Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
ОтветитьНовая тема
> Шон Уилльямс - Старая Республика: Роковой Союз, Sean Williams - The Old Republic: Fatal Alliance
Рейтинг JC
Рейтинг JC
5 [ 12 ] ** [41.38%]
4 [ 7 ] ** [24.14%]
3 [ 7 ] ** [24.14%]
2 [ 3 ] ** [10.34%]
1 [ 0 ] ** [0.00%]
Всего голосов: 29
Гости не могут голосовать 
сообщение 10.11.2011, 12:30
Сообщение #41


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15424
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



тогда не уверен, что смогу к ней вернуться

я-то надеялся, что будет такое удачное бульварное чтиво как у Кемпа.. пичалька

Сообщение отредактировал Dhani - 10.11.2011, 12:31


--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.4.2012, 15:48
Сообщение #42


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Наконец-то, спустя полтора месяца неспешного прочтения, осилил. И знаете, вполне прилично. Пожалуй, на фоне статейности Карпишина и сериальности Кемпа у Уильямса получился наиболее адекватный ЗВ-роман во всем TOR-проекте. Да, произведение вышло довольно затянутым. Да, язык у Уильямса весьма простой и не склонный к образности (хотя, опять же, после Карпишина...). Но Fatal Alliance дает то, чего никак не было в Deceived: классический ЗВ-эпик. Большая угроза Галактике со стороны "гексов", пусть даже сама технология их производства и система мышления по-прежнему вызывает много вопросов. Большая разборка над Себаддоном, разнообразная и захватывающе-описанная. Наконец, большой состав персонажей, причем Уильямс их серьезно проработал и предпринял сравнительно успешную попытку отойти от заштампованных образов. Шпион с комплексом неполноценности Ула Вий - это вообще замечательная задумка, равно как и контрабандист-манипулятор, который в данном искусстве способен перещеголять даже ситов. Честно говоря, я бы не отказался увидеть всю шестерку главных персонажей в Annihilation, если Карпишин соизволит ознакомиться с трудами другого автора и вернет эту компанию.

Ну и пара строк, которые мне отдельно запомнились:

"All right, then," she said. "Wait until you can see the red of their eyes." - ценю, когда американцы помнят свою историю и делают к ней отсылки.

"You waste time," said the Sith when Shigar caught up.
"You waste lives."
"Humans are replaceable. Seconds are not."
- есть, над чем подумать.

She turned and stared up at the sky. Clearly visible were the white streaks of Imperial artillery coming their way. It looked as if the crew of the Paramount were giving it all they had - precisely as they ought to, she thought.
Rather than craning awkwardly up at the approaching missiles, she turned and sat down next to Jopp.
"Best seats in the house, eh?" she said.
He laughed. "Yeah. People would kill for 'em."
She thought of her former colleagues in the Blackstars, of the bravado and the bonding and the sense of belonging that she had missed so deeply.
"Grunts like us never learn. Fireworks are only pretty from a distance."
- просто очень красивый и "солдатский" момент.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.4.2012, 15:58
Сообщение #43


Пожиратель книжек с телефона
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2564
Регистрация: 2.12.2008
Пользователь №: 13445

Предупреждения:
(0%) -----


Ну вот насчет ЗВ эпика согласен. Только вот, надоел он уже, как горькая редька. Хочется чего то свеженького. Угроза само воспроизводящихся дроидов, питающихся ресурсами, довольно унылой показалась. А насчет героев, так там же полный набор классов из игры и ничего больше, ситы, джедаи, мандолорцы, контрабандисты, республиканский командос, шпионы. И да, роман нереально затянут. На мой скромный взгляд, все таки "Обманутые" вышли на порядок лучше.


--------------------
 путь твой лежит перед тобой
и только тебе решать
делать ли то, что не можешь не делать
твоя жизнь будет нелегкой
но ты выяснишь,
кто ты есть

 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.4.2012, 16:04
Сообщение #44


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



В том-то и прелесть, что стандартные классы игры, основанные на наиболее типичных представителях из Саги, у Уильямса выглядят и ведут себя не самым типичным образом. Не все и не всегда, но все же персонажи в Fatal Alliance - действительно полноценные персонажи, а не ходячие шаблоны.

А угроза дроидов была впервые реально заявлена после первой неудавшейся высадки на Себаддон, где они как раз показали себя крайне эффективным оружием массового уничтожения.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 19.4.2012, 14:45
Сообщение #45


Пожиратель книжек с телефона
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2564
Регистрация: 2.12.2008
Пользователь №: 13445

Предупреждения:
(0%) -----


Едва ли, можно посчитать большим плюсом, стандартный набор классических персонажей из Саги. Джедаи ведут себя, как джедаи, ситы как и положено ситам, все остальные в принципе тоже мало чем отличаются. Я бы удивился если Уильямс не придумал хоть, какие-то минимальные особенности характеров своих героев. Выходит, что профессия или образ жизни, стопроцентно накладывает необходимый характер типичный для класса во вселенной ЗВ

Ни одно оружие массового уничтожения в ЗВ, как показывает практика, долго не продержалось:)

Сообщение отредактировал Финист Блэйз - 19.4.2012, 14:47


--------------------
 путь твой лежит перед тобой
и только тебе решать
делать ли то, что не можешь не делать
твоя жизнь будет нелегкой
но ты выяснишь,
кто ты есть

 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 19.5.2014, 19:06
Сообщение #46


БОГ
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 4529
Регистрация: 27.5.2010
Пользователь №: 17792

Предупреждения:
(10%) X----


Несколько нестандартная книга. Автор попытался сыграть на сложной теме: объединение разнонаправленных (как идейно, так и формально) героев. Надо признать, что непростая задача, в целом, автором выполнена.
Сюжет книги развивается в нескольких векторах, не сказать, что диаметрально противоположных; скорее уж автор избрал неодинаковые дороги к одной цели, для своих персонажей. Поэтому особой сложности при сведении сюжетных линий он, я предполагаю, не испытывал. Вся логика его произведения и действий главных героев, в итоге привела к закономерной финальной развязке. В тоже время нельзя не отметить, несколько затушеванную концовку книги, поскольку логика поступков некоторых героев, лично для меня осталась не до конца раскрытой. После прочтения книги, в целом при позитивном восприятии, остался небольшой осадок, от не до конца развернутых пластов сюжета. Всё равно что, строили-строили дом: качественно, неспешно, а ближе к окончанию строительства, при проведении финальных отделочных работ, несколько засуетились и неровно покрасили фасад, тем самым смазав общее впечатление, от качественной работы.
Стоит все же сказать, что все сюжетные векторы были равными. Автор не пытался за счет ужимания историй одних персонажей, надавливать на других. Здесь у него была полная гармония. Все линии персонажей были четкие и сугубо выверенные. Не было, как это бывает у многих авторов, когда история одного персонажа, более любопытна и захватывающая, в противовес скомканных и унылых историй других.
Что же касается самих главных героев, то они получились очень живые и реалистичные. Это не пластиковые куклы, лишь только создающие видимость жизни. Главные герои, со своими проблемами, переживаниями и радостями, вышли из под пера мистера Уильмса, крайне любопытными. Автор даже немного поигрался с психологизмом своих персонажей, пытаясь передать глубину их души и внутреннюю проблематику. Нельзя сказать, что он в этом, прям так уж преуспел, но и не облажался, это факт. Каждый его персонаж, прошел через свои победы и поражения, радости и горести, чтобы в финале найти себя. Возможно, это было сделано очень уж показательно и нарочито, но это уже вопрос писательского таланта. В конце концов, не всем же быть Мэтью Стоверами, можно и попроще. Но если с главными героями у автора явно получилось, то на некоторых второстепенных персонажей у него явно не хватило запала. Образы Сатель Шан и Дарта Хратиса, вышли уж слишком тривиальные: просто-таки инь и янь. Этакие эталонные образцы положительных и отрицательных героев. На мой вкус слишком простовато и очевидно. Здесь налицо, явная недоработка автора, особенно это сильно диссонирует с другими личностями в книге. В итоге главные действующие лица истории выглядят живыми «людьми», а Сатель Шан и Дарт Хратис, какими-то иконами, соответственно Света и Тьмы. Посему такие сопоставления персонажей приводят к нежелательному дисбалансу произведения, что, в итоге, понижает его ценность.
Можно также, с положительной точки зрения отметить приключенческую составляющую книги. Вся история получилась на редкость захватывающей. Автор не злоупотреблял бесконечным описанием махания светошашки и непрекращающихся баталий. Также он и не пережимал и в других аспектах произведения – всё находится в определенной гармонии и всему свое время. Конечно, можно поставить под сомнение несколько преувеличенный масштаб проблематики, приведшей к изложенным событиям книги; некоторые перегибы в матчасти. Но всё это компенсируется другими положительными чертами книги, описанные мною выше. В конце концов, господин Шон Уильямс, таким образом, лишь пытался придать своему произведению большую значимость, не более того. В конце концов, он служитель литературы и определенное тщеславие ему не вредит, тем более что это не является основным рефреном книги.
Подытоживая вышесказанное, хотелось бы высказать свое почтение автору книги: он, конечно, не выдал шедевр, но предложил на вкус читателя вполне любопытную и нетипичную историю в рамках Расширенной Вселенной Звездных Войн, чем заслужил высокую оценку своего творчества. Его вклад в развитие тематики не остался, как мне думается незамеченным.
Оценка 5 с минусом.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.5.2014, 19:29
Сообщение #47


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1652
Регистрация: 8.1.2014
Пользователь №: 23965

Предупреждения:
(0%) -----


Из всех книг, по порядку идущих до этой, по Старой республике, данная книга понравилась мне больше всего. Очень рекомендую.


--------------------
Только сила имеет значение...
-
Убьёшь или умрёшь?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.6.2014, 18:14
Сообщение #48


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2387
Регистрация: 19.3.2012
Пользователь №: 20067

Предупреждения:
(30%) XX---


На каком языке читал?


--------------------
Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.10.2016, 19:56
Сообщение #49


The Force Whisperer
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1496
Регистрация: 7.3.2016
Пользователь №: 28152

Предупреждения:
(0%) -----


"The galaxy is painted in black and white. But from far enough away, it all looks gray." - Shigar Konshi

Несмотря на невысокий рейтинг на goodreads, все же решила послушать эту книгу. Она оказалась вовсе не так уж и плоха - живое увлекательное повествование, естественные диалоги, яркие описания сражений, наличие загадки, которая долго удерживает интерес к происходящему. И по мере чтения не пропадает желание узнать, как все разрулится. Правда, в итоге меня разочаровала и главная вражина, оказавшаяся по-анимешному бредовой и неадекватной, и ее дурацкая мотивация - но это произошло уже ближе к финалу.
Что до персонажей, то их тут полный комплект - каждой твари по паре штуке: джедай, падаван, контрабандист, солдат удачи, шпион, сит, аппрентис сита, мандалорец, дроид... Персонажи приятные и неплохо проработаны, пусть каждый из них и является стереотипным собирательным образом для своего класса. Кроме разве что, трусоватый неуверенный в себе шпион Ула Вии выглядит оригинально и выгодно выделяется на общем фоне. А манера речи, которой Марк Томпсон наделил его в аудиокниге, делает Улу особо неприятным типом. Что, в свою очередь, подчеркнуло изменение моего отношение к этому персонажу ближе к концу книги от презрения к симпатии.
Вообще же, автору плюсик за то, что каждый его персонаж прошел некий путь развития, разобрался в своих идеалах и определился с целями на будущее.
Больше всего меня позабавило, что сит и джедай решили временно обменяться учениками - такого мне еще не встречалось! thumbsup.gif И мне понравилось, как в результате ознакомления с полярной философией из первых рук, оба ученика немного пересмотрели свои взгляды и принципы.

Вывод: Fatal Alliance мне понравился меньше, чем Deceived и Annihilation, но тоже вполне заслуживает прочтения. Оценка: 7/10.

P.S.: А великолепный верещащий вопль гексов “We do not recognize your authority!!!” можно смело ставить в телефон на автоответчик для отпугивания нежеланных звонителей. biggrin.gif

Сообщение отредактировал Tinve - 27.10.2016, 21:54


--------------------
Humans are replaceable. Seconds are not.
Zippers are canon. Buttons are not.

Bor Gullet knows..
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.10.2016, 21:03
Сообщение #50


Мудрец
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3394
Регистрация: 7.12.2007
Пользователь №: 11045
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Tinve @ 27.10.2016, 18:56) *
Что до персонажей, то их тут полный комплект - каждой твари по паре штуке: джедай, падаван, контрабандист, солдат удачи, шпион, сит, аппрентис сита, мандалорец, дроид...


я тут опять упоролсо и прикинул хто из них хто (благо есть законные основания, потому что автор сам говорил, что использовал все классы). итак:

Шигар — Jedi Guardian
Сатил — Jedi Shadow (у нее двухклинковый меч и Stealth. С другой стороны, у нее есть щит, похожий на сейджевский Force Barrier)
Лэрин — Vanguard (судя по тому, что у нее карабин, а не assault cannon)
Крейтис — Sith Assassin (молнии и световая нагината, хотя опять-таки есть щит)
Акс — Sith Juggernaut. (да, эта хрупкая девушка. Она тоже может молнии, но у нее 1 меч, и должен же быть кто-то из класса Sith Warrior).
Ула — Operative (судя по тому как он оказывает помощь Лэрин)
Джет — Scoundrel (м/б и Gunslinger, но в книге он никогда не вытаскивает больше 1 бластера)
Страйвер — скорее Powertech (ракетный ранец активно используется), но есть электрошоковая сеть.

Сообщение отредактировал Basilews - 27.10.2016, 21:04
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.10.2016, 21:57
Сообщение #51


The Force Whisperer
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1496
Регистрация: 7.3.2016
Пользователь №: 28152

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Basilews)
потому что автор сам говорил, что использовал все классы

Полагаю, он имел в виду основные обобщенные классы, а не заморачивался столь узкой специализацией, присутствующей в игре.


--------------------
Humans are replaceable. Seconds are not.
Zippers are canon. Buttons are not.

Bor Gullet knows..
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.10.2016, 1:40
Сообщение #52


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1652
Регистрация: 8.1.2014
Пользователь №: 23965

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Tinve)
Полагаю, он имел в виду основные обобщенные классы, а не заморачивался столь узкой специализацией, присутствующей в игре.

Нет. Именно с игровыми классами эта книга и связана непосредственно.
Цитата(Basilews)
Джет — Scoundrel (м/б и Gunslinger, но в книге он никогда не вытаскивает больше 1 бластера)

В трейлере в самом первом (Осада Коррибана) вытаскивает два =]


--------------------
Только сила имеет значение...
-
Убьёшь или умрёшь?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.10.2016, 1:55
Сообщение #53


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Так это, в трейлере же был Нико Окарр. А персонажи Уильямса так больше нигде и не появлялись... а жаль.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.10.2016, 2:02
Сообщение #54


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1652
Регистрация: 8.1.2014
Пользователь №: 23965

Предупреждения:
(0%) -----


, не, я про класс в целом =] а не про конкретного персонажа.


--------------------
Только сила имеет значение...
-
Убьёшь или умрёшь?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.10.2016, 13:57
Сообщение #55


Мудрец
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3394
Регистрация: 7.12.2007
Пользователь №: 11045
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Ну я расписал по Advanced Classes, а можно было еще по дисциплинам попробовать, но я не настолько упоролся. crazy.gif
Но вообще, хотя на момент написания книги до релиза игры было еще далеко, Уильямсу явно много чего показали. Это видно по упоминаниям (как то: генерал Гарза из арки солдата, отделение Blackstar из арки рыцаря, Кикси из арки контрабандиста. там даже есть тот джедай, который появляется аж в фп Assault on Tython в виде последнего босса на импсайде). Поэтому черт его знает. он точно исходил из конкретных скиллов, только не понятно - классовых или эдвансед-классовых, которые, в свою очередь, могли меняться до релиза (а также в последующих обновлениях).

Где-то читал, что Джет должен был появиться в конце основной истории (не помню чьей), но эту часть сократили. (ссылку, как всегда, потерял). Но факт, что он со своим кораблем упомянут в энциклопедии по игре, правда всего парой слов.

Сообщение отредактировал Basilews - 28.10.2016, 14:01
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.10.2016, 18:40
Сообщение #56


The Force Whisperer
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1496
Регистрация: 7.3.2016
Пользователь №: 28152

Предупреждения:
(0%) -----


Меня удивило, что мандалорец был какой-то ящерицей. Я думала, мандалорцы исключительно люди. Разве нет?


--------------------
Humans are replaceable. Seconds are not.
Zippers are canon. Buttons are not.

Bor Gullet knows..
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.10.2016, 18:51
Сообщение #57


Red Terror & BB-8


Группа: Админы
Сообщений: 1287
Регистрация: 19.12.2012
Пользователь №: 21260
Награды: 1



, тут, скорее, даже обратная ситуация) Изначально мандалорцы были одной расой - тонгами (или таунгами), когда они завоевали Мандалор, стали называть себя соответственно. А потом уже к ним стали приходить представители других рас, и понятие "мандалорец" стало объединять представителей одной культуры. А людей в принципе просто много везде :)


--------------------
Что я тут делаю?
***
Нет сторон - есть Сила.
***
Любить ЗВ - неканон.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.10.2016, 19:29
Сообщение #58


The Force Whisperer
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1496
Регистрация: 7.3.2016
Пользователь №: 28152

Предупреждения:
(0%) -----


Понятно. Но если судить по ВК и Повстанцам, у них кланово-родственная система. Наверно, в каноне старую историю Мандалора отменили.


--------------------
Humans are replaceable. Seconds are not.
Zippers are canon. Buttons are not.

Bor Gullet knows..
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.10.2016, 12:01
Сообщение #59


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1652
Регистрация: 8.1.2014
Пользователь №: 23965

Предупреждения:
(0%) -----


, ну вообще-то в Реване и в KotOR и в Republic Commandos книгах тоже учитывается эта кланово-родственная система, однако там не кровные узы, а усыновление и всё такое прочие. Но если судить чисто по ВК и Ребалам, там чиста остатки этих, великих когда-то мандалорцев, и от их культуры тоже не многое сохранилось...


--------------------
Только сила имеет значение...
-
Убьёшь или умрёшь?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.10.2016, 14:18
Сообщение #60


Мудрец
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3394
Регистрация: 7.12.2007
Пользователь №: 11045
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


не знаю интересно ли кому, но я помедитировал еще и решил, что Акс - это Sith Sorcerer (щит, один клинок и молнии, тут все сходится). Как быть тогда с Крейтисом, не знаю, т.к. в этом случае оба ситха - инквизиторы, а под джаггернаута он подходит только габаритами.

с другой стороны - на импсайде я бываю редко, но республиканский аналог джаггернаута - джедай-гардиан - бывает какой угодно. я видел танков - няшных девочек в бикини, уж не знаю чем там они боссов отвлекают, но факт что это не обязательно здоровенный дядька в водолазном костюме (и соответственно наоборот). но то так, оффтоп. в общем Крейтис остается неопознанным )

что до мандалорцев - да, щас ничего этого нет, они теперь все истинные арийцы на одно лицо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 3:16

Яндекс.Метрика