Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

43 страниц V  « < 41 42 43  
ОтветитьНовая тема
> Император Палпатин, Кто же он, гений или злодей?
Рейтинг 5 V
Гений или Злодей
Гений или Злодей
Гений [ 36 ] ** [19.57%]
Злодей [ 30 ] ** [16.30%]
Ни тот, ни другой [ 15 ] ** [8.15%]
Гениальный злодей [ 70 ] ** [38.04%]
Гениальный двинутый псих злодей xDDD (by DDDsa) [ 33 ] ** [17.93%]
Всего голосов: 189
Гости не могут голосовать 
сообщение 27.11.2020, 15:46
Сообщение #841


Странствующий джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 605
Регистрация: 15.10.2020
Пользователь №: 29682

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Jagged Fel)
Во вторых: Я конечно понимаю, что вы пишите, из безопасного места, где я вас не смогу достать!


Я могу Вам дать адрес, только вам понадобится бронежилет 4-го класса защиты (минимум) и что-то посущественнее кулаков... :)


Цитата(Jagged Fel)
Во первых: Я вас не обзывал чем-то или кем-то из Третьего Рейха!


У вас нацистский лозунг в подписи. Не все историю скурили на уроках, а я еще в советской школе учился, отчасти :)


Цитата(Jagged Fel)
Пока взрослеть!


Пора пишется с "р", работник вы наш! :)

p.s. давайте, вы не будете учить меня жизни (я же вас не учу, верно?) – а я не скажу, куда вам идти, прямым текстом? Ферштейн, герр официр? :)


--------------------
странствующий рыцарь на перекрёстке миров...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.11.2020, 17:38
Сообщение #842


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 348
Регистрация: 8.6.2008
Пользователь №: 11661

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(knight errant @ 27.11.2020, 14:46) *
...я еще в советской школе учился, отчасти :)

Не поверите! Я тоже учился в советской школе. И полностью её закончил. Был и октябрёнком, пионером и комсомольцем. И прекрасно ЗНАЮ, что такое Нацизм...
Цитата(knight errant @ 27.11.2020, 14:46) *
У вас нацистский лозунг в подписи...

Старший брат последние два месяца внимательно следит за вами. Читает ваши посты. И может сказать что вы ошибаетесь, и насчёт его подписи (которая просто похожа на всякие... лозунги, и не имеет ни к кому и не к чему отношения) и насчёт дедушки Палпи.
Цитата
p.s. давайте, вы не будете учить меня жизни (я же вас не учу, верно?) – а я не скажу, куда вам идти, прямым текстом?:)

На том и порешим. thumbsup.gif

Aulsberg. Прочитал сегодня Дмитрия Виконтова "О джедаях, Республике и Судьбе". В каких-то пунктах не согласен с автором, но в целом годная статья. Я всегда с осторожностью относился к Сидиусу (ситов не люблю). Но вот решения Палпатина, мне всегда были близки. Знаете. Сейчас очень сильно ругают Сталина, но моё мнение, он хоть и был немного жесток, но держал страну в ежовых рукавицах. Ибо анархия и демократия, это опиум для народа! Так что по мне, лучше Уж Палпатин (с его диктатурой) у власти, чем Мот Мотма (с её свободами, демократиями и анархиями)!

Сообщение отредактировал Jagged Fel - 27.11.2020, 17:48


--------------------
Jedem das Seine
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.11.2020, 17:59
Сообщение #843


Странствующий джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 605
Регистрация: 15.10.2020
Пользователь №: 29682

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Jagged Fel)
Старший брат последние два месяца внимательно следит за вами. Читает ваши посты. И может сказать что вы ошибаетесь, и насчёт его подписи (которая просто похожа на всякие... лозунги, и не имеет ни к кому и не к чему отношения) и насчёт дедушки Палпи.


Вы мне не брат (ни старший, ни младший, ни двоюродный) и я не в ангцсоце 1984 года по Оруэллу живу, слава Богу :) (пока что, во всяком случае)


Цитата(Jagged Fel)
Знаете. Сейчас очень сильно ругают Сталина, но моё мнение, он хоть и был немного жесток, но держал страну в ежовых рукавицах. Ибо анархия и демократия, это опиум для народа! Так что по мне, лучше Уж Палпатин (с его диктатурой) у власти, чем Мот Мотма (с её свободами, демократиями и анархиями)!


Палпатин ближе к Гитлеру, ИМХО. Как и Галактическая Империя – полуфашистское государство, фактически. Ситы, конечно, это не совсем фашисты, а смесь масонов и сатанистов, скорее. В формате "правила двух", по крайней мере.

Цитата(Jagged Fel)
На том и порешим.


Вот и хорошо. Тут все взрослые люди с устоявшимися убеждениями, думаю. Ругаться и ссориться – нет смысла. Всё равно, никого и никто не убедит. Просто словесная эквилибристика :)


--------------------
странствующий рыцарь на перекрёстке миров...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.11.2020, 18:26
Сообщение #844


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 348
Регистрация: 8.6.2008
Пользователь №: 11661

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(knight errant @ 27.11.2020, 16:59) *
Палпатин ближе к Гитлеру, ИМХО. Как и Галактическая Империя – полуфашистское государство, фактически.

НИКОГДА не считал Палпатина, а-ля Гитлер, а Галактическую Империю, полуфашистским государством. Даже мысли такой не возникало. Для меня это наверное больше сталинские времена.
Цитата(knight errant @ 27.11.2020, 16:59) *
Ситы, конечно, это не совсем фашисты, а смесь масонов и сатанистов, скорее. В формате "правила двух", по крайней мере.

Вы при увеличиваете. Для вас мир, поделён на чёрное и белое. Это конечно ваше право так считать. А для меня он имеет много красок.


--------------------
Jedem das Seine
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.11.2020, 18:48
Сообщение #845


Странствующий джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 605
Регистрация: 15.10.2020
Пользователь №: 29682

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Jagged Fel)
НИКОГДА не считал Палпатина, а-ля Гитлер, а Галактическую Империю, полуфашистским государством. Даже мысли такой не возникало. Для меня это наверное больше сталинские времена.


Очень странно. Даже униформа похожа :) И в СССР не было шовинизма, расизма, порабощения и геноцида целых народов. Это была неклассическая совсем империя. Непохожая ни на Российскую Романовых, ни на Британскую своего времени. И Сталин – не скрывал свой большевизм и убеждения, в отличии от Палпатина.


Цитата(Jagged Fel)
Для вас мир, поделён на чёрное и белое. Это конечно ваше право так считать. А для меня он имеет много красок.


Мир и есть черно-белый. Но, в разных пропорциях, к сожалению. В крапинку, наверное :) Но даже в таком смешении полутонов – можно выделить господствующий цвет. У тех или иных вещей и явлений.


--------------------
странствующий рыцарь на перекрёстке миров...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.11.2020, 21:48
Сообщение #846


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1796
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(knight errant @ 27.11.2020, 16:59) *
Палпатин ближе к Гитлеру, ИМХО.

Серьёзно? То есть вы считаете, что Палпатин искренне хотел привести человечество к процветанию и сделать его счастливым?

Не нужно забывать, что Адольф Алоизович был фанатиком и искренне верил в то, что говорил. А Шива Косинговича уж в чём в чём, а в искренности уличить трудно. Он был прагматиком, холодным разумом. В этом плане он ближе к правителям-технократам.

Цитата
Как и Галактическая Империя – полуфашистское государство, фактически.

Всегда считал обвинение Галактической Империи в фашизме дешёвой и наглой попыткой сыграть на памяти наших предков. У меня прадед с Палпатином не воевал, а штурмовики хату не сжигали. Да и не похожа Империя ни капли на тоталитарное государство, напрягшее силы и сплотившее народ в едином порыве для достижения внешних и внутренних целей. Она намного больше похожа на Pax Romana или позднесредневековую Францию, когда в целом живующие своей жизнью полисы / феодальные владения (планеты) вынуждены подчиняться сильному авторитарному центру.

Та же пресловутая ксенофобия Империи - она куда больше похожа на "бремя белого человека" (в комиксе "Становление барона Фела" данный барон приблизительно так её и обрисовывает - "Мол, мы, люди, высшая раса, а потому должны защищать другие расы"), чем на гитлеровское "евреи наши враги и должны быть наказаны!"

Сообщение отредактировал Aulsberg - 27.11.2020, 21:55


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.11.2020, 22:05
Сообщение #847


Странствующий джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 605
Регистрация: 15.10.2020
Пользователь №: 29682

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg)
А Шива Косинговича уж в чём в чём, а в искренности уличить трудно. Он был прагматиком, холодным разумом. В этом плане он ближе к правителям-технократам.


В философию и учение ситов он верил искренне, безусловно. В той степени, насколько это его амбициям соответствовало, разумеется. Личные хотелки и интересы он ставил выше дела ордена ситов, в отличии от Бейна, например.


Цитата(Aulsberg)
Всегда считал обвинение Галактической Империи в фашизме дешёвой и наглой попыткой сыграть на памяти наших предков


В чем здесь наглость? У американцев тоже деды воевали с нацистами и их не менее звероподобными союзниками в Азии. Лукасу виднее, в общем. Я констатирую факты и явные аналогии. Или это какие-то ваши потаённые симпатии и идеалы задевает? :)


Цитата(Aulsberg)
Да и не похожа Империя ни капли на тоталитарное государство, напрягшее силы и сплотившее народ в едином порыве для достижения внешних и внутренних целей.


Она пыталась, но Палпатину не хватило времени. Плюс большая инерция старого общественного строя и огромные масштабы миллионов миров, конечно. Это мешало. Но Империя старалась, да.


Цитата(Aulsberg)
Та же пресловутая ксенофобия Империи - она куда больше похожа на "бремя белого человека" (в комиксе "Становление барона Фела" данный барон приблизительно так её и обрисовывает - "Мол, мы, люди, высшая раса, а потому должны защищать другие расы"), чем на гитлеровское "евреи наши враги и должны быть наказаны!"


Гитлер провозгласил себя вождем и защитником всех "арийских наций" Европы, не?

p.s. У Палпатина тоже во всём были jedi виноваты :)

Сообщение отредактировал knight errant - 27.11.2020, 22:07


--------------------
странствующий рыцарь на перекрёстке миров...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.11.2020, 23:36
Сообщение #848


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 348
Регистрация: 8.6.2008
Пользователь №: 11661

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(knight errant @ 27.11.2020, 21:05) *
..Я констатирую факты и явные аналогии...

Вот интересно!
Вы пишите, что ВЫ констатируете некие факты. И вы считаете их абсолютом!
Но когда вам аргументированно объясняют, что есть и другие факты, которые намного больше подходят для мира ЗВ, вы считаете их ерестью!
Странно! Какую-то церковность, напоминает! Где за нас решают, что нам можно делать и говорить, а что нет... Вам так не кажется?



--------------------
Jedem das Seine
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.11.2020, 23:57
Сообщение #849


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1796
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(knight errant @ 27.11.2020, 21:05) *
В философию и учение ситов он верил искренне, безусловно. В той степени, насколько это его амбициям соответствовало, разумеется. Личные хотелки и интересы он ставил выше дела ордена ситов, в отличии от Бейна, например.

Это всё замечательно, но какое отношение имеет к национал-социализму, где идеи другие?

Цитата
В чем здесь наглость? У американцев тоже деды воевали с нацистами и их не менее звероподобными союзниками в Азии. Лукасу виднее, в общем. Я констатирую факты и явные аналогии. Или это какие-то ваши потаённые симпатии и идеалы задевает? :)

Стоп. А разве Лукас где сказал, что "Под Империей я подразумеваю фрицев и япошек"?

Цитата
Она пыталась, но Палпатину не хватило времени.

Слова"пыталась" и "являлась" не тождественны, не так ли?

Цитата
Гитлер провозгласил себя вождем и защитником всех "арийских наций" Европы, не?

Как бы к нацизму вообще не за это претензии строят. Мы о ксенофобии говорили, нет?
Цитата
p.s. У Палпатина тоже во всём были jedi виноваты :)

Jedi - не народ. Тут куда ближе аналогия с тамплиерами, обвинёнными французской короной во всех смертных грехах, разгромленных за один день и объявленных вне закона.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.11.2020, 0:32
Сообщение #850


Jedi|Sith|Mandalorian
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1223
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16419

Предупреждения:
(50%) XXX--


Цитата(Aulsberg)
А разве Лукас где сказал, что "Под Империей я подразумеваю фрицев и япошек"?

В мозгу анархистов ребелов фанатов "республики", где был разгул преступности, на которую было всем властям безразлично.


--------------------
Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.11.2020, 1:15
Сообщение #851


Странствующий джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 605
Регистрация: 15.10.2020
Пользователь №: 29682

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Jagged Fel)
Вот интересно!
Вы пишите, что ВЫ констатируете некие факты. И вы считаете их абсолютом!
Но когда вам аргументированно объясняют, что есть и другие факты, которые намного больше подходят для мира ЗВ, вы считаете их ерестью!
Странно! Какую-то церковность, напоминает! Где за нас решают, что нам можно делать и говорить, а что нет... Вам так не кажется?


Я те же претензии и к Вам могу предъявить :) Вы сами недавно говорили про Империю Фелов всякое, что у вас другое видение таймлайна Наследия. Что у вас, ВАШИ собственные ЗВ. Пусть будет так, хорошо :) Почему, я тогда не имею право на своё видение канона? Тут вообще у каждого оно своё, эксклюзивное, я это ясно уже вижу ))

p.s. предлагаю закрыть вообще эту напрасную дискуссию и не кормить местных троллей с хамьём. Из пустого в порожнее переливаем... лучше уж "Мандалорца" обсуждать, право слово :)

Сообщение отредактировал knight errant - 28.11.2020, 1:15


--------------------
странствующий рыцарь на перекрёстке миров...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

43 страниц V  « < 41 42 43
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 6.12.2020, 4:26

Яндекс.Метрика