Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Jedi Council _ Вселенная "Звездных войн" _ Логика Республики...

Автор: @rci_killer 8.1.2007, 23:44

Я не понимаю почему республиканцы всегда поступали так глупо, когда ничитожали очень мощные оружия которые были у них в руках. У них был Разрушитель солнц, и они его не использовали, если я не ошибаюсь то супер звездный разрушитель эклипс два (или не он?) который они всетаки захватили они уничтожили, почему они уничтожили эту станцию поднятую из глубин Корусканта... тут отмазки типа "Если это оружие попало бы в чужие руки то было-бы плохо" или "Они сторонники мира" не пройдут. Это оружие могло бы помочь им в войне против вонгов и оставила бы в живых миллиарды живых существ. Ну почему они не ценят то что им достается, причем они унчтожали эти супероружия зная что они могут прегодиться, и зная что еще ведется война с остатками империи.... не понимаю....

Автор: marlboro 9.1.2007, 0:06

Многое из супер оружия Респа уничтожила от того что небыло другого выхода...
А если говорить о том оружие , которое у них в руках было, они просто выброли наилучший вариант т.к. Респа это всётак демократия, им ненужно супер оружие, также они нехотят его видеть и других...логично вроде..

Автор: @rci_killer 9.1.2007, 0:12

Еслибы правила империя к моменту появления Южу , то они бы ввынесли и Южань и от их галактики лапоть отломили, ибо как говорит мудрая пословица из за несоблюденя которой респа всегда проигрывала - Хочешь жить в мире, готовься к войне....

Автор: Dash Reedako 9.1.2007, 0:15

Просто те, у кого не было планов уничтожать солнца, понимали что будет, ежели игрушка попадёт к тем, у кого есть такие планы.
В конце концов что с этим супер оружием делать? Разве что в музей Супер оружия))

Автор: @rci_killer 9.1.2007, 0:24

Сделать как делают все разумные гос-ва. Как например США прячет свои супероружия типа летающих тарелок )) Или как сделал палыч, неоднократно, заныкал в горе секретные разработки и поставил Йоруса К Баота на охрану. И как Таркин сделал, отправив Исан в дальние дали вместе с хорошим ссд и целым флотом. У всех должны быть секретные оружия... На крайние меры....

Автор: BogdanSkywalker 9.1.2007, 0:25

Лучше уничтожить супероружие, пока кто-то не обратил его против тебя

Автор: @rci_killer 9.1.2007, 0:29

Кто обратит супер ооружие против хозяина? Диверсанты rofl.gif ? Ты еще скажи что Звезду Смерти которая размером со спутник можно было ребела захватить и использовать против императора, ЛОЛ.... yahoo.gif

Автор: marlboro 9.1.2007, 0:30

@rci_killer
Зачем людям оружие, если у них нет желания его применять....

А остовлять , что бы кто нить его подмыл?

Автор: BogdanSkywalker 9.1.2007, 0:31

Нет, самому-то захочется его использовать.
Будь у тебя какая-нибудь очень полезная вещь, воспользовался бы ты ей?

Автор: @rci_killer 9.1.2007, 0:39

Я бы (Даже если бы был белым и пушистым как рерсповец biggrin.gif ) хранил бы его хотя-бы в целях безопасности....

Автор: marlboro 9.1.2007, 0:39

Держать оружие хорошо, но неизвестно когда оно понадобится из этого следует, что за это время оно может попасть и в плохие руки...

Да вообще темка абсурдная помойму...

Автор: @rci_killer 9.1.2007, 0:44

Всегда нужно иметь карты в рукаве.....

Цитата
но неизвестно когда оно понадобится

Куку, у них идет война с остатками империи, планеты естественно не уничтожать, но как это оружие полезно в битвах. Да и война продолжалась всегда с начала восстания до вторжения вонгов....

Автор: Rubanok 9.1.2007, 12:38

Наверное помехой использования супероружия является сама форма правления Республики. Это союз сотен рас и народов с самыми различными взглядами на мир и свое место в нем. Они заявляют, что в основном едины, но на поверку у них больше разногласий чем хотелось бы. Республика - колос на глиняных ногах. Кому доверить жать на гашетку?

Автор: Dart Nipidius 9.1.2007, 12:50

А чё вы всё: "Республика да республика"???
Почему бы не сделать империю??? Почему одну проблему будут решать тысячи остолопов у которых свои интересы??? Зачем республика нам???
И чем вам всем не нравятся ситхи??? Они такие же джедаи только немного другие!!!
saber_red.gif saber_red.gif saber_red.gif

Автор: @rci_killer 9.1.2007, 20:22

ЛОЛ, а я кто потвоему ?


[img]https://www.jcouncil.net/style_images/newgreen/mod_i.gif[/img] Сообщение модератора: Арчи_киллер. Кто знает - тот поймет. Кто не знает - тому мои искренние соболезнования. (с) ДаЭ

Автор: ОбиВан 10.1.2007, 0:08

А почему Гэндальф не воспользовался Кольцом Всевластья для борьбы с Тёмным Владыкой? Это ведь очень скользкий путь. Так бы республиканские генералы могли не устоять перед соблазном и в следующий раз применить супероружие не против вонгов, а, скажем, против поругавшейся с Республикой планеты. Так ведь куда проще, чем договариваться с ней, верно? И потом, подобное оружие не умеет бить прицельно. Уничтожишь планету с базой вонгов или имперцев, а там мирные жители были. А если экипаж суперкрейсера поднимет бунт или примкнёт к имперцам? Нет, на мой взгляд, это слишком большая плата за силу.

Автор: @rci_killer 10.1.2007, 2:37

Когда у тебя есть собака, и к примеру она сторожевая она будет кусать вора и предотвратит грабеж. Но воры приходят не каждый день.... За собакой нужно ухаживать, кормить и выгуливать. Да и когда вор узнает то что есть собака, то он наверняка и не придет....
Но есть и такой путь что ты можешь гулять со своей собакой и натравлять ее на других, пугать эти и нападать на кого хочешь...
Мы в ответе за тех кого приручили... И мы в ответе за то что мы имеем, если у тебя есть вещь то она может тебе помочь, может устрашить, а можно ей пользоватся в своих личных целях...

Автор: snowbars 10.1.2007, 6:00

@rci_killer
Существование супер оружия это далеко не победа. Это скорей разрушение. Вот тебе пример:
На нашей многомтрадальной земле есть уже немало ядерных держав, а запасов оружия хватит на то чтобы распылить нашу Землю 27 раз(это только если учитывать офицально заяленый боезопас!). И что ты предлагаешь? Начать ядерную войну против Ирака? почему бы и нет? Две бомбы и нет войны. Впрочем как и Земли. Ракета от США до России летит 14 минут. Этого времени вполне хватит на собрание экстренного совета и решение вопроса по ответному удару. А что потом? Детонация захоранений и выстрелы со стооны других держав. В итоге инопланетяны будут соскребать нас с Луны. Именно по перечисленым мной выше причинам происходит разоружение стран. Не полное, кое что останется я не спорю. Но в основном будет уничтожено. Потому что никому не нужна такая победа.

Автор: V-Z 10.1.2007, 12:30

@rci_killer

Цитата
Куку, у них идет война с остатками империи, планеты естественно не уничтожать, но как это оружие полезно в битвах. Да и война продолжалась всегда с начала восстания до вторжения вонгов....

В битвах - неприменимо. Звезда Смерти вообще против флота практически бесполезна; это при Эндоре застали врасплох, так как повстанцы не знали, что суперлазер уже готов. А если об этом знать - так просто не будут соваться под удар. Сама же Звезда чересчур неповоротлива.
А использование "Сокрушителя Солнц" по максимуму - это конец всей системе.
Что касается йуужань-вонгов... Кто знал, что они появятся, а? Разве что Ном Анор. А для решения остальных проблем хватало обычного флота.

Автор: L0rd D@rth $m1th 10.1.2007, 12:55

Цитата
Звезда Смерти вообще против флота практически бесполезна

не соглашусь. ЗС бесполезна против истребителей ( но сними могут справиться и ДИшки), а корабли начиная с канонерки и заканчивая "Исполнителем" и крейсером мон каламари она разнёсёт в металическую труху, даже не используя основное орудие. А единственные корабли которые могли с ней сражаться, это ЗР "Затмение" и "Владыка".

Пример 1:
на ЗС наткнулся флот повстанцев ( пара средник крейсеров, 2 крейсера мон каламари, 3 мародёра.) ЗС их на растоянии разнесёт, а то что подойдёт на растояние выстрела будут уничтожены орудиями меньшеё мощности со ЗС.

Пример 2:
Тажа самая ситуация, но кроме ЗС, есть ещё 2 Императора и 1 Победа. ЗР будут сдерживать повстанцев, пока ЗС их будет растреливать из главного орудия.

Автор: @rci_killer 10.1.2007, 14:34

НУ ладно ЗС, она может еще слишком велика но Эклипс 2 это просто смерть летающая, одной его пушки хватит уничтожить биосферу планеты, а и сам он незаменим как флагман или просто наступательное оружие.... Его вполне могли содержать хотябы на орбите Республиканцы а в трудную минуты и им воспользоваться... почему нет ?

Автор: L0rd D@rth $m1th 10.1.2007, 15:08

Цитата
Его вполне могли содержать хотябы на орбите Республиканцы а в трудную минуты и им воспользоваться... почему нет ?

потому что это было супероружие, которое могло погубить милионы живых существ, тьфу, повстанческий менталитет,
Всё боязнь повторения Альдераана

Автор: Darth AiveS 10.1.2007, 16:11

Республиканская демократия - та же самая анархия. Невозможно в принципе примирить и контролировать сотни миров. И все конфликты, описанные в РВ - лишь последствия их неудачной политки. Лучше бы придумали что-то новое. Ведь они не вмешивалиь во внутреннюю политику планет алиенов. Как жили так и живут. Удивляюсь, как они на Кашиийке не открыли ЦБЗ - для блага галактики бумаги нужно много...

Автор: Darth Oper 10.1.2007, 23:31

впринципе сгласен с арчи насчёт Эклипса2, даже недостроенный первый имел такую мощь что без него последнию миссию в форс корупшен можно было бы и не пройти diablo.gif а как хорошо перезарежается crazy.gif

Автор: marlboro 11.1.2007, 14:29

Если бы Респа Имело Супер оружие, то это бы само по себе создавало конфликты т.к. Другие не стали бы с этим мирится потаму что каждое оружие может быть использованно...

Автор: Darth AiveS 11.1.2007, 17:47

Цитата(marlboro @ Четверг, 11 Января 2007, 13:29)
Если бы Респа Имело Супер оружие, то это бы само по себе создавало конфликты т.к. Другие не стали бы с этим мирится потаму что каждое оружие может быть использованно...
*

Согласен. В условиях политики, проводимой Республикой, невозможно было создать супероружие. Это вызвало бы море протестов и привело бы к Гражднской Войне...

Автор: marlboro 11.1.2007, 18:08

Гражданская война самое наименьшее, больше бы проблем было бы с другими государствами, которые не позволи ли бы так просто иметь Респе таоке оружие...

Автор: Darth AiveS 11.1.2007, 18:15

Я и имел в виду другие планеты.
При этом, готов поспорить, Супер-оружие создали бы Люди. И возмущались бы Алиены, как в случае с реальной Civil War (Лидеров-людей альянса не учтём: они воспитанные приличные люди, гуманисты).
Ещё создание супер-оружия невозможно не только из-за политики и бессмысленности его создания (в смысле для устранения локальных конфликтов оно не нужнО): недостаток рабочей силы. Кто захочет работать на строительстве супер-мега станции в РЕСПУБЛИКЕ? Нужны рабы. А это марает конституции Галактической Республики...

Автор: ОбиВан 11.1.2007, 21:24

Цитата
Кто захочет работать на строительстве супер-мега станции в РЕСПУБЛИКЕ? Нужны рабы.

Вот тут не соглашусь. Хорошие условие работы, приличная зарплата - и народ потянется.

Автор: snowbars 11.1.2007, 22:58

В стране, построеной на принципе выбора не нужно супер оружие!! Зачем??!!!! На выборах в гос думму на показ выставлять? тем более гонка вооружений пожирает бюджет как пылесос. Республика и демократия это политика - а не супер оружие.

Автор: L0rd D@rth $m1th 12.1.2007, 14:56

Цитата
Республика и демократия это политика - а не супер оружие.

и вообще, у них всегда дифицит, то денег, то стройматериалов.
Цитата
Вот тут не соглашусь. Хорошие условие работы, приличная зарплата - и народ потянется.

в данном случае я тебя поддержу. да и потом можно сообщить, что строится жилой комплекс для какого-нибуть мегаполиса (Корускант, Кореллия, и др.)
а к боевые систумы будут военные строить, и гражданские ничего не узнают.

Автор: Rubanok 12.1.2007, 20:03

Цитата(L0rd D@rth $m1th @ Пятница, 12 Января 2007, 13:56)
в данном случае я тебя поддержу. да и потом можно сообщить, что строится жилой комплекс для какого-нибуть мегаполиса (Корускант, Кореллия, и др.)
а к боевые систумы будут военные строить, и гражданские ничего не узнают.
*

Нечто подобное было. На орбите Корусканта строились две жилые сферы как две капли похожие на Звезды Смерти (может они фактически такими и являлись, но о возможных боевых системах этих комплексов говорить не буду, так как информация некоторых источников может оказатся недостоверной shout.gif ). Помнится, первоначально Императора и Ведро должны были валить в Имперском Центре, но сценарий был переписан...

Автор: Stalker 12.1.2007, 20:16

Просто они походу показывали свою деиократию...( это тоже самое что счас почти все страны застовляют уничтожать ядерное оружие...)

Автор: Дельта 547 15.1.2007, 14:42

Цитата(@rci_killer @ Понедельник, 08 Января 2007, 21:44)
Я не понимаю почему республиканцы всегда поступали так глупо, когда ничитожали очень мощные оружия которые были у них в руках. У них был Разрушитель солнц, и они его не использовали, если я не ошибаюсь то супер звездный разрушитель эклипс два (или не он?) который они всетаки захватили они уничтожили, почему они уничтожили эту станцию поднятую из глубин Корусканта... тут отмазки типа "Если это оружие попало бы в чужие руки то было-бы плохо" или "Они сторонники мира" не пройдут. Это оружие могло бы помочь им в войне против вонгов и оставила бы в живых миллиарды живых существ. Ну почему они не ценят то что им достается, причем они унчтожали эти супероружия зная что они могут прегодиться, и зная что еще ведется война с остатками империи.... не понимаю....
*


Республика слаба. Всегда была, всегда будет. Была он сильна только в войн клонов, благодоря мне (скромный я =) ), моим братьям и штукам 50-и джедаев.
У республики не хватает решительности на что-нибудь решительное.
Не хватает смелости на что-нибудь отважное.
Не хватает ярости на чъе-нибудь убийство.
Нету совсем власти, для нормального проведения войны.
Рабы свободы =)
Республика проявляет доброту тм,Где это совершенно ненадо. А именно на войне.
Республика проявляет относительную жалость к своим врагам. "Не будем их убивать Супероружием. Это как-то по Имперски. Нам обычного оружия хватит. Пусть подохнет куча солдат, пусть. Бабы новых нарожают."
Республика поступает на войне по бартски. Представьте себе 2-х братьев которым лет по 8-9, которые играют в войнушку. Где-то кто-то поддаётся, хотя он знает, что у него кроме танчиков и солдатиков в коробке с игрушками есть игрушечная ядерная бомба, но он её не использвует, что-бы брату тоже было интересно. Теперь замените этого брат на огромное Галлактическое государство, плстиковых солдатиков на живых, танчики и самолётики на х-винги, Т2-В и т.д. , ядерку - на всякую дребедень вроде эклипс-2, РС и т.т.п, а "Интерес к игре" - на защиту Демократии...
Защита демократи...
Защита пустого слова...
Республика...
Империя...
P.S. Разфилософтвовался пля...

Цитата
В стране, построеной на принципе выбора не нужно супер оружие!! Зачем??!!!! На выборах в гос думму на показ выставлять? тем более гонка вооружений пожирает бюджет как пылесос. Республика и демократия это политика - а не супер оружие.

(Детским голоском) А люди то дохнут...

Автор: ОбиВан 16.1.2007, 22:03

Цитата
"Не будем их убивать Супероружием. Это как-то по Имперски. Нам обычного оружия хватит. Пусть подохнет куча солдат, пусть. Бабы новых нарожают."

Ладно, давайте представим аналогичную ситуацию в реальности. Предположим, Россия воюет с Америкой (не дай Бог конечно), и предположим, что у нас есть ядерное оружие, а у америкосов нет. Так что, чтобы быстро выиграть войну, мы можем обстрелять их ядерными ракетами? Пусть там передохнет куча невинных людей, пусть ни в чём не провинившаяся американская земля окажется по уши в радиоактивном дерьме, пусть американцы загибаются от лучевой болезни, пусть - зато нам хорошо! Так, что ли? Так вот, со всеми этими Звёздами Смерти, Солнцедробителями и прочей дрянью та же ситуация.

Автор: Дельта 547 17.1.2007, 19:50

Цитата(ОбиВан @ Вторник, 16 Января 2007, 20:03)
Ладно, давайте представим аналогичную ситуацию в реальности. Предположим, Россия воюет с Америкой (не дай Бог конечно), и предположим, что у нас есть ядерное оружие, а у америкосов нет. Так что, чтобы быстро выиграть войну, мы можем обстрелять их ядерными ракетами? Пусть там передохнет куча невинных людей, пусть ни в чём не провинившаяся американская земля окажется по уши в радиоактивном дерьме, пусть американцы загибаются от лучевой болезни, пусть - зато нам хорошо! Так, что ли? Так вот, со всеми этими Звёздами Смерти, Солнцедробителями и прочей дрянью та же ситуация.
*

Че так вштыки принял мысль то.
Ты измени одну вещь. Представь, что война идет на территории России и Америкосы спокойно режут народ, аки фушисты в ВОВ.

И вообще. Победа - дороже всего. Может я так думаю, из-за того что я клон, но я так думаю.
З.Ы. Поддержите меня кто-нибудь! А то ,чую, я щас буду мертвый клон! biggrin.gif

Автор: Raila Sai 19.1.2007, 2:31

Дельта 547
Не соглашусь с вами кое в чем. Республика бездейстововала не из-за своей увлеченности идеалами. Таких правителей просто не бывает. Власть даже хорошего человека заставляет быть жестоким. А тут ещё куча сенатор, которые друг с другом никогда не договоряться, потому что каждый тянет одеяло на себя. А многие ещё и куплены. "+" тирании в том, что решения принимаются быстро и зачастую единолично.

Автор: marlboro 19.1.2007, 12:06

Дельта 547
Главное победа и плевать сколько людей будет убито у Врага... biggrin.gif

Raila Sai
Какраз таки Республика не бездействовала в этом вопросе...

Она постоянно захваывала оружие, а затем уничтожала...

Дабы сохранить в Мире баланс...

Автор: Дельта 547 19.1.2007, 13:35

Цитата
Дабы сохранить в Мире баланс...

И республика забыла, что этим занимается Сила...

Цитата
Главное победа и плевать сколько людей будет убито у Врага...  biggrin.gif

а почему " biggrin.gif "?

Цитата
Власть даже хорошего человека заставляет быть жестоким

Это правда, но иногда это нужно. Иногда любому государству нужен сильный и решительный Самодержец, который будет принимать решения не на основе "идеалов демократии" и "норм права", а на основе того, что нужно делать. Согласен, звучит коряво.

Автор: L0rd D@rth $m1th 19.1.2007, 15:33

Цитата
И республика забыла, что этим занимается Сила...

скорее уж , бюрократы забыли об этом...
Цитата
Цитата
Главное победа и плевать сколько людей будет убито у Врага... 


а почему ?

цель оправдывает средства.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)