X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3  
ОтветитьНовая тема
> Первый джедай, Самый первый
сообщение 31.10.2016, 0:03
Сообщение #41


The Force Whisperer
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1496
Регистрация: 7.3.2016
Пользователь №: 28152

Предупреждения:
(0%) -----


Набрела тут на любопытную статью на тему: кто первичен - джедаи или ситы.

Яйцо или Курица?

Если вкратце, то речь идет о следующем:
Традиционно считается, будто изначально были джедаи. Со временем некоторые из них пали на ТСС и превратились в ситов. Автор же предполагает, что обратная последовательность была более вероятной, так как путь на темную сторону проще. И не удивительно, что кто-то из "первобытных" форс юзеров однажды открыл доступ к ТСС и научился использовать ее возможности, обретя власть и превосходство. Этот индивид стал Первичным Ситом, собрал вокруг себя последователей и основал Орден. Власть тьмы и ситская тирания дестабилизировала баланс Силы в Галактике, что повлекло за собой появление недовольных ситской философией, стремящихся восстановить баланс и найти новые пути взаимодействия с Силой - джедаев. Они либо отщепились от ситского ордена, либо возникли вне его, но, так или иначе, стали архиврагами ситов, и пошло поехало.
Принимая во внимание сайт-источник, на котором выложена статья, думаю, есть приличный шанс, что эта теория будет новоканонной версией происхождения первых джедаев и ситов.


--------------------
Humans are replaceable. Seconds are not.
Zippers are canon. Buttons are not.

Bor Gullet knows..
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.10.2016, 0:14
Сообщение #42


Твердолобый Вентилятор
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 937
Регистрация: 12.6.2016
Пользователь №: 28278

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Tinve @ 30.10.2016, 23:03) *
Если вкратце, то речь идет о следующем:


Любопытная версия.

И действительно, неоознанно использовать Силу для "темных"/"агрессивных" целей проще. Но я лично полагаю, что первые форсы не были абсолютными приверженцами одной из Сторон, а использовали и того, и того понемногу, дабы облегчить себе жизнь. Ну а дальше кто-то стал рваться к власти, а кто-то ко всеобщей гармонии, уходя всё дальше и дальше от точки равновесия... Таково моё личное видение. Довольно близко местами к изначальной тайтонской позиции.


--------------------
- Ходят Легенды о том, что было...
- И все правдивы. До единой. ©

Скайуокер. Скайуокер. Почему же ты ходишь по моему небу с мечом рыцаря-джедая?... Я помню другого Скайуокера. © Минч Йода

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.10.2016, 9:53
Сообщение #43


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1000
Регистрация: 22.12.2013
Пользователь №: 23949

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Tinve @ 31.10.2016, 0:03) *
Набрела тут на любопытную статью на тему: кто первичен - джедаи или ситы.

Если вкратце, то речь идет о следующем:
Традиционно считается, будто изначально были джедаи. Со временем некоторые из них пали на ТСС и превратились в ситов. Автор же предполагает, что обратная последовательность была более вероятной, так как путь на темную сторону проще. И не удивительно, что кто-то из "первобытных" форс юзеров однажды открыл доступ к ТСС и научился использовать ее возможности, обретя власть и превосходство. Этот индивид стал Первичным Ситом, собрал вокруг себя последователей и основал Орден. Власть тьмы и ситская тирания дестабилизировала баланс Силы в Галактике, что повлекло за собой появление недовольных ситской философией, стремящихся восстановить баланс и найти новые пути взаимодействия с Силой - джедаев. Они либо отщепились от ситского ордена, либо возникли вне его, но, так или иначе, стали архиврагами ситов, и пошло поехало.
Принимая во внимание сайт-источник, на котором выложена статья, думаю, есть приличный шанс, что эта теория будет новоканонной версией происхождения первых джедаев и ситов.


Так я всегда и думал, что так и есть. Но после появления комикса Заря джедаев, нам объяснили, что высший разум, который собрал новобранцев ради баланса, всегда был первичным. Тема очень интересная, посмотрим, что будет в каноне yes.gif


UPD: вполне возможно и совместить обе концепции. Одна часть Ордена дже'дайи - допустим "Сыны Богана" нарушив свой баланс и всецело поглощённые тёмной стороной, вырезают другую, оставив несколько Бенду в изоляции. Далее они устанавливают тиранию в ближайших системах лет на 70-100. В стане таких "Сынов Богана" один их представитель после переосмысления обращается к свету и формирует Орден Джедаев. Он тот самый первый Джедай, реформирует старые учения, и учит своих учеников в первую очередь не подчиняться соблазнам Тёмной Стороны. Эта оппозиция по понятным причинам вступает в борьбу с тиранией, ей необходима поддержка населения, Первый или его последователи предлагают им форму правления Республики. После революции остатки негодяев изгоняют в далёкий космос, там где и образуется Орден Ситхов.
Бесконечную Империю Ракаты уничтожить нужно чумой до всех этих событий, но для правдоподобия можно дать их технологии и технику "Сынам", которые как раз и используют её для захвата всего этого региона. Как то так.

Сообщение отредактировал GFER - 31.10.2016, 12:01


--------------------
http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.10.2016, 11:47
Сообщение #44


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1082
Регистрация: 1.3.2011
Пользователь №: 18894

Предупреждения:
(0%) -----


Всё ж началось с Тайтона...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.10.2016, 14:02
Сообщение #45


The Force Whisperer
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1496
Регистрация: 7.3.2016
Пользователь №: 28152

Предупреждения:
(0%) -----


В Заре джедаев очень хорошо продуманная, развернутая и логичная концепция. Но и новая теория у меня не вызывает отторжения, в отличии от той мути с кристаллами.
Кстати, пример первичности темной стороны можно увидеть в книге Shatterpoint. Там иллюстрируется, как на полудикой планете местные форс юзеры развивались изолировано сами по себе, без привязки к джедаям/ситам и без влияния их доктрин. Когда эти форс юзеры прошли путь от инстинктивной сило-чувствительности до осознанного применения Силы, то стали практикантами темной стороны силы. Хотя их учение и было своеобразным, отличающимся от ситского, но однозначно темным.


--------------------
Humans are replaceable. Seconds are not.
Zippers are canon. Buttons are not.

Bor Gullet knows..
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.10.2016, 15:08
Сообщение #46


Мудрец
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3394
Регистрация: 7.12.2007
Пользователь №: 11045
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Кстати интересная идея, по крайней мере свежая (бо вечный цикл съезжания джедайцев на темную уже задолбал). И это уже была бы история в духе нынешних "Повстанцев" - рождение сопротивления подавляющей силе (в данном случае Силе, которую первыми открыли дарксайдеры), поиск альтернативного способа (способов?) использования той же энергии, которые сразу не дают таких результатов, как общеизвестный.

ну и в общем оригинальные ситцы из старого канона (бывший Коррибан) тоже все были дарксайдерами.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 1.11.2016, 0:10
Сообщение #47


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1652
Регистрация: 8.1.2014
Пользователь №: 23965

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Tinve)
И не удивительно, что кто-то из "первобытных" форс юзеров однажды открыл доступ к ТСС и научился использовать ее возможности, обретя власть и превосходство

Если учитывать, что до привычных нам "форсюзеров-джедаев", были куда более крутые форс-юзеры Раката, Ква и Небожители, то уж там то уже сто раз успели подумать о противостоянии ТСС и ССС, а также их балансе =] А орден это просто орден...


--------------------
Только сила имеет значение...
-
Убьёшь или умрёшь?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 1.11.2016, 19:04
Сообщение #48


Темный подмастерье
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 67
Регистрация: 6.1.2009
Пользователь №: 14402

Предупреждения:
(0%) -----


Tinve, спасибо за находку. :)

У меня сложилось впечатление, что раката использовали "сырую" Силу - как дубину для добычи мамонта: "Тёмный, светлый, какая нафиг разница, нам кушать хочется!" Старшие расы и их ученики Ква, разделявшие в то время Силу "по цветам" - не показатель, они родом из другого исторического среза, где проблему Силы уже решали/решили. Коррибан, как и Лехон, тоже изначально тёмный (потому и не сразу передрались).
Можно предположить, что поиски оптимального (не "пожароопасного") способа работы с Силой велись в трёх направлениях: 1) равновесники (Тайтон) - закончилось срывом программы, но породило начатки концепции Живой и Единой Силы; 2) светлые (Орден Джедаев) - создали систему эмоционального контроля, сформулировали нормы поведения (побочный эффект - появление "религиозных" фанатиков); 3) тёмные (Сит'ари Адас, Империя Вишейта) - умение "не обжигаться" при использовании эмоций, социализация индивидуалистов при построении государства - закончилось срывом программы, породило культуру передачи знаний через голокроны.
То есть, работа с Силой в Далёкой-далёкой всё-таки эволюционирует.





--------------------
Так давайте выпьем за то, что в галактике есть мы!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 1.11.2016, 19:13
Сообщение #49


Disciple of the Whills
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2675
Регистрация: 5.1.2007
Пользователь №: 4665
Награды: 11

Предупреждения:
(0%) -----


Я недавно увидел, как идею первичности ТС докрутили ещё раз - до самого максимума :) Сделал это коротенькой зарисовочкой небезызвестный Юдковски. Если коротко, никакой Светлой стороны вообще не существует, а самоограничение джедаев - это техника безопасности при работе с Тёмной стороной (она же - просто Сила).


--------------------
It all needs to be about 20% cooler.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.11.2016, 21:46
Сообщение #50


Темный подмастерье
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 67
Регистрация: 6.1.2009
Пользователь №: 14402

Предупреждения:
(0%) -----








Угум, нет никаких Сторон Силы, есть разновидности Техники Безопасности. yes.gif





--------------------
Так давайте выпьем за то, что в галактике есть мы!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.11.2016, 22:35
Сообщение #51


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1736
Регистрация: 5.1.2016
Пользователь №: 27937

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Sithoid @ 1.11.2016, 18:13) *
Я недавно увидел, как идею первичности ТС докрутили ещё раз - до самого максимума :) Сделал это коротенькой зарисовочкой небезызвестный Юдковски. Если коротко, никакой Светлой стороны вообще не существует, а самоограничение джедаев - это техника безопасности при работе с Тёмной стороной (она же - просто Сила).


Интересно "Кодекс Джедаев" это тех регламент или ТУ?


--------------------
Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду.

Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун

"Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.1.2017, 14:55
Сообщение #52


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Не уверен в логичности этой теории.

Предположим, что сначала существа обладали лишь базовыми навыками использования Силы. Они не могли делить её на тёмную и светлую сторону, так как не знали её свойств. Тем более, что это деление лишь условно и зависит от точки зрения того, кто её использует. Значит, изначально были и плохие и хорошие парни. Однако из сути зла мы можем предположить, что плохие парни не могут объединиться из-за жажды власти и превосходства, а хорошие могут и делают это. Но они не имеют понятия о светлой стороне Силы, поэтому используют весь её потенциал. Далее они узнают, что использование только одних свойств (тёмных или светлых) нарушает равновесие Силы. Тогда они и создают учение дже'дайи, которое должно Силу уравновешивать. Так что Заря Джедаев выглядит для меня убедительней.

Сообщение отредактировал Gionemus - 24.1.2017, 17:42
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

3 страниц V  < 1 2 3
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 11:17

Яндекс.Метрика