Решил поднять тему, начитавшись безграмотных постов.
Интересно обсудить.
Что же побуждает людей использовать 'албанский язык' и прочие удаффизмы, вместо нормальной русской речи?
Почему множество людей абсолютно не следит за грамотностью, а для усиления эффекта своих мыслей, использует не обороты речи, а клавишу caps lock ?
За неимением опыта используют то, до чего дойдут сами или что им покажется наиболее безапелляционным оборотом в дискуссиях.
Я пишу на форуме как попало, т.к. всегда тороплюсь.
А куда спешить-то?
Разве не лучше потратить одной минутой дольше на написание поста, чем потом заставлять других ломать себе глаза, читая несуразицу.
Согласен с Дашем. Себе не позволяю такого, ибо существуют негласные правила поведения в сети и так, как человек обращается к другим, можно проследить его отношение к оппонентам.
У меня вопрос. Можно ли встроить в редактор сообщений (или как там называется облатсь, где мы пост создаем?) проверку написания как в Ворде?
Кстати, очень хорошее предложение.
Хотя я думаю, что оно малореализуемо.
Проще грамотно попросить : "Говорите и пишите по-русски."
Не зря нас этому учат в школах.
А вообще - по сабжу если - то манера изложения своих мыслей в сети это личное дело каждого, но вот мне, например, не все равно как намалевать быстра атвет штоп успеть
Повторюсь : Куда спешить-то?
Форум он на то и форум, что не чат.
Ты говоришь о литературной грамотности или об орфографии и пунктуации?
Ну я стараюсь писать грамотно, ибо аж самому не приятно, когда стрёмно написано. Я вот действительно лучше чуть дольше посижу, зато лучше напишу.
Ладно, убедили... Теперь придётся писать грамотно
А как жк "мя"=меня и всякие другие соркращения, которыми пользуются многие люди?
А вот я не соглашусь с Дэшем. Во-первых, если все будут писать грамотно и вежливо, форумы много потеряют. Будет потеряно ощущение непринужденного общения. Именно общения, а не дискуссии умных людей. Помоему, ощущение общения на форумах больше чем на всяких там чатах. И кем-то сказанное шутливое "Млин, чувак, ты мою мысль переврал!" (после такой фразы просто напрашивается смайл " "), превратится в идиотски вежливое "Извините, но вы меня не так поняли".
Насчет намеренного изменения слов (чо, ацтой, вотЪ, жж0т и т. д.), помоему это выглядит очень даже забавно, в некоторых случаях, хоть это довольно странно, таким способом можно очень точно передать дейтвительно чувства человека. А некоторые мастера создают таким способом ну настолько смешные посты, что просто хочется пожать автору руку, мол побольше бы таких людей на форуме.
Нет, конечно если слова мутируют настолько, что уже ухудшается понимание читаемого текста, конечно ничего кроме раздражения такие посты вызвать не могут. Тут нужен опыт.
Ну и насчет спешки. Сужу лично по себе, и своему, чтоб его, модему. Обычно я по форуму путешествую так: открываю все новые темы, жду пока они загрузятся полностью, отключаюсь от интернета, внимаетльно все рассматриваю, куда нужно отвечаю, остальные закрываю. Поключаюсь опять к интернету, отправляю все посты. (Большое спасибо админам за то что отключили на этом форуме долбанную функцию, которая запрещала оставлять больше одного поста за 30 секунд) В таком случае, я, конечно, внимательно прочитываю написанный текст и вылавливаю баги и некрасивые обороты. Но есть и два других случая:
1. У меня уже заканчивается карточка, а мне срочно нужно написать в пару тем. Ясное дело, я стремительно бегу к нужным темам, не менее стремительно пишу ответы, давлю на кнопку "Отправить"... потом, если получилось что-то совсем ужасное - редактирую, если инет не кончится раньше.
И вторая ситуация. Мне скоро нужно куда-то уходить, и осталось совсем немного времени. Я, разумеется, хочу посвятить это время любимому форуму. И как тут не спешить? Нужно быстренько просмотреть модерируемые разделы, отписаться в интересных темах, еще что-то...
Как же мне, в этих двух последних сучаях внимательно писать каждый ответ?
Ну и наконец, у каждого юзера есть свой стиль писания на форумах, а если они будут писать грамотно, "по правилам", этот стиль просто пропадет.
Сразу скажу, все написанное выше - чистейшее ИМХО
DDDsa
полностью поддерживаю
С появлением интернетного общения, письменная речь вступила в новую фазу своего развития. Не думаю, что уместно считать буд-то интернетизмы - это безграмотно. Просто появились новые правила и способы изложения. И когда-нибудь они тоже станут привычными и войдут в каноны языка.
Единственное, что меня порой очень раздражает (в том числе на нашем форуме), так это, когда отдельные личности не ставят пробелов после знаков препинания. А всякие "ТруЪ", "чо", "мя", "тя", "хз" и "нах" только делают наш язык богаче и позволяют более полно выражать чувства, не сочиняя при этом поэм, с километровыми причастными, деепричастными и вводными оборотами.
P@H@N, представляешь все будут говорить.
А нах мя тя чо хе ТруЪ!
Раздражает, что многие вклиниваются в нормальный разговор идиотскими постами, написанными с зажатым caps lock'ом.
Кстати, такие посты стали кидать в соответствующий раздел - корзину.
Там можно и увидеть самые яркие образчики 'мусорных постов.'
Если честно мне бы больше понравилось, если бы человек написал слово-другое Капс-Локом, чем искал бы в книге Гоголя подходящее выражение. Теряется атмосферность свободного общения. Я за, чтобы люди писали грамотным языком, но чтобы очепятились, если это уместно.
Darth AiveS
В конце концов это в самом деле придает живости. Можно спорить не думая о грамотности. В конце концов форум это больше разговор.
В конце концов надо уважать собеседника и соблюдать некоторые нормы этикета. Меня например бесит, когда кол-во "!" и/или "?" превышает 3 в конце одного предложения, и в частности, когда орут. Орут те, кто не может убедить/доказать свою правоту ничем иным, кроме как тупо, по-босяцки орать.
Я не спорю, что должны быть нормы и правила (нормы и правила существуют для того, чтобы их нарушать ). Но в обычном разговоре я стремлюсь говорить не подбирая слова.
Я не путаю, но ведь смысл и атмосфера - это же непринуждённое общение? Ведь так? Или мы решаем Проблемы Галактического масштаба, и поэтому вынуждены "говорить" официально-деловым стилем речи?
К ошибкам не придираюсь, т.к. у самого нет времени иногда проверять, но общие каноны грамотности должны быть. Неологизмы и окказионализмы - труЪ, но не фсе.
Хоть все это и условно и определяется каждым по-разному, все равно есть какая-то черта, до которой сокращения, лексические ошибки и даже удаффизмы работают на стиль, а после которой - все превращается в мусор и становится непригодным для чтения. Причастные и деепричастные обороты, придаточные предложения и вводные конструкции, безусловно, красят язык, но поскольку форум, как правильно отметил DDDsa, - это непринужденное общение, то играют большое значение и нелитературные способы окрашивания. Излишняя грамотность, она тоже здесь бесполезна, это не урок русского, и пост, состоящий только из указания на допущенную грамматическую ошибку, кажется странным. Надо держаться на золотой середине, благо это не так уж и сложно.
Что до проверки написанного - я всегда пробегаю пост глазами и, если встречаю очепятку, жму правку и исправляю ее. В общем-то, технических проблем я лишен, так как сижу в сети по трафику, и мне действительно некуда торопиться, и зависнуть в серьезной теме на лишние полчаса для меня не проблема.
Стараюсь писать грамотно, русским литературным языком. По жизни не употребляю нелицеприятных выражений - поддерживаю реноме российского студенчества. Но у меня весьма разбитый Shift, поэтому очень часто вместо запятой появляется точка, а вместо заглавной буквы - прописная. Нехорошо.
Также у меня есть некоторый набор окказионализмов и неологизмов, а также иностранных слов, которые я вставляю в речь, письменную или устную ("гут" и "ахтунг" - самый распространенный пример).
Но иногда случается цейтнот. Увы. Поэтому ограничиваюсь малоосмысленными фразами или смайлами. Потом редактирую.
Больше всего раздражают орфографические и пунктуационные ошибки, особенно когда пост ими просто пестрит. Также режут глаз стилистические ошибки, так сказать, clumsy Russian.
К "албанцам" и прочим сцуконахам отношусь крайне отрицательно. Но я их понимаю - пересмотр норм речи - выражение протеста против существующего положения дел в политике, обществе и, что наиболее очевидно, в культуре.
Родной язык люблю и уважаю. Стараюсь придерживаться норм и правил языка.
З.Ы. (еще один интернет-неологизм) когда готовился к поступлению - усердно писал сочинения и не менее усердно их проверял. С тех пор я выявляю ошибки в почти любых текстах.
А мне надоело писать как серая масса... буду писать на QuickSMS языке
Dash Reedako
Грамотность говорите...Я по стилю написания вижу даже кол-во мозга у собеседника.И те кто пишет типа:Ясный куй и неипёт в качестве аргумента-дебил.Ога.
А граматность нужна.Иначе форум превратиться в нечитаемое мессиво из полуграмотных словечек.
меня крайне бесят те, кто пишут "зделать", "здать", "зборная" и т.д. или пишут вообще без запятых длинные предложения
Лично меня, как журналиста, интернет-язык жутко испортил. Каждый раз, когда пишу статью нет-нет, да и вляпаю куда-нибудь смайлик
Это ты по словам поиск задавал или по пользователю?
Коллега по чём?
Я чстал коллегой!!!
Задолбали. No more offtop.
Dash Reedako, я просто не умею воспринимать критику одекватно (вечно обижаюсь) =)
в колледже или ещё где я конечно пишу нормально
Интересно, в этой теме большинство пишут очень грамотно
Да и вообще, наверняка, после этой темы форумчане будут внимательнее относиться к своим постам, за это, Дэш, тесе спасибо
P@H@N
Тьфу ты! Форум- это разговор. А разговаривать можно как угодно, если это, конечно, не мат.
Darth 4kist
P.S. ты кажется единственный здравомыслящий человек здесь... на все 100% поддерживаю...
О ЗВ есть отдельная колонка.
Чат-фуфло.
А форум это вопрос-ответ.
Плохо когда пишут бессмысленные посты.
Плохо когда пишут так, что ответить нечего.
Да ещё и коряво.
Бессмысленные посты вот за что наказывать нужно. А не кафешки удалять
Того, кто еще раз заикнется про чистку, накажу. Я серьезно. Терпимее нада к людям быть. Все ошибаются.
поддержу Darth AiveSа. Быстро печатаю. Нет времени сидеть и проверять ошибки в словах и пунктуации. Однако до полного хаоса стараюсь неопускаться.
Ошибок грамматических не делаю. Если только опечатки. А за пунктуацией нет времени следить. Слежу за всем только в каких-то здоровенных постах, либо в какой-то творческой работе.
А меня как иностранца раздражает эта тема!
А меня как Термоса раздражает этот выпендреж
Просто бесит, я и так знаю что у меня знание Русского ужасное.
Кстати указывание на чужие ошибки это уважение к собеседнику? Или это способ показать что вы правы когда кончаются аргументы?
TepMoc напиши на транслите статью.
Ya umeu pisat' gramotno, a osta'noe nii.. (zacherknuto) ne volnuet ))
З.Ы. 1900 )
Мне непонятно, что эта тема делает в "философии"... wierd.
Ты себе не предстадляешь как можно грамотно писать когда начинают путаться буквы и слова из разных языков.
Darth Respan
Termos tyt znachit odnoznachno filosofija
A nu da... tolko ne zlite ego, a to schas 4ay vo vse storoni poletit
З.Ы. Хорош дурачиться, народ
+edit
mne prosto na ATK nechem znaiatsa =)
Буду юзать английский - let's stop the flood ))
Я не мойму о чем вы спорите?! Писать нужно грамотно - это факт! А тех кто так и не научился правильно и грамотно выражать свои мысли, нужно отправлять в начальную школу и пусть еще раз все хорошенько повторят, может хоть со второго раза до них дойдет.
Грамотность есть показатель образованности человека и уровня его развитости.
Спасибо я обязательно схожу в начальную школу
Элдер, а у тебя родной язык финский? Ты где родился, блудный сын?
Родной Рус. но я его только до 6го класса учил потом в Финляндию уехал.
Я родился в Эстонии. Но русский - родной язык и всегда им останется. А ты Frost Читай темы внимательнее. Кого ты собираешься отправлять в начальные школы - иностранцев? Каково им?
Frost ты меня тоже прости за грубость. Конечно хочется, чтобы все писали грамотно, но наказывать за неграмотность нельзя.
Так я не за то, чтобы наказывать, а за то, чтобы народ просвещался.
Я знаю людей, которые иногда такой маразм пишут, но самое страшное, что они думают, что правильно, что это в порядке вещей, по одной простой причине - они не знают, как правильно.
Думаю как для форума, достаточно чтобы человек изьяснялся понятливо. тут все таки не литературный кружок.
Я все понимаю. Просто высказал свое мнение на эту тему.
Опечатки--зло, не знаю как с этим бороться, буквы тоннами проглатываю)) за ошибками стараюсь следить, но допускаю много авторских знаков
LoneHunter
"Смирение, юный падаван... Следи за своими эмоциями...Не позволяй мыслям разбегаться, и заставлять твои пальцы хаотично стучать по скрипящей клавиатуре..."-)))
Холо Шлагайлу
Stalker
Ну зачем же так прямо все понимать, я же выделил "приветствуется"
...а вообще неплохо, если хорошая мысль и без ошибок... *тыкает пальцем в ТерМоса *
Дамсссс я вот почитал тут и понял меня вообще нада зажива зкопать!!!!!
Я вообще когда пишу что то почти на клаву даже не смотрю и пишу без знаков припинания из за привычки от чатов! Так что пострараюсь избавится от этой привычки))) так что сильно не рушайте!
Чаты - зло
marlboro
Главный тебе совет - поменьше вот такого: "????????, !!!!!!!!!!!!!!!!!, ))))))))))))))))", вполне достаточно ?, !, )), ну или если хочется выделить, то ??, !! или уж ???, !!!, )))
Люди, а давайте далі будемо спілкуватися на українській мові
Не надо!!Пожалуйста, не зови себе подобных!
LoneHunter
Darth Respan
Ну зачем же так грубо
marlboro
ты ссылку туда кинь
Наши модеры не дадут им распуститься, а интересные собеседники здесь очень даже приветствуются
DDDsa
ты себе представь пару десятков вот таких вот ребят, которые создают темы не в тех разделах, начинают по-страшному тупить, а потом просят о помощи, вместо того, чтобы прочитать правила, и просто подумать, как работает форум.Да все бы ничего, это хотя бы весело, но смотреть на то, как он пишет просто невозможно.
LoneHunter
поддерживаю тебя-) вроде и парень веселый может быть, вроде и не специально...а смотреть не всегда приятно.
LoneHunter
Холо Шлагайлу
Почему вы считаете что все обитатели чатов не знакомы с форумами и грамматикой? Это попахивает расизмом
Тема была создана для обсуждения грамотности, а не самих людей.
Хотите обсуждать кого-то лично, так и пишите ему в личку.
Я всегда пытаюсь писать по правилам, даже в СМС. Но ругательств я не могу избежать, без них никуда.
Бедняга LoneHunter тебя это так задевает ,а разделы я тогда попутал из за своей не опытности, ане потаму что дурак и вообще новый форум,а на форумах таких я впервые.
А сылку я покидаю! мне хоть будет веселее когда сюда пару новичков придут,а то некоторые стали сильно зазноватся (не буду пальцем показывать)
Форум несомненно отличается от чата своей неспешностью. Примерно тоже что трубка и сигарета. Сигарету можно быстренько выкурить и выбросить заскакивая в автобус. Вы гденибуть видели как спешит человек который курит трубку? На форуме действительно некуда спешить, но я заметил какой живостью отличаются моменты быстрой отписи. Когда люди постоянно пишут отвечая друг другу. Они пишут под тем настроение какое у них именно сейчас. Стиль письма это выражение стиля жизни. Если кому-то нравиться писать "Усе наманые мужыки из бобруйска" значит у него такой стиль. В реале внешний вид может сказать о человеке довольно много. Сдесь "внешнив видом" является стиль письма. Ты когданить осуждал рокеров за кожаные куртки? Я например не соблюдаю знаков препинания. У меня по русскому три. Я не хочу думать где надо запятую, а где нет. Некоторые по автомату ставлю.
Я пытаюсь всегда писать грамотно, на сколько это возможно, и на сколько располагают мои знания. И совсем не потому что думаю, что люди подумают, что я вот такая не грамотная. А потому что мне самой приятно читать посты, которые написаны грамотно. Скажу по секрету... Я же отыгрываю персонажа в "Ордене Джедаев". Всё, что пишет ДМ, и всё, что я сама пишу, я сохраняю в "Блокноте", а потом перечитываю на досуге. Так вот. Мой уважаемый ДМ, хоть у него "5" по русскому, иногда пишет с маленькой буквы, и делает прочие мелкие ошибки. И что вы думаете, я делаю? Я исправляю все ошибки, которые вижу, и только потом спокойно пишу ответ на отпись В общем, считайте, что у меня бзик. Или просто педантка внутри меня берёт вверх.
Я пишу грамотно!
Я по-возможности пытаюсь писать на Пушкине. Но албанского, иногода сложно избежать
Dacen
все так думают
Лапусиния
я тоже питаю аристократическое презрение к клавише "шифт"
это не мешает мне быть граматеем =)
ыыы
А я фигова пишу)))
Да))
Я пишу как можно грамотнее и в асе и на форумах и вообще повсюду! Конечно меня иногда раздражает неграмотность других, но я пытаюсь терпимо относиться к этому. Ведь есть гораздо худшие недостатки, нежели неграмотность!
Был бы я темным, то сказал бы: "Рубать таких надо! "
Как на всем повезло, что Кондуктор Светлый)))))
Я всегда пишу грамотно, потому, что люблю и потому, что не понимаю смысла многих терминов жаргона и не разбираюсь в ")))))))", "=)))", "---/---".
Но как сказал ДиДиДиСиЭй, если бы все на форуме писали так, как светские общаются на балу 19-ого века, то он был бы скучным. Поэтому пишите весело.
А я пишу как получается
Пишу в засимости от настроения
Лично я всегда пишу грамотно. Проведённое за книгами детство сказывается: не зная ни одного правила, пишу практичемки без ошибок. Пару раз на этой почве даже конфликты с училкой были. Что касается других, я к этому отношусь терпимо. Ну не умеет чел писать, ну что с него взять! Раз дражает только "падонкаффский" сленг. Но вообще ИМХО надо стараться грамотно писать.
грамотеи, фас:
http://www.sandrx.rbcmail.ru/Test.htm
21 у меня
21.Не знаю,правда где ошибка,наверное,в имени)
11. Собсно больше я по жизни и не выбиваю ))
17. Для девятого гуманитарного класса вполне себе.
14. сам поражаюсь как у меня выходит 6 по русскому)))))
От балды - 8. С вдумыванием 17.
Забейте и пишите как хотите!
21 - мне в институте преподавать
22, фигня %)
20) в самый раз, =)
Konduktor
Бгг. 15.
Пойду застрелюсь)
9 балов....
вот так вот....
Черт возьми, 21... Где же я ошибся?
Так... протестился еще раз и набрал 20 баллов. Вполне себе ничего. Вот с именами я долго не мог понять, где раньше ошибался, потом понял, что имена логике неподвластны.
10. Я половины слов не знаю там %))))))
Не особо раздражают мелкие и с первого взгляда не заметные орфографические ошибки. На много хуже когда оставленный пост невозможно понять, из-за огромного количества ошибок, опечаток. Да ещё такие посты набивают смайликами и текстовыми смайлами. Раздражает не само их присутствие, а большое количество. И, отдельная тема - орфография и излишнее количество текстовых смайлов в названиях и подписях тем. Не люблю ")))))))))))))))))))))))" и тому подобные "украшение", и дело снова не в самих смайлах, а их количестве и длине.
Немного раздражает когда не ставят пробелы после знаков препинания или наоборот, ставят их до и после знака. Хотя всё это можно пережить = )
Лично я пишу посты не так быстро, да ещё и в браузер встроена функция проверки орфографии, так что ошибок в моих постах стало на много меньше... вроде бы = )
не показывая пальцем на, очень не люблю, когда человек пытается показать, что за каждым его словом скрывается какое-то тайное значение, или что он соу иииимо.... когда он расставляет везде многоточия.... зачастую это так раздражает..... но поделать с этим ничего нельзя.... это природа человека....
Daemon05
У меня как раз такой загон = (
Detomir
это очень печально....
действительно.... это очень мешает восприятию текста.....
Daemon05
Иногда многоточия вполне вписываются в текст... но не после каждого предложения @=
Daemon05
разумеется, когда многоточий переизбыток, то это не всегда смотрится красиво. но кому-то нравятся точки, а кому-то - многоточия...
(да и вобще если подойти к вопросу филосовски, то грамотнее даже всегда ставить в конце моготочие)
Знание русского языка подобно кунг-фу... Настоящий мастер не будет применять его без необходимости...
:тут многоточия необходимы:
У мну они уже автоматом идут))...
Не считаю многоточия чем-то супер раздражающим и мешающим.Гораздо хуже к восприятию обилие вопросительных и восклицательных знаков,которые употребляются не к месту.К сожалению,такое часто встречается.И все это я говорю совсем не от того,что ярая любительница многоточий и недоговоров,просто знаки передающие эмоциональность зачастую истолковываются неверно очень многими.
Dark Lady Lazary
Лазари, прочитай на один пост выше, и ты узнаешь, почему я сейчас очень зол
kvaigon
Вам,товарищ,нервишки немного надо полечить=)Вы ж иначе половину народу покалечите
Намечается срач?
Принимаю ставки!
Daemon05
Ниче не будет, ты ж меня знаешь;))
Dark Lady Lazary
Мой пост про способы пунктуации.
Daemon05
Ога,не надейтесь)
kvaigon
Я стараюсь писать грамотно,но иногда не получается.То времени нет,то еще что...
Йа канежно писат сторайусь всигда граматна но ни всигда палучаится канешна инагда пара ашибак поивляится но вапще граматна пишу
Я... Вообще стараюсь писать грамотно. Различные албанизмы использую только в случаях, когда тема является стебной или флудерской. Но если нормальный разговор - стараюсь писать грамотно (ошибки леплю в меру опечаток в основном. или пунктуационные иногда).
Еще у меня есть минус - ставлю многоточия везде, где только можно. Стараюсь отучиться, но не получается.
Писать без ошибок - моя привычка, к счастью не вредная. Правда иногда с пунктуацией проблемы.
Терпеть не могу всяких безграмотных! читать противно, стараюсь когда написал, перед отправкой перечитать, проверить, чаще всего ошибки именно в грамотности, с пунктуацией вроде бы ничего))))
Я тоже стараюсь писать грамотно, хотя бы отчасти. А то читаешь и язык ломаешь...
Dark Lady Lazary
Ая вот перечитываю после того как отправил :/
Вегда читаю, что именно я напечатал. Потом читаю ещё раз и думаю стоит ли отправлять пост. Этому я научился на http://www.satanism.ru/.
Правда я там ниразу не постил, ибо я "не в теме". Но раздел "Новичкам" монгому меня научил.
А грамотность... ну её. Стараюсь чтобы было написано читабельно, а на грамтность - тьфу! =))))
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)