Ещё, если брать РВ, то как минимум Кам Солусар - выжившие после чистки джедаи иногда заводили семьи, и у них рождались дети. А несчастная старая Вима да Бода, я так поняла - вообще потомок рода Санрайдеров. У Кунов в семье форсъюзеры рождались регулярно, хотя род обычно продолжали те, кто не имел выраженных способностей. У Пло Куна в Ордене была, к слову, племянница. И Куны-джедаи никогда не обрывали связь со своей семьёй. Да, могли ещё быть потомки альтисиан, не всех же там вырезали, тем более, что альтисиан преследовали куда менее плотно, чем канонических джедаев. Ещё одну деталь забыла. Некоторое количество джедаев покинуло Орден в знак протеста против участия Ордена в Войне Клонов, считая, что Орден потерял себя, а войну направляет Тёмная Сторона Силы. Некоторые из них могли обзавестись семьями. Их потомки тоже могли пополнить НОД. Тут просто есть такой нюанс, что Люк наверняка для начала находил тех, кого легче найти.

Сообщение отредактировал Feone - 17.11.2020, 15:00


--------------------
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.11.2020, 5:43
Сообщение #267


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 2117
Регистрация: 8.7.2018
Пользователь №: 29084
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Гиллуин)
Можно, кстати, клонов :) Созданных без согласия, конечно. Наверняка это незаконно, но, наверное, реально при тамошних технологиях. Ну и потомков этих клонов, почем нет?..

Ох, сочиняли мы с дочей про клона одного известного джедая... Но что там потом пошло - голимая муть и бред.


--------------------
Пора похоронить то, что умерло. Реанимация не поможет.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.11.2020, 14:32
Сообщение #268


Джедай-библиотекарь
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1603
Регистрация: 15.5.2019
Пользователь №: 29498

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Apolra3529)
Ох, сочиняли мы с дочей про клона одного известного джедая... Но что там потом пошло - голимая муть и бред.

Понятно. А можно не только клонировать, но и детей создать - без ведома родителей... И еще много чего... Технологии клонирования - жесткая жесть, если задуматься.


--------------------
Много скорбей у праведного, и от всех их избавляет его Господь. Пс 34
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.6.2021, 18:16
Сообщение #269


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 957
Регистрация: 5.2.2016
Пользователь №: 28105

Предупреждения:
(10%) X----


Я бы хотела полного признания этой трилогии недействительной!
Возможно, шанс есть, раз уж её признали унылым отстоем.

Новая трилогия «Звездные войны» признана посредственной

Ожидается, что ближайшее будущее франшизы «Звёздные войны» будет сосредоточено на телевизионных проектах, а не фильмах, как было ранее на протяжении многих лет. И не сказать, что это является проблемой, с учётом грандиозного успеха двух сезонов «Мандалорца».

Это особенно выделяется на фоне того, насколько посредственные оказались седьмой, восьмой и девятый эпизоды франшизы, особенно, «Последние джедаи». Многие считают, что самая большая проблема с трилогией сиквелов заключалась в отсутствии планирования и несоблюдении того, что было показано и сделано ранее.

Недавно так и вовсе были зафиксированы недостатки блокбастеров в официальном правительственном документе. В решении по коллективному иску фильмы «Звёздные войны: Последние джедаи» и «Звёздные войны: Скайуокер. Восход» были названы «посредственными и низкопробными». Урегулирование связано с тем, что американская компания ConAgra Brands использовала вводящую в заблуждение этикетку 100% Natural на Wessel Oil, вследствие чего судья Кеннет К. Ли в разделе Analysis использует аналогию с фильмами о Далёкой-далёкой галактике.

Проще говоря, Ричардсон, новый владелец Wessel Oil может возобновить использование этикетки 100% Natural в любое время, когда пожелает, тем самым лишая класс какой-либо ценности, предоставляемой судебным запретом. Таким образом, ConAgra по существу согласились не предпринимать каких-либо действий; это похоже на то, что Джордж Лукас пообещал, что вскоре после продажи Disney больше не будет посредственных и низкопробных сиквелов «Звёздных войн». Такое обещание было бы иллюзорным.

Очевидно, судья Ли не является фанатом сиквелов «Звёздные войны» от Disney, и, вероятно, предпочёл бы, чтобы Джордж Лукас не продавал права на франшизу в 2012 году. К фильмам новой трилогии можно относиться по-разному, но сам факт говорит о том, что даже судом США эти фильмы официально признаны «посредственными».
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.6.2021, 21:52
Сообщение #270


Падаван
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 269
Регистрация: 3.12.2019
Пользователь №: 29555

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Мерлин Эмералд @ 6.6.2021, 17:16) *
Я бы хотела полного признания этой трилогии недействительной!
Возможно, шанс есть, раз уж её признали унылым отстоем.

Я думаю, этого не будет. Такой прецедент Дисней не станет создавать, подымется нереальный хайп.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.6.2021, 22:10
Сообщение #271


Мудрец
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 3190
Регистрация: 10.10.2020
Пользователь №: 29679



Цитата(Shacuar)
Я думаю, этого не будет.

Разумеется, этого не будет.
Связи между ОТ и ТС уже давно создаются в печатной продукции. Скоро сериалы выйдут.

Цитата(Мерлин Эмералд)
это похоже на то, что Джордж Лукас пообещал, что вскоре после продажи Disney больше не будет посредственных и низкопробных сиквелов «Звёздных войн». Такое обещание было бы иллюзорным.

Очевидно, судья Ли не является фанатом сиквелов «Звёздные войны» от Disney,

Оригинал
Очевидно, судья Ли не является и фанатом приквелов от Джорджа Лукаса. Или никто не заметил из «переводчиков»?
Судью Ли уже самого засудили за такие слова (на Западе ругать приквелы уже давно не модно), и даже подвергли сомнению его профессионализм в работе.


--------------------
There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.6.2021, 13:23
Сообщение #272


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 2117
Регистрация: 8.7.2018
Пользователь №: 29084
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Мерлин Эмералд)
Я бы хотела полного признания этой трилогии недействительной!
Возможно, шанс есть, раз уж её признали унылым отстоем.

Унылого отстоя много (ВК, Ребелсы и т.д.), да никто, увы, его недействительным не признает. Хэдканон - лучшее средство.

Нет уж, коли сняли отстой и канонизировали его, - извольте терпеть. Идти на попятный было бы некрасиво. Актеры все же старались (да-да, я верю, что не все, в том числе за бугром, делают все за бабки. Или хотя бы не только за одни бабки).


--------------------
Пора похоронить то, что умерло. Реанимация не поможет.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.6.2021, 17:57
Сообщение #273


Ad Suum Cuique
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1020
Регистрация: 8.6.2008
Пользователь №: 11661

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Apolra3529 @ 7.6.2021, 12:23) *
Унылого отстоя много..., да никто, увы, его недействительным не признает. Хэдканон - лучшее средство.

Соглашусь.
Печалит только одно, что многие ново-каноники, упорно не признают РВ (Легенды). Считая что только всё мышиное, теперь ИСТИНА!
Цитата(Apolra3529 @ 7.6.2021, 12:23) *
Нет уж, коли сняли отстой и канонизировали его, - извольте терпеть. Идти на попятный было бы некрасиво...

Что самое интересное, что ново-каноникам это нравится! trollface.gif
Мазахисты наверное...

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.6.2021, 20:23
Сообщение #274


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1990
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Jagged Fel)
Что самое интересное, что ново-каноникам это нравится!
Мазахисты наверное...

Они утверждают что все нормально и хейтеры наговаривают. Я бы лично хотел увидеть сериал про имперских пилотов или штурмовиков после Джаку сражающихся за миры которые хотят имперскими остаться что-то типо короткометражки охота ила фан фильма ведроголовые.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.6.2021, 22:30
Сообщение #275


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 957
Регистрация: 5.2.2016
Пользователь №: 28105

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Apolra3529)
Унылого отстоя много (ВК, Ребелсы и т.д.), да никто, увы, его недействительным не признает.

Это несравнимо с кощунством - маканием в пуду легенды Скайуокеров! Они унизили и уничтожили каждого из оригинального трио, они упразднили их детей, придумав взамен жалкого клоуна, они, ситх подери, оскорбили весь смысл самопожертвования главного героя всея сага - Энакина/Вейдера! Все эти мультяшки ничто в сравнении с этим! Нечего было дурью страдать и ляпать целую трилогию как продолжение главной легенды. Пусть признают этот отстой хотя бы альтернативной вселенной, что ли. Кошмарным сном миллионов... Тьфу!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.6.2021, 23:09
Сообщение #276


Ad Suum Cuique
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1020
Регистрация: 8.6.2008
Пользователь №: 11661

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Мерлин Эмералд @ 7.6.2021, 21:30) *
Пусть признают этот отстой хотя бы альтернативной вселенной, что ли. Кошмарным сном миллионов... Тьфу!

Лунтик и его друзья Кузя, Пчелёнок Тёма, Мила и... т.д. с вами будут не согласны! crazy.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 1.7.2021, 15:14
Сообщение #277


Падаван
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 189
Регистрация: 4.10.2015
Пользователь №: 27215

Предупреждения:
(10%) X----


Отсутствие диснеевской неоригинальной трилогии и лукасовский канон - вот главное, что хочется увидеть в трилогии сиквелов.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 1.7.2021, 15:39
Сообщение #278


Мудрец
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 3190
Регистрация: 10.10.2020
Пользователь №: 29679



Цитата(Sightsaber)
лукасовский канон - вот главное, что хочется увидеть в трилогии сиквелов.

Судя по одному из предыдущих постов, Вы не в курсе, что значит "Лукасовский канон" и на самом деле хотите что-нибудь из РВ.
Лукасовский канон - это вот эта история.

А по поводу всей Старой Республики Лукасовский канон такой:
Цитата
Все говорили: «Ну что ж, между джедаями и ситхами была война». Что ж, этого никогда не было. Это придумано фанатами или кем-то еще. На самом деле произошло то, что ситхи правили вселенной какое-то время, 2000 лет назад. У каждого ситха есть ученик, но проблема была в том, что каждый лорд ситхов должен быть могущественным. И лорды ситхов пытались убить друг друга, потому что все они хотели быть самыми могущественными. Так что в конце концов они перебили друг друга, и ничего не осталось.
- Джордж Лукас

Оржен джедаев - это Орден миротворцев, которые никогда не вступали в войну. Война - это отсутствие баланса. Впервые это произошло в Приквелах, за что они все и поплатились всем своим Орденом. И записано все это было им в 1994 г во время разработки трилогии Приквелов (Star Wars Archives 1999-2005 by Paul Duncan).


--------------------
There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 1.7.2021, 21:57
Сообщение #279


Падаван
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 189
Регистрация: 4.10.2015
Пользователь №: 27215

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Anna @ 1.7.2021, 15:39) *
Судя по одному из предыдущих постов, Вы не в курсе, что значит "Лукасовский канон" и на самом деле хотите что-нибудь из РВ.
Лукасовский канон - это вот эта история.

А по поводу всей Старой Республики Лукасовский канон такой:

Anna, похоже, это вы не в курсе, что такое канон "Звёздных войн" и чем он отличается от идей и высказываний Джорджа Лукаса (а высказывался он много, противоречиво и не стеснялся, кстати, задним числом перевирать былые события). Черновики, например, никогда каноном не считались, даже если их написал Лукас. Под лукасовским каноном я понимаю то же, что все известные мне люди, использующие этот термин - канон "Звёздных войн" до 25 апреля 2014 года плюс те произведения, которые выходили позже, но являются продолжением этого канона (например, дополнения SWTOR или комикс Star Wars 108: Forever Crimson).

Сообщение отредактировал Sightsaber - 1.7.2021, 21:58
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 1.7.2021, 22:19
Сообщение #280


Мудрец
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 3190
Регистрация: 10.10.2020
Пользователь №: 29679



Цитата(Sightsaber)
Anna, похоже, это вы не в курсе, что такое канон "Звёздных войн"

Да куда уж мне :D


Объяснение природы Силы и всего, что связано с форсъюзерами, одно и то же с 80-х гг, если что. Все-таки это главная тема в ЗВ.

Ну, воспринимайте как хотите. Я думала, может Вы искренне не знаете.
Только в этой логике названий есть изъян: вышедшие до 25 апреля 2014 г «Войны клонов» похоронили некоторые истории по «Лукасовскому» канону.
Надо понимать, их стоит называть Диснеевским, хоть Диснеем в 2008 даже и не пахло.
Как-то сложно. Если использовать правильные названия: «РВ» и «Лукасовский канон», таких противоречий нет.

А ещё кое-какие комиксы, написанные в 1980-1983 гг, можно забыть навсегда, т.к. Эпизод 6 их почти полностью отретконил.

К тому же, люди на этом форуме, зная отношение Лукаса к РВ и его канон, недавно ставший известным, могут Вас не правильно понять. Оказалось, что в сиквелах от Дисней гораздо больше Лукасовского канона, чем было в сиквельных историях РВ. И Лукасовский канон не очень то и хотят.

Так что подумайте о терминах.


--------------------
There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

15 страниц V  « < 12 13 14 15 >
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 24.4.2024, 7:29

Яндекс.Метрика