Версия для печати темы

Автор: Дарт Неверный 12.10.2006, 20:23

Вот в одном написано Сит...В другом Ситх...Как же правильно?

Автор: Lost Paradise 12.10.2006, 20:24

Sith -> Ситх. Привычнее.

Автор: Дарт Неверный 12.10.2006, 20:25

В английской версии выговаривается СИФ.Но это америкосы так говорят,а те кто на русский 3 эп.переводил,просто это слово дословно перевели.

Автор: Lost Paradise 12.10.2006, 20:27

Между прочим, на правильном английском Sith читается не Сиф, а Сис (точнее, ближе к этому). С точки зрения русского зрителя - фраза "Толька не для сиса" - связывает с сисадмиом.=) а про фарзу "только не для сифа" - это я уж вообще молчу

Автор: Tilo 12.10.2006, 21:18

Говорил бы поуважительнее об американцах.

Ситх. Ибо привычно.

Автор: hamod 12.10.2006, 21:28

Ситх круче. Как-то злее

Автор: Lost Paradise 12.10.2006, 21:33

нельзя говорить поуважительнее о том, к кому заранее нет уважения. тьфу, блин, как будто бухие все, говорят на тему уважения

Автор: Lone Hunter 12.10.2006, 21:52

ну слава богу, есть еще разумные люди

по сабжу - английское произношение "Сит", но по-русски это довольно коряво звучит, поэтому ситх можно счиатть приемлимой альтернативой

Автор: TepMoc 12.10.2006, 21:55

бугога, с каких пор "америкосы" стало оскорблением?

по сабжу: ситхи

Автор: 7777 12.10.2006, 21:58

Я за сит, потомо что знаю человека с таким прозвещем!(он его не из-за ЗВ получил!)


А вообе ситх правельнее!

Автор: Tilo 12.10.2006, 22:01

7777
Какое отношение имеет прозвище человека к произношению слова?

Автор: grizzly 12.10.2006, 22:57

Сиси

Автор: Lone Hunter 12.10.2006, 22:58

так вот почему их только двое!

Автор: knight 12.10.2006, 23:05

Но они нессеметричны=( учитель и ученик..

сабж - ситхи.

Автор: Ilan Thorn 12.10.2006, 23:13

http://www.youtube.com/watch?v=ts2wB3mSQ_M
Диалог в конце:
-Only a sith deals in absolutes.
-A sith?
-Sith
-What the thith?
-Sith
-A Thith?
-Sith

Склоняюсь к произношению "Ситх" - привык уже.

Автор: Lone Hunter 12.10.2006, 23:20

*ляяяя, нельзя так смешить))))

Автор: Konduktor 12.10.2006, 23:23

По моему, тема уже была, а?

Agent Smith - агент Смит
Sith - получается Сит

Автор: Farkash 12.10.2006, 23:55

Говорил, говорю, и буду говорить СИТ. Ибо это правильно с точки зрения перевода оригинального названия. все остальное, типа звучит не злобно, ассоциации смешные и тд и тп, глупые детские предрассудки.

что касается корявого "ситх" то тут согласен с мнением "привычнее". За что отдельное "спасибо" нашим пиратам-)))

Автор: d3t 13.10.2006, 0:04

По теме -> Cитх
Вобщем -> Была такая тема... там ещё одна девушка упорно доказывала что Сит, по аналогии с Darth (Дарт) и так далее...

P.S. Тему искать лень =(

Автор: Konduktor 13.10.2006, 0:18

Фигасе, значит склерозег мну не одолел %)

Автор: G-man 13.10.2006, 7:32

У меня глюки или подобная тема уже была?

Автор: Moff Mewrek 13.10.2006, 13:45

Безусловно, грамотней говорить "Сит", исходя из правил транскрипции и руководствуясь здравым смыслом.

"Ситх" - даже звучит как-то криво. Лично я говорю "Сит" и "Ситы".

Поскольку это специфический термин, думаю, глупо настаивать на своём, и убеждать кого-то, что надо говорить так, а не этак. Но, безотносительно, если кто-то говорит какое-то слово неправильно, - это не значит, что так надо и продолжать только потому, что он так привык.

Автор: Нitman 13.10.2006, 13:50

Ситх. Я вообще сначала думал, что ситы - это солдаты, ситхи - со световыми мечами.

Автор: Farkash 13.10.2006, 17:03

Moff Mewrek, полностью поддерживаю, в итоге, смысл не меняется от произношения-)

Автор: DARTH WWW 13.10.2006, 17:04

Ситх звучит полнее сем Сит.

Автор: Moff Mewrek 13.10.2006, 18:33

Повторюсь, но скажу:

IMHO, "Ситх" по-русски вообще не звучит. Похоже на междометие, как будто кто-то задыхаэтся или плюётся!

Автор: Нitman 13.10.2006, 18:37

А ведь тут можно так и о падежах разговориться...
Например: что лучше звучит: "Академия Сит" или "Академия Ситхов"?
Тем более "Ситы" явно не звучит.

Автор: Farkash 14.10.2006, 0:12

DARTH WWW

полнее?-) это по принципу пока все буквы не скажу не удовлетворюсь?-)))
как раз сит куда более полно и ужасающе звучит. я бы даже сказал хищно.

Автор: [L.O.L.] DIMM 14.10.2006, 1:23

Ilan Thorn



Да помню как на Мании выкладывали!

Автор: Darth Isis 14.10.2006, 3:33

Сит. Так точно было заведено во времена первого эпизода...Потом В нашей пресловутой Эксмо начали печатать исковерканое Ситх... и повелось...



ситхам
__ у
__ й
_____________
мы за правильный перевод!!!!

Автор: Нект 14.10.2006, 6:50

Граждане, включите моСК.
Во-первых, ЗВ - это не научное произведение, поэтому здесь не уместен дословный перевод, только художественный!

Во-вторых, кто там утверждал, что раз Darth = Дарт, значит и Sith = Сит? Убейтесь об словарь английского языка! Но для начала изучите орфоэпические таблицы.
Примеры: South, Mouth = Сауф (Саус) и Мауф (Муас) соответственно. Если кто-то из вас произносит эти слова как Саут и Маут, то мне таких искренне жаль.
Или же Hearth, Health ? Хаф и Хэлф и никак иначе.

Сифы они, Сифы. Причём Дарф Сифы. (Да, американский диалект коверкает слова, но сиТХи тут непричём).

Из двух зол выбирают меньшее, поэтому Ситх - достойная альтернатива.
А Ситолюбов посылайте в лес, орешки собирать, ибо не романтики они, ох не романтики

Автор: kvaigon 14.10.2006, 10:34

Такая тема была, и я считаю, что это трудности перевода. Каждый переводит, как хочет! Не надо делать заранее флудерские темы!

Автор: Farkash 14.10.2006, 12:34

123

если ты хотел блеснуть знанием языка, то ты тускло блеснул. Дословный перевод неуместен, это так. Однако здесь дисскусия не вокруг контекста предложения или абзаца, а вокруг правильного произношения слова.

Анасчет орфоэпических таблиц. Слова которые ты указал, мы произносим с явно выделенной -с на конце. Но ты не забывай, что речь идет не о том, как мы по-английски произносим слово Sith, звучит оно Сис. А речь идет как правильно пишется русский аналог этого слова. И аналог, именно сит. Так что сам убейся, "знаток".
А если ты используешь "дарф" и "сиф", то пора тебе наверное руссиФикатор нормальный поставить на первый и второй Которы, вижу батенька в пираточку вы переиграли-)))

Здесь двух зол нету, есть правильный перевод-) И по крайней мере один невежда

kvaigon

Флуда я тут не заметил, и как раз тема актуальная, но если ты считаешь ее флудом, твое право. И начни с того, что сам не флуди призывами НЕ дисскутировать. Не нравится, не пиши в теме.

Автор: Makaveli 14.10.2006, 13:03

Есть два мнения о переводе и для каждого оно правильное, я имею ввиду правописание етого перевода, и то что ты Farkash считаешь правильным Сит, ето еще не значит что так и есть.

Автор: Farkash 14.10.2006, 15:57

Makaveli, я не считаю, я знаю, и знает куча граммотных людей. Почитай статьи в инете на нормальных русских ЗВ ресурсах. Тот же Jedi Code.
Если тебе удобнее говорить ситх, то пожалуйста, я не против. Меня это не раздражает, мне по сути все равно. Но доказывать, что ситх это правильное написание ненужно. Ибо это не так.

Автор: Нект 15.10.2006, 7:50

Farkash
В свою очередь могу сказать, что вам (дада, тыкать мне не нужно) ваша попытка "блеснуть" умом удалась куда лучше.

Вот раз:

...

Вы хоть сами понимаете, что пишите?

Круто, это как же у выдуманного слова может быть аналог? У слов такого типа не может быть аналогов.

см. выше. Плюньте в глаз тому, кто вам это сказал.
пс: с запятыми у вас проблемы...

Так его произносят люди, у которых язык не поварачивается правильно выговорить, либо у них отсуствуют передние зубы, а так же здравый ум.

Ну тут и комментировать нечего, бросайте курить тульские веники.
И КотОРы, к слову, у меня оба лицензионные, без всяких руСификаторов.
Но раз уж вы о них упомянули (тем более даже знаете, как там эти слова переведены), то советую внимательно послушать ориг. игровые диалоги, где упомянаются вышеуказанные слова.

Вот тут нет никаких нареканий, о себе и честно - похвально.

Автор: Farkash 15.10.2006, 10:44

123

И опять таки глупые придирки к словам и никакого конструктивизма-) Прям в стиле AG.ru форумов-))) ты не там случайно подробатываешь?-)))

Еслм высказываешь мнение, учись его защищать, а не гонять стрелки.

П.С. Которы я прошел на английском языке.

Автор: kvaigon 15.10.2006, 11:07

По сабжу ситх.
Farkash
Сколько здесь ты и сколько здесь я. Я помню все подобные темы. И тему надо крыть. Просто иногда злюсь на нубов типо Неверного, которые создают темы, которые раньше были.

Автор: Dark Lady Lazary 15.10.2006, 11:12

Народ,что вы мучаетесь?Какая разница как правильно?Пусть кому как удобно,так и произносит.Мне вот лично удобнее ситх,но я не утверждаю,что это верно.Просто так привычнее и язык ломать не надо,устраивая акробатические номера разного рода.

Автор: Farkash 15.10.2006, 11:21

kvaigon

сколько здесь ты...сколько здесь я....а я без медалек, вот и фигня...

А тема бесконечная...пуская нубы ранги набивают-)))

Автор: Дарт Неверный 15.10.2006, 11:31

Мне кажется ситх пошло в россию из-за умелых переводчиков 3 эпизода-они дословно перевели эту фразу просто.Правильно сит,но мне нравится ситх.

Автор: Farkash 15.10.2006, 12:08

Дарт Неверный

Думаю дело не в эпизоде 3, а в книжных переводах от Эксмо и других контор.
Читал на одном форуме, где модером выступает Гилад, переводчик в Эксмо, так он сказал, что издательство часто диктует права, и говорит, даже если бы сит писал, они бы потом правили на ситх, и это касается не только этого термина, но и многих имен - названий. Вобщем издатель маст дай.

http://userbars.ru/
http://userbars.ru/

Автор: Death 15.10.2006, 13:13

ситх
интереснее звучит, по крайней мере)

Автор: Дарт Неверный 15.10.2006, 13:20

Сит мне не нравится,но это правильно!
Кстати,в прайм евро знак комикс по скрытой угрозе,там написано сит!Это от издательства зависит!

Автор: Darth Anger 22.10.2006, 17:21

А ф во предлагаю другое направление в развитие этой "лингвистической темы".

Итак, ситх мне тоже привычнее и роднее, но как назвать маленького ситха?
Мне вот лично нравится слово СИТЁНОК.

И второе - как правильно в соответствии с родами и пажедами русского языка назвать ДАМОЧКУ-ситха?


Ваши предложения?

Автор: NATA 22.10.2006, 17:23

По правиам перевода - сит

Автор: BogdanSkywalker 22.10.2006, 17:23

Темная Леди или просто Ситх. Ситх Аня к примеру, или Темная Леди Лазари

Автор: TepMoc 22.10.2006, 17:24

интересное направление
но имхо в русском языке такие формы не предусмотрены
ситх он всегда ситх

можно, конечно, придумать что-нибудь типа Леди Ситх, но по-моему в большинстве ситуаций вполне можно обойтись простым ситхом )

Автор: Darth Anger 22.10.2006, 17:31

А как вам СИТЁНОК?

Автор: TepMoc 22.10.2006, 17:33

да ну, не звучит
тем более буква Х исчезла )

Автор: Death 22.10.2006, 20:18

никак

будь у меня выбор, я бы перевела все равно ситх
звучит...

Автор: Нitman 22.10.2006, 21:06

Уже в Которе почти всех "Ситов" перевел на "Ситхов" в диалоговом файле. А тут еще галимее перевод заметил - "Сифы"! Это что такое?!

Автор: Farkash 22.10.2006, 22:26

термины Sith Lord, Dark Lord of the Sith предназначены для обоих полов, как мужского так и женского. Тут все зависит от индивидуума, ибо все же некоторые женщины принадлежавшие ТСС называли себя Dark Lady of the Sith, например Лумия.

Автор: Ultramarine 17.3.2007, 21:29

Сит - это расса, а ситх это такой неправильный джедай(или наоборт=) ). Просто бывшие джедаи были как боги у ситов, а за одно и правителями. вроде бы ?!

Автор: Ilan Thorn 17.3.2007, 21:45

Не, ситх - везде ситх. И знаете почему? Звучит круче! и на одну букву длиннее, чем сит.

Ultramarine
Не прав ты.

Автор: G-man 17.3.2007, 21:57

Вообще правильно Сит, но я привык говорить/писать ситх

Автор: Alex@nder Skyworker 17.3.2007, 23:35

Скорее всего правильно будет - Ситх. А Сит говорили в фильмах, просто потому что актеры проглатывали окончание и казалось что они говорили Сит, поэтому, наверное и сложился такой вопрос "Сит или Ситх?"

Автор: Konduktor 18.3.2007, 0:22

Кстати, неужелли праввильно писсать слово "расса" с двумя "с"?

Автор: knight 18.3.2007, 0:39

разумеется только мое имхо, но в данном случае это скорее ошибка самого языка. при произношении явно слышится 2 "с", и писать "раса" просто неестественно.

Автор: G-man 18.3.2007, 10:31

Ну вобще по русски надо писать раса, а так. А про ситов\ситхов могу привести пример который тут уже был типа Agent Smith

Автор: Демон 19.3.2007, 16:00

Сит. И удобнее произносится и правильнее.

Автор: Джейсен 21.5.2007, 18:05

Сит - правильно, но говорю - Ситх %)

Автор: FloM@ster 21.5.2007, 18:08

По идее великомогучесовсемнемогуче Английского языка и транскрипцый, и перевод на Рашн то сит... но мне пофиг и я говорю ситх

Автор: Lost Paradise 21.5.2007, 18:15

А мне пофиг. Тема касается ЗВ, так что переместил в Кантину

Автор: Дарт Оцелот 21.5.2007, 20:17

Мне больше нравится СИТХ. Ситх немного туповатое слово, но СИТ ещё хуже.

Автор: HotShot 21.5.2007, 20:53

Месть сита! Да здравствует СИТО! %)
Конечно СИТХ.

Автор: Барг 21.5.2007, 21:04

Ситх. Мне так гораздо больше нравится))))

Автор: Chimaera 21.5.2007, 21:12

А вообще прикольный вопрос.
Присоединяюсь к коллегам СИТХАМ!

Автор: Darth AiveS 21.5.2007, 21:15

Правильнее вроде бы Сит... Ибо не Дартх же...
Но мне больше нравится ситх.

Автор: Магистр Йода 21.5.2007, 21:21

А вообще откуда в название "Revenge of the sith" взялось множественное слово "ситхов"?

Но мне больше "Ситх" нравиЦа, хотя "Сит" - правильней, потому что по англ. звучит именно как "Сит".

Автор: Dark Lord of the Sith 21.5.2007, 21:46

}{e}{ а по мне так Ситх правильнее чем Сит.Сит както тупо звучит.Я и с Инглиша сам переводил как Ситх а не Сит.Ситы это вообще тупость.Конечно Ситх.

Автор: Gelu 22.5.2007, 2:34

Мне больше нравится и в звучании и в написании "ситх", хотя правильней - сит

Автор: Obi Wan 22.5.2007, 20:18

Присоединюсь к большинству, т.е. голосую за ситха.
Хотя слово "сит" все же более точно передает звучание оригинального "sith".

Автор: @rci_killer 22.5.2007, 20:20

Ваше по английски Сифь, но привычнее Ситх

Автор: Kronos 22.5.2007, 20:21

Sith - СИТ - правильный перевод, но языколомный, поэтому большинство привыкло говорить СИТХ, хотя мы и не говорим Darth Vader - ДАРТХ Вейдер.

Автор: Darth MAX 22.5.2007, 20:56

СИТХ

И нечего напрягаться-

Автор: Kronos 23.5.2007, 16:15

Короче, говорите, кто как привыки как кому больше нравится.

Автор: Alex Jade 23.5.2007, 17:09

СИТ
P.S. Darth = Дарт; Theed = Тид...
P.P.S. bh = Б; kh = К; th = Т...

Автор: Remor 14.6.2007, 1:12

Говорил сит, говорю сит и буду говорить сит. Если и дальше потокать бреду наших переводчиков, то можно всех Смитов обозвать Смитхами. Вот весело будет. "Миссис и мистер Смитх", "Агент Смитх". А что? Звучит-то круто.
Всякие знатоки, говорящие про "сифоф" могут дружно выбить йаду) Никаких сифоф в произношение нет и в помине. Вместо этого там непроизносимый для русского человека звук, являющийся нечто средним между "т" и "ф". Но на русский язык его интерпретируют как "т".
Всякие доводы типа "так удобнее" и "так круче" без зазрения совести отвергаются.
"Сит" это имя собственное. Согласно правилам перевода его либо оставляют без изменения , либо,в случае. когда название несёт смысловую нагрузку, заменяют русским аналогом. (например: Саймон Скиннер вполне можно заменить на Саймон Живодёр)

Автор: Леонид 14.6.2007, 1:26

Официальным переводом является - Ситх. В

фильмах же так переводят. Где-то я читал статью, о том как прокатчики фильмов "ЗВ" решали как перевести: "Сит или Ситх". Выбрали "ситх", им даже компания Лукаса так посоветала.

Автор: Remor 14.6.2007, 1:32

Ну если учесть что они единственное число переводят как множественное, то ссылаться на них как на авторитетов не стоит. Причин для смены названий нет. Так зачем его менять?

Автор: Darth Sairus 14.6.2007, 19:05

Правильным переводом будет Сит, но раз Лукас решил что русский он знает лучше нас то флаг ему ввввв ну в общем куданибудьтакмчтобыпоместился...
А вообще тогда почему Лукас не переводит Darth как Дартх? А что Ситх Дартх Вейдер - звучит а??

Автор: @kell@ 14.6.2007, 19:09

Ситх одназначна

Автор: Remor 14.6.2007, 19:49

А чего Лукас решал? Сомневаюсь что он вообще слышал про такую проблему. Спрашивали наверняка у людей, которые к созданию ЗВ никакого отношения не имели. А те сказали первый попавшийся вариант.

А аргументировать тебя никто не учил?

Автор: Darth Sairus 15.6.2007, 11:44

Remor
Хмм Лукас создал ЗВ, нанял людей и дал им работу? Следовательно он и отвечает за все что эти люди скажут (напишут нарисуют сделают - нужное подчеркнуть) и вероятнее всего ему сообщают о подобных траблах...

Автор: Ultramarine 15.6.2007, 11:53

Переводчики то наверное правила англицкого знают, следовательно перевод не от фонаря взяли.
Кстати в Индии у йогов есть степень - ситх( а может и сит, не помню...), возможно от туда взяли перевод.

Автор: Марк Рагнос 15.6.2007, 12:15

Помойму ситх

Автор: Remor 15.6.2007, 13:30

Спрашивали наверняка у отдела, который занимается распространением продукции. А вопрос наверняка был "С каким названием мы отгребём больше бабок?"

Уверяю тебя, что переводчики правила английского не знают совсем.
Иначе как объяснить такой лажовый перевод 3 эпизода?

Это скорее всего Лукас оттуда взял.

Автор: Darth Sairus 15.6.2007, 13:47

Ultramarine
Марк Рагнос
А я слышал что вроде СиКх...
хотя может мои ушные имплантанты сглючила виста...
Remor
И все же надо было переводить согласно правилам Русского языка а не своим меркантильным соображениям...

Автор: Ultramarine 15.6.2007, 13:56

А может и так...
А может и нет...
Хотя опять же издержки перевода.

Автор: Darth Sairus 15.6.2007, 15:12

Ultramarine
угу...

Автор: Remor 15.6.2007, 16:40

Только тех переводчиков, кто это понимает, можно пересчитать по пальцем...
Вот всякие ситхи и получаются...

Автор: Rubanok 15.6.2007, 20:49

Употребляю слова ситх, ситхи, ситхов, ситхам и никаких ситов. Слово сит у меня почему-то асоциируется с ситом (предмет такой, очень полезный в хозяйстве ), а так как это режет слух и иногда звучит смешно (или поросто идиотски), то склонен к первому варианту, а именно - ситх

Автор: TepMoc 15.6.2007, 20:51

к счастью, за "ситх" голосуют больше
иначе я бы разочаровался в человечестве

Автор: Remor 16.6.2007, 21:17

Аргументы. Иначе этот пост просто бессмысленный набор битов.

Автор: Darth Sairus 16.6.2007, 21:36

TepMoc
Тер, я разочаровался в твоем знании основ перевода иностранных слов на русский язык! Ты что Ведро так и называешь - Ситх Лорд Дартх Вейдер?...

Автор: Нitman 16.6.2007, 23:47

Darth Sairus
В который раз мы приводим пример Дартха, позвольте полюбопытствовать? Если ты сторонник правильного перевода, зачем навязывать свое ИМХО?

Автор: Darth Sairus 17.6.2007, 0:22

Нitman
Хмм раз наверно в 3й или во 2й...
Ну мое скромное мнение совпадает с правилами перевода - раз нету Дартха Смитха и прочего то почему должен быть Ситх?
Я не против этого слова - сам употребляю - я против того чтобы официально коверкали правила перевода слов...

Автор: Нitman 17.6.2007, 0:25

Своими бессмысленными попытками ты все равно ничего не добьешься, да.

Автор: Remor 17.6.2007, 0:38

В том то и дело что изменить уже ничего нельзя. Большинство людей всерьёз считаю что правильно = это Ситх. И всё из-за того, что переводчики не потрудились посещать в школе уроки английского языка.

Автор: Remor 17.6.2007, 3:09

Оценка три предусматривает то, что человек отличает единственное число от множественного))))
На нормальных переводчиках просто сэкономили деньги. А зачем? Ведь Звёздные Войны - это "Пффф... Вжиу...Бззз" Вот и понабрали кого попало.
Впрочем отношение к другим фильмам не лучше. смотреть многие фильмы на русском практически невозможно.
Я лично не могу назвать и десяти более менее адекватных локализаций. Большей части дерьмовые с дерьмовым переводом и ещё более дерьмовой озвучкой.

Автор: Нitman 17.6.2007, 15:54

lord bane
Remor
Не надо гнать на переводчиков. Просто один такой умный из них как-то взял, да и подумал: "Нахрена я буду береводить как Сит, когда можно перевести, как Ситх? И звучит лучше, и выглядит неплохо".

Автор: Remor 17.6.2007, 17:24

Не надо гнать?)
Назови мне хотя бы 10 адекватных переводов фильмов?
По поводу "ситх". Звучит как-то аляповато. "Сит" гораздо более внушительно слышится.

Автор: Jedi Exile 17.6.2007, 19:13

Darth Sairus, поверь мне на слово: в знании английского тебе до ТерМоса далеко. Просто он, как и многие, нормально разбирающиеся в английском, приверженцы варианта "ситх", понимает, что главная причина его популярности заключается лишь в том, что так...исторически сложилось. И сторонники варианта "сит" могут хоть лопнуть от злости, считая, что мы, такие идиоты темные, не знаем, что "th" в данном случае читается, как "т", а не "тх". Это уже не искоренить. Теперь это лишь дело вкуса.
Remor, еще один умник. То же, что уже сказал Сайрусу.

Автор: Remor 17.6.2007, 21:14

Большинство из тех, кто хотя бы более-менее разбирается в английском, всё-таки употребляют сит.

Сложилось это после того, как в "Эксмо" пришли поклонники электронных переводчиков. Но как знать. Может если дальше будут делать хорошие переводы, то вскоре справедливость сможет восторжествовать.

Многие действительно считают, что правильно "ситх"

Автор: Darth Sairus 18.6.2007, 1:24

Jedi Exile
Соглашусь в том что он знает Английский лучше, пусть так, и даже так сложилось исторически, но то что мне не нравится это то что в угоду исторически сложившемуся коверканью слова нас заставляют его употреблять в таком виде... (Я про Лукасфилмс)...
Просто так употребляется и это дело вкуса но правильно т а не тх вот и все не более того...
Я кстати использую как Ситх так и Сит...

Автор: Нitman 18.6.2007, 6:24

Судя по показателям опроса в данной теме, это далеко не так. А большинство проголовавших за Ситха как раз в английском разбираются. Так что повторюсь: не нада гнать!


Какая еще, к ситхам, справедливость? Я не могу понять ваше напряжение в "неправильности перевода"...


Да... Сита смело можно путать с тем самым ситом, в котором просеивают муку. С помощью адептов Темной Стороны мука станет гораздо чище, я вам скажу. И объясните значение слова "аляповато". Где вы там аляповатость увидели?

Автор: Sam 21.6.2007, 22:14

да кто как говорит..ситы...ситхи.....лично я говорю "Ситх", потому что изначально услышал, да и читается также...не вижу смысла спорить...кому как нравица...всем не угодить

Автор: Lord Maul 22.6.2007, 17:04

ситх

Автор: BaloR 24.7.2007, 16:24

Я люблю правильность, потому - Сит

Автор: SPOILT 24.7.2007, 17:21

А я люблю русский язык, поэтому - Ситх!

Автор: Оператор 28.7.2007, 0:35

Мне "ситх" больше нравится. Это если читать дословно, то есть добуквенно.
"Сит" получается если слово Sith прочитать по-немецки.

Хотя с "ситхами" у меня получается путаница. Ситхами называют еще чуваков которые живут в Тибете или не помню уже где...Являются немножко мусульманами, немножко буддистами, носят окладистые бороды и кривые ножи. Нам это препод по культурологии в универе рассказывал. Знаю, знаю, что оффтоп. Извините.

Автор: Delta 3_8 28.7.2007, 0:39

Я бы разделил их. Ситхи-древняя раса (возможно также то что называется Истинная империя Ситхов) . Ситы-империя.

Автор: V-Z 28.7.2007, 21:59

Оператор
Путаницы нет. Данные мусульмане (из Индии, кстати) - это сиКхи.

Автор: K.Koreander 29.7.2007, 11:38

Да о чем вы все??!!!............. Какие к черту ситхи?!! Это корявых перевод корявый переводчиков. До 99 года значит были ситы, а после Призрачной угрозы, которая непонятно с какого наркотического угара стала скрытой, стали ситхи. Да этим переводчикам мурзилку с древнекитайского переводить, а не Звездные Войны. Давайте тогда и Дартов Дартхами называть, че париться то!!! Ситхи это типично для "нового поколения" фанатов, которые появились после "Угрозы". И вообще, ситхи переводит только Эскмо, а если для вас это идиотское эксмо эталон правды, то флаг вам в руки. Хоть кто нибудь читал хоть одну книгу в оригинале? Прочтите и сравните, процентов 30 так жалкой выдумки и приблизителоного подбора перевода

Автор: Алекс Маклауд 29.7.2007, 16:06

K.Koreander

Я читал. В оригинале. И не только я. Но я же не кричу на каждом шагу что все отстой и всех на дыбу. Будь спокойнее. Я употребляю как "ситх", так и "сит" в зависимости от настроения...

Remor

Пример нормальных переводов фильмов? Из последнего - "Крепкий орешек 4" и "Трансформеры". Лично мне понравилось. Кстати, "Призрачная угроза" дублирована на русский то же очень хорошо, в отличие от "Мести ситхов".

Автор: StrangeR 29.7.2007, 16:38

[ИМХО] Конечно же Ситх,ибо:
1) Так писалось в большинстве книг до 2004-2005 года.
2) Эпизод 3 именно Месть Ситхов, а ни Месть Сита!
3) Ситх звучит лучше, да и даже можно сказать круто. Во всяком случае лучше чем Сит.
4) Ситами стали называть адептов Тёмной Стороны как мне кажется после KOTOR'a. Но если вспомнить, то в игре так называли не только адептов ТС, но и войной...
5) Да и слово Ситх мне как то больше подуше. Когда сражаюсь в паре с Ситхом,аж приятно что встретил достойного противника,а не какого-то Сита...или какое-то Сито

Автор: K.Koreander 29.7.2007, 19:24

Типичный пример фанатов "нового поколения"... Ты уверен что перевод правильный? Скажи, как по твоему разумению переводится первый эпизод?

Алекс Маклауд Тебя разве устраивают переводы от эксмо и прочие ихние косяки? Уверен что нет, а вот это и есть отстой.

Автор: Алекс Маклауд 29.7.2007, 20:24

K.Koreander

Ну не то, чтобы я от них фанател, но все равно имхо поспокойнее надо быть...

Автор: K.Koreander 29.7.2007, 20:40

Алекс Маклауд Это просто возмущение. Зачем коверкать язык Звездных Войн. Как говорят, даже если и Сит, но я буду говорить через х потому что так звучит устрашающе, или потому что я привык. Спасибо Терре и кто там фильм переводил. Но эксмо стоит отдать должное, как ни как, с какой скоростью бы не печатались книги, но благодаря им они у многих есть

Автор: StrangeR 30.7.2007, 12:33

K.Koreander

[/I] Это типо тут так принято "здороваться" с фанатами...
Быть может период и не совсем точен (писал ночью наскоряк), но это не повод считать что Вы умнее тыкая других носом в их ошибки таким образом.


В смысле переводится? Phantom menace чтоли?
Вообще "Скрытая угроза" (так писалось на большинстве постеров,дисках,касетах и т.п.),но если быть точным,то слово phantom переводится как призрачный,а значит от сюда следует "Призрачная угроза".
Но вообще в принципе оба варианта верные,ибо если рассуждать отталкиваясь от самого сюжета фильма,то угроза была не просто скрытой,но и призрачной т.к. шла отовсюду и была в каком то смысле везде...

Но в основе своей сколько людей столько и мнений... IMHO - Скрытая угроза.

Автор: Old Master 31.7.2007, 14:06

Сит, удевительное дело, все слова в фильмах переведены коректно, а вот с ситом оплашали

З.Ы. те кому подуше ситх, учитесь теперь говорить Дартх..

Автор: Ilan Thorn 31.7.2007, 14:12

Как правильно говорят фан-переводчики (которые в большинстве случаев все-таки пишут "сит") - "ситх(ов)" употребляется для большей эмоциональной окраски, как более экспрессивное слово. Просто коряво звучит "ситово семя!", "сит тебя побери!"... А с ситх добавляется какое-то шипение и вздох, как сквозь зубы. То есть гораздо более яростно звучит. Потому и говорю "ситх", хотя и не отрицаю, что этот вариант неправильный.

А вообще, грамотеи, sith, как мы давно уже знаем, читается как что-то среднее между "сис" и "сиф". Говорите, как хотите, с "х" и без - все равно будет (не)правильно.

SITHки!! =))

Автор: Reinavan 31.7.2007, 15:36

ИМХО правильно сит. Вот были бы мы буржуями, проблем бы не возникло.
В остальном полностью согласен с Ilan'ом Thorn'ом

Автор: K.Koreander 1.8.2007, 10:58

Sith - слово, которое дословно не переводится. Может на английском и звучит как сис или сиф, но англоязычные фанаты подразумевают СИТ. Впрочем как и на других языках. Если кто-то считает что я не прав, давайте все слова называть про транскрипции... вот хохма будет

Но вообще-то заглавие темы как будет правильно, а не как кому удобнее произносить. Если кому удобно говорить ситх, наздоровье. Я вот к примеру Ксизора в книгах читаю как Хизор. Когда то давно прочитал его имя как пишется, вот до сих пор эта галиматься и продолжается. Но это я так читаю для себя, а уж в обществе низачто бы не стал так говорить, дабы не выглядить дураком.

Автор: Dark Gunner 1.8.2007, 19:01

Вопросы, дав ответ на которые, мы ответим и на этот вопрос:

"Крат, или Кратх?"
"Хот, или Хотх?"

Автор: TriPS 1.8.2007, 19:05

Говорю сит. Пишу ситх. Вобще спор мёртвый... ибо всё равно каждый будет говорить как хочет.

Автор: K.Koreander 1.8.2007, 22:31

Респект!

А некоторым бесполезно объяснять ...

Автор: TriPS 1.8.2007, 22:58

K.Koreander

А не проще ли отстать от людей в их "заблуждении"? Зачем об стенку лбом долбиться? Пусть кто как хочет так и пишет... Тебе то какое дело до всех...

Автор: K.Koreander 2.8.2007, 15:35

TriPS

До тебя мне вообще нет никакого дела, не парься. Ты для меня пустое место, а за других не говори.


[img]https://www.jcouncil.net/style_images/newgreen/mod_e.gif[/img] Предупреждение модератора: такое в личке обсуждаем

Автор: Ilan Thorn 2.8.2007, 15:51

Хотя произносится, как "Шизор", что на русском звучит... несколько странно.
То же и с sith - кто как хочет, кому как удобнее - тот так и говорит и меня никто не переубедит. Потому что мне так просто удобнее.

Автор: Revan 14.8.2007, 12:50

Ситх так как:
1 в большинстве игр пишет ситх
2 3 эпизод нахывается месть ситхов
3 в книгах пишут ситх

Автор: Lord of the Darksight 6.9.2007, 1:27

Вообще вся эта ерунда из-за перевода. Конечно, "Сит" правильнее, тут даже спорить не о чем. Однако, ИМХО, "ситх" звучит лучше. И, если так сейчас переводят профессионалы, работающие над фильмами и книгами, то почему не можем мы?

Автор: Nightingale 6.9.2007, 9:14

Нельзя так однозначно говорить то или иное. Возьмём то же слово both (англ. оба) - так произносится оно не "бот" и не "ботх", а наиболее близкое по звучанию "боус", только "с" на конце мягко-шипящее с кончиком языка между передними зубами...

Поэтому в данном случае, мне кажется, более правильно говорить о переводческом "фаноне". Т.е. то, что мы (российские поклонники ЗВ) принимаем за истину отдельные факты вселенной, которые в действительности не являются каноническими. А именно названия и имена собственные в силу особенностей фонетики русского языка.

Но что труднее всего, так это то, что зачастую в первоисточниках используется прямая транлитерация. В фильме можно ясно услышать именно Хот, а не грамматически и фонетически верный "Хоус" и т.д.

Так и в случае с ситом/ситхом. В фразе "проклятый сит (ситх)" ситх звучит для русского языка и уха предпочтительней. Так же как и "Месть сита". Не знаю как у Вас, но у меня в воображении появляется ожившее и невесть почему ополчившееся на человечество чайное ситечко или макаронное сито, которое... что? Забразгает всех чаинками и навешает макарон? И в то же время "ситский ленварек" или "древние ситские письмена". Сказать с налёту "ситхские письмена", "ситхский храм" не сломав язык и голосовые связки... хмм... Пусть каждый выбирает для себя сам, но по мне, оба выражения имеют право на жизнь и использование.

Автор: Sithoid 6.9.2007, 9:50

"Сит" - правильный вариант, и никакие голосования на это не повлияют. Я сам иногда использую форму "Ситх" на форумах, но называют же там Палпатина Палычем, а Вейдера Ведром. На форумах такие вольности допустимы, в переводах - нет.

Автор: Elder 6.9.2007, 10:21

Похоже на спор анимэшников "азвучга или сабы?" :))

Автор: Kronos 6.9.2007, 13:18

Sithoid
Согласен...
Ситх - разговорное слово, такт как легче произносится, а сит - грамматически более верное.

Если sith переводить как ситх, то почему бы Darth Vader не перевести как Дартх Вейдер? Бред...

Автор: Dacen 6.9.2007, 19:08

Странно,я всегда говорю - ситх.Считаю,что это правильнее.

Автор: Death 10.9.2007, 16:32

Ну-ну, меня зовут Death. Тогда что, мне начинать называть себя Детх, даже если произносится как Дес (Дез)?

Раз перевели Ситх, пусть так уже и будет

Автор: Alienist 16.9.2007, 12:48

Правильный перевод - сит, но из-за косноязычия наших переводчиков в массах уже устоялось "ситх". С другой стороны удивительно, почему sith - ситх, а Darth - Дарт. Логика транслейтеров, при работе над фильмами, весьма загадочна.

Автор: Антиномир 16.9.2007, 13:17

Alienist

Слово деалектическое и следовательно аналогов не имеет. Переводчики знали как переводится и произносится "darth", зато незнакомое слово "sith" решили перевести дословно. Всё просо, надо вего лишь подключить мозги. :)

Автор: Джейсен 16.9.2007, 13:31

Антиномир
Не, ну должны же были они хоть подумать сами немного, если darth переводится, как Дарт, то должны были все-таки перевести sith, как сит, ведь звучит же по англ. - сит.

З.Ы. Идет соединение... Мозги - в сети.

Автор: Арсесец 16.9.2007, 23:37

Ну в принципе пра льней сит..
Но выбираю ситх...ибо привычка

Автор: Lorth Needa 19.11.2007, 1:39

Все очень просто, если они ситхи, то я Лортх. Я не Лортх и не люблюкогда корежат мое имя, как и всякий человек.

Автор: Lord of the Darksight 19.11.2007, 1:58

Ладно, давайте говорить по-английски: сочетание th транскрибируется, конечно, не "тх", но и далеко не как "т". В этой теме уже как-то писали - правильно нечто среднее между "з", "с" и "ф" (не знаю, как это написать). Не верите мне, послушайте произношение, например, в Которе, там всё чётко слышно.
Так что давайте говорить правильно - сис, сиз или сиф. Нравится? Вот-вот.

Слово "Ситх" сразу навевает ощущение древности и, лично для меня, даже какой-то связи с Тьмой. А при слове "сит" я сразу вспоминаю начальную школу, когда учительница в начале урока говорила нам "sit down". Именно так - сит даун.

Моё личное мнение - переводчики имеют право выбирать лучшую звуковую форму, если это напрямую не влияет на содержание фильма\книги. С Дартом всё просто наоборот - ну Дартх реально не звучит (как и Хотх)

Автор: Guardian 29.11.2007, 15:24

Ну блин... Ну сколько можно...!!!

Ситхи - они и есть ситхи, а сит - слово очень неудобное!

Как лучше сказать "Темный Властелин Ситхов" или "Темный Властелин Ситов и Друшлаков"?

Короче, не парьтесь, спросите у Лукаса.

Автор: DVD 29.11.2007, 15:42

Всю жизнь говорил "ситх", но сейчас стараюсь переучиться и говорить "сит".

Автор: Jedi Exile 29.11.2007, 20:03

ППКС. Единственный плюс варианта "сит" - более правильный перевод. Но об своем предпочтении варианта "ситх" я уже неоднократно высказывался в теме, поэтому не буду повторяться.

Автор: Corran-El 29.11.2007, 20:26

На самом деле "сит" звучит ничуть не хуже, чем "ситх". Тут все дело в привычке.

Автор: Starhunter 29.11.2007, 20:27

Дело в том, что мы имеем трансляцию на английский с бейсика (языка ДДГ). Так вот, как там звучит - вопрос. Кстати и у нас часто из-за языковых особенностей изменяются имена русский Христофор, хотя правильно Кристоваль и т.д.
Т.е. сит/ситх - это 50 на 50, хотя сит вызывает ассоциацию с ситом.

Автор: Lord_Helios 5.1.2008, 20:14

правильно не Сит и не Ситх - правильно Sith...
в смысле устанавливать каноны транслитерации - дело неблагородное, а выговорить слово Sith, используя английскую фонетику, согласитесь, не так сложно. Вобщем тема (хоть и разрослась на 8 страниц) достойна Флейм'n'Флуда, ибо касательно придуманного лексикона ни у кого не найдутся достаточно веские доказательства, чтобы убедить кого-либо говорить так а не иначе. ИМХО, конечно

Автор: Yamato no Orochi 5.1.2008, 22:35

Нету в русском языке такого звука. Ближе всего - в, з, ф. Но никто почему-то не пишет сив, сиф или сиз.
Я для себя так определил - вмеру использовать и то, и другое... Как карта ляжет, одним словом...

Автор: Lord_Helios 6.1.2008, 1:04

так я же и говорю - используйте английский... зачем искать в русском?

откуда такие данные? я лично знаю, что люди употребляют сиф. некоторые игры так и переведены. а вот сив тут уже не причем... там и в помине нету "в"

Автор: biomech 6.1.2008, 1:07

Всех неверных, которые произносят "ситх" надо за яйца повесить на стенку.
Впрочем, всех тех кто произносит "сит" надо тоже повесить. Так. На всякий случай.

Потому что меня замучали холивары... В стиле "правильно - что-то, а кто думает иначе - тупые идиоты не достойные внимания". Потому не голосую. Мое мнение касается только меня.

Автор: Gelu 6.1.2008, 1:48

А я предлагаю подвесить за это самое Тебя. Вот народ-то потешиться :)

Автор: Dart_Revan 6.1.2008, 10:31

ну вообще все правильно. Там будет сто-то среднее между с и ф. Если внимательно слушать котор там слышно как правильно надо говорить, но если честно мне бы не хотелось так говорить. (Кстати в японии нет звука "л")

Автор: Yamato no Orochi 6.1.2008, 11:20

с и ф, а еще в и з - для звонкого варианта, типа THERE - это я так, чтоб ничего позади не оставить...
Не знаю - давайте читать так, кому как нравится. А Биомеху скажу - предложи вариант по-лучше или иди и апстену убейся, только не надо больше подобных изречений.
Всем, кто хочет по-зверствовать - идите и зверствуйте над собой, а других в покое оставьте...

Автор: Yamato no Orochi 6.1.2008, 15:04

Странно, ведь японское "спасибо" больше всего похоже на "Аригато", чем на какое-либо другое произношение... А японское "до свидания" больше похоже на "сайанара"

Короче - есть там звук "р" - и слов с ней много...

блииииииииин - простите за 2пост... Но мне захотелось написать отдельно...

Автор: Jedi Exile 26.8.2008, 20:28

Блин, эта тема еще актуальна для меня. O_o

Автор: master_Atavis 26.8.2008, 20:37

ИМХО правильнее "сит". Или сис. Но мне ближе "ситх" - звучит лучше.

Автор: Lord of the Darkside 26.8.2008, 20:41

Ага, для меня тоже)
Я прям весь в смятении)

Автор: Даниэла Крис 27.8.2008, 16:32

Голосую за СИТХА, потому как в русском языке, где нет звука θ, вариант СИТХ будет благозвучнее.

Автор: Master Cyrus 3.9.2008, 19:33

"Ситх", скажем, так же хорошо звучит, как и "сит". Но например легкочитаемого аналога слову "ситский" - нету.

Автор: Witch 4.9.2008, 2:52

Я за "ситх" исходя из особеннностей русского языка. Ну не звучит для меня фраза: "Великий джедай Квай-Гон Джинн был убит ситом." Смешно и нелепо.

Автор: DarkShade 4.9.2008, 18:20

Привычно - ситх.
А правильно - сит.
Т.к. в слове "sith" (и во др. подобных словах) не произносится после согласной буква "H" (эйч, некоторые "сведущие" любят произносить её как "аш" или "хэ")

p.s. Дабы отвергнуть сомнения в моём английском - закончил универ с крепчайшей 5+ по этому языку.

Автор: Lord_Helios 4.9.2008, 18:32

А почему эта гигантская бессмысленная тема-переросток еще не в "Кантине"?

Автор: Eddie 4.9.2008, 18:33

А почему Гелий еще не зобанен? :Плак-плак:

Автор: Gelu 4.9.2008, 18:37

Ага, смешно звучит :) Так и представляю себе картину как Мол гоняется за Квай-Гоном с ситом в руках

Автор: Lord of the Darkside 4.9.2008, 21:51

DarkShade, stealth по-твоему читается как "стелт"?

Автор: Lord_Helios 4.9.2008, 22:13

Я уже писал в разных темах примерно этого содержания - точного аналога th в русском нет. По этому заявлять кому-то что "я знаю как правильно" - по крайней мере, неразумно.

Автор: Master Cyrus 5.9.2008, 16:41

Сочетание букв th звучит по разному в зависимости от того какая буква идёт перед ним - гласная или согласная. Поэтому некоторые автопереводчики (у меня такой в KotORе) частенько пишут "сис". Но не надо создавть 2 новые темы: "Сис или Ситх?" и "Сис или Сит?" Использовать лучше всего то, как произносят слово в фильме с оригинальным звуком.

Автор: Lord of the Darkside 5.9.2008, 21:46

То есть gothic - это "госик"?)

з.ы. я правда не знаю, поэтому интересуюсь)))

Автор: Даниэла Крис 6.9.2008, 10:57

Ну если смотреть, как оно в латыни, то там th читается как Т.

Автор: Master Cyrus 6.9.2008, 11:58

Ну, произносится gothic похоже гдето так. А вот про латынь - интересно, ведь вполне возможно, что само слово сит(х) (чтоб никого не обидеть :) - название некогда существующей рассы, могло на их наречии звучать поиному, жаль мы не знаем. Но обычно в английском буква h в сочетании с другими даёт совершенно по-другому читающийся звук - sh, ch, gh... а в случае с "ситх" мы уж как-то по-детски просто преводим каждую букву в отдельности:
s i t h
с и т х

Автор: Даниэла Крис 6.9.2008, 12:43

Ну извините. Например, Kenobi в оригинале произносится как Кэноуби. Но мы ведь переводим "каждую букву в отдельности" и получаем Кеноби.

Автор: Lord of the Darkside 6.9.2008, 13:15

С другой стороны имя Mace мы читаем как Мэйс, а не Масе)

Фиг разберешься, короче)

Автор: Master Cyrus 6.9.2008, 16:03

Произношение уже на совести английского языка - русский язык более чёткий, быстрый что-ли. Это "у" берйтся от того что на произношение "o" сильно влияет мягкая "n". А слово не сложно перевести, всё гениальное - просто, только если в нём нет таких буквосочетаний как th .

Автор: biomech 6.9.2008, 18:36

Кстати интересно, а что бы по этому поводу сказал господин Поливанов? =D

Автор: Master Cyrus 15.9.2008, 13:57

Та же история с произношением Cody - Коуди. Пользователю Coudy самому интересно )

Автор: ACTAX 12.12.2008, 8:43

Страна игр №10 (115), май 2002:

"Орден Sith в официальном
переводе Episode I кличут
"ситхами" - что попросту
повергает в шок. Если
Darth Vader - это "Дарт
Вейдер", то почему Sith -
это "ситх"?"

Но это старый спец.выпуск СИ, там подразумевается, что в старой трилогии Sith - "Сит".
PDF-версию журнала скачать можно тут: http://www.gameland.ru/articles/magazines/si_2002.asp#

Автор: Sergant USSR 14.12.2008, 0:31

Хм, помоему это слово нужно говорить "СИТ". Просто потому что, что "СИТХ" не звучит и режет слух.

Автор: JAYson 26.12.2008, 0:25

Считаю, что правильнее говорить Сит, звучит так резко и звонко, как раз подчёркивает этот Орден. В отличие от глухого произношения Ситх.

Автор: ForceSeeker 17.1.2009, 19:23

Это конфликт английского произношения и нашей неграмотности. По-английски вообще "сис". С другой стороны, если учитывать такие слова, как smith, mathematics, theme и им побобные, то правильнее все-таки "сит".

Автор: Darth Fairus 17.1.2009, 19:30

xD Может все-таки нужно так, чтоб звучало нормально? Англичанам/америкосам и "сис" хорошо, а вот на русском лучше таки "ситх".

Автор: Master Cyrus 17.1.2009, 19:39

на русском лучше таки как и на нерусском: сит - и по правилам и по произношению в оригинале.

Автор: Darth Fairus 17.1.2009, 19:53

Правильно вообще сис, так что не надо)))

Автор: Master Cyrus 17.1.2009, 20:02

Нравится - говори сис. Сит- это гармонично между оригинальным написанием, оригинальным произношением и перенесением на русские букфы.
Это ты написал сис, а эквиваленту произношения этого звука в русском нет. Типа зажмите язык между зубами и т.д. и т.п.

Автор: Sachok 17.1.2009, 20:04

Короче ситок буду называть сиськи,чтоб ближе к оригиналу звучало

Автор: ForceSeeker 17.1.2009, 20:14

Увы, америкосы никогда не назовут ситхов ситами, потому что на их языке это значит "сидеть". Наверно, лучше нам говорить "ситх", чтобы западных друзей не смущать.

Автор: Lord_Helios 17.1.2009, 20:25

Как много ума нужно чтобы оскорблять...

Автор: ForceSeeker 17.1.2009, 21:25

Это всего лишь шовинизм. Обычное явление.

Автор: Mak 27.2.2009, 17:45

Моё ИМХО: после T h не читается. Даётся противоречивый звук "th", который на русском может быть передан буквами "х", "т", "ф", "с" ы. Я раньше говорил "т" теперь дошёл до "тх". Сейчас переучиваюсь, ибо ИМХО.

Автор: Master Cyrus 27.2.2009, 18:28

Произношение ближе к среднему т/с, чем к тх. А по-русски писать надо так, как должно читаться.
ЗЫИМХО

Автор: Даниэла Крис 27.2.2009, 18:29

Да, попался мне однажды перевод котора, где Крея пугала меня тем, что придут злобные Сисы и всем придёт конец.

Автор: Darth FinIst 27.2.2009, 18:43

Склонен больше к Сит чем Ситх (хотя раньше говорил Ситх) Мы же не говорим Джеди так как пишется на англ=)

Автор: Master Cyrus 27.2.2009, 18:48

Золотой серединой между читанием и написанием по-русски является т.

Автор: Нордический 17 27.2.2009, 18:49

ИМХО

Говорю - "Сит" (как на английском, без "х" в конце), пишу - "ситх" (в русском нет заменителя этого слова или перевода с модификациями, только прямой "до-буквенный" перевод, так что оставляю как есть).  

Автор: Даниэла Крис 27.2.2009, 18:50

Как кто-то здесь говорил - классно звучит "рыцарь-джедай Квай-Гон был убит ситом".

Автор: Darth FinIst 27.2.2009, 18:55

Ну незнаю, а в оригинале "сис" тоже как то не очень грозно звучит

Автор: Master Cyrus 27.2.2009, 19:08

- легким наркотиком.
Эх, если бы.

Автор: Даниэла Крис 27.2.2009, 19:24

А мне при слове "сит" представляется сито. Такое большое и дырявое.

Автор: Bennet 27.2.2009, 19:24

Мне интересно: этот спор когда-нибудь закончится тем, что один из вариантов будет принят официально, а другой исчезнет из нашего словарного запаса? Для перевода статей это не так уж и важно, все и так поймут при чтении, о ком идет речь... Но лучше все-таки ситх, ибо специфичнее.

Автор: Master Cyrus 27.2.2009, 20:06

ибо горло прочищает?

Автор: Mak 3.3.2009, 8:46

Кстати, если бы правильно было "тх", то мы бы говорили "Дартх".

PS. Но с "с" всяко прикольней.
"Император, а где же ваша сис... рука Мара Джейд?"
" - Дартс Вейдер?
- Хм... Лучше дежарик".

Автор: Даниэла Крис 3.3.2009, 12:11

Дартх неблагозвучно, потому что аж три согласных подряд. А ситх - самое оно.

Автор: fox 3.3.2009, 12:15

По-моему, "ситх" - вполне адекватный перевод.

Автор: Завулон 3.3.2009, 13:35

Сит правильно, за ситхов спасибо любимым переводчегам.

З.Ы. Крис если тебе неприятно произносить "Сит" попробуй быстро произнести "Ситхский храм", и запиши с ккакого раза получится правильно)

Автор: Даниэла Крис 3.3.2009, 13:39

Завулон, не вопрос, произношу на раз. ;) Знания оркского языка помогают )

Автор: fox 3.3.2009, 14:06

Что значит правильно? Правил для перевода таких слов не существует.

Автор: Нордический 17 3.3.2009, 14:10

Как я говорил (ИМХО) правильно писать ситх а говорить сит (ведь слово-то и правила как писать его и говорить, взяты прямиком из английского. Писать с "х", а говорить уже без). Да и компромиснее это.

Автор: Master Cyrus 3.3.2009, 16:00

Ага, я тоже пытался раньше говорил ситх, но ситский. Эта буква х не подходит ни по произхношению, ни по аналогии с другими перехводами ЗВ слов. "Т: Это что за буква? Это тигар. Это тигрица. Как ты знаешь? Это детский алфавит, здесь не всё показано. Х: Это что за буква. Это тигар. Это тигрица. Нет, это тигар."

Автор: Lord-Revan 3.3.2009, 16:31

Правильно Сит от слова Сис. Придумали Ситх...

Автор: Bennet 4.3.2009, 17:01

Кстати, кто придумал "ситх"?

Автор: Darth FinIst 4.3.2009, 17:13

Придумал?Хм скорее всего при переводе и дубляже "Скрытой угрозы" пришли к варианту - ситх =)

Автор: Lord-Revan 4.3.2009, 17:20

Они решили что Sith это Ситх.

Автор: Darth FinIst 4.3.2009, 17:26

Ну наверное, впринципе тогда слово было редкое, мало кто из отечественных знатоков его слышал!Я например, когда впервые посмотрел Скрытую Угрозу, подумал, что ситх это раса к которой относился Дарт Мол

Автор: Lord-Revan 4.3.2009, 17:27

Я в тоже так думал.

Автор: Bennet 4.3.2009, 17:39

Darth FinIst

Наверно, "ситха" придумали во избежание фразы "Только не для сита".
Lord-Revan

Я фильмы смотрел в хаотичном порядке и слово "ситх" впервые услышал в рекламе премьеры "Помста ситхів". Даже после просмотра фильма в кинотеатре долго никто не мог понять, что это за звери такие. Потом мне в руки попал КОТОР, и все встало на свои места. Позор.

Автор: Darth FinIst 4.3.2009, 18:34

Да, даже после просмотра всех эпизодов, непонятно что за ситхи.. это когда начала поступать литература в руки и доступ в инет тогда уже всё по полочкам разложилось!Кстати даже в лит-ре помню стхов описывали с рожками и красно-черной кожей, думал ну сто пудов Дарт мол относился к расе ситхов, канечно догадаться что это всё татухи и он забрак я не решался

Автор: Bennet 4.3.2009, 18:42

Точно, вспомнилось, когда впервые прочитал, что "ситхи - древняя раса насекомовидных гуманоидов с черно-красной кожей и венчиком небольших рожек", подумал: Мол? Но он же вроде забрак.

Автор: Jedi Exile 4.3.2009, 18:44

Было такое заблуждение, когда вышел первый эпизод. Но сейчас-то уже четко сказано, кто забрак, а кто ситх.

Дальнейшее обсуждение https://www.jcouncil.net/topic51.html?pid=423555&st=2800&#entry423555

Автор: Darth Nexsus 15.11.2009, 3:49

Проследил за вашим спором. Лично я за самое верное из верных произношений - сит! За время просмотра темы увидел несколько коментов ни к чему. Кто-то (непомню имя) в пример там выводил: ситх, ситхи, ситхам, ситхов, ситху и т.д. В ответ ему - сит, ситу, ситам, ситов, ситы и ненадо говорить что глупо и незвучит. Теперь о звучании: кто-то говорил сит не звучит совсем! А Ситхская Война это нормально? Где еще язык ламаешь? Ситская Война - это верно! Спасибо славному KotOR'у который поставил меня на путь истинный.

Автор: kr()n()s 15.11.2009, 4:05

Характерно то, что я на нескольких сайтах видел такой же опрос, как тут. И везде примерно одинаковое соотношение ситов и ситхов, т.е. везде приблизительно одна треть за ситов и две трети за ситхов. Неужто везде одни и те же люди голосуют?))
Darth Nexsus, в выражении "Ситхская война" можно переставить слова так, чтобы получилась "Война ситхов" и будет более благозвучно. Да и примеры есть - "Гражданская война джедаев", никто же не говорит "Джедайская гражданская война". Или "Войны клонов" - мало кто называет их "Клоническими войнами".
Ну а вообще, я тоже за ситов. =)

Автор: Master Cyrus 15.11.2009, 4:10

Англичанок младших классов нет на ваше "х". Интересно, кто это впервые выдвинул?

Автор: Master Helios 15.11.2009, 4:59

Мосфильмовцы, наверное

Автор: galova 15.11.2009, 6:51

по фильмам в частности все привыкли к слову "ситх" хотя правильней всего было бы "Сит" или даже чтобы подчеркнуть особенность "Т" в конце "ситт"

Автор: Darth Nexsus 15.11.2009, 14:00

Kr()n()s я с тобой согласен. Никто не запрещает слова местами менять, но в статьях чаще скажут как: Война Ситхов или Ситская Война, Флот Ситхов или Ситский флот?

Автор: kr()n()s 15.11.2009, 16:44

Darth Nexsus, не знаю ))) собери статистику, сделай доклад =)

Автор: Darth FinIst 15.11.2009, 17:14

Аа какая вообще к ситху разница, мому как больше удобнее так и говорит, я считаю что оба варианта правильны, так как прижились в Российском фэндоме. Как правильно Хэн, Хан или Ган Соло? Разные переводы разные версии или например Йоруус К'баот это вообще неверное произношение Джорус Себеот будет верно но все привыкли к эксмовской и версии перевода азбуки

Автор: Excellent Knight 16.11.2009, 20:40

Я думаю, что "Ситх" более правильний.

Автор: Ilan Thorn 16.11.2009, 20:44

*Grammarnazi-mode enabled*
А я думаю, "более правильней" неправильно =)

kr()n()s
Darth FinIst
Верные мысли высказываете, товарищи.

Автор: Master Helios 16.11.2009, 20:54

На наверное в правила вписать "запрет на поднятие старых запылившихся тем людьми, позавчера зарегистрировавшимися на Джиси"

Автор: Gilad 16.11.2009, 21:14

Гыгы, почему эта тема до сих пор не в ФиФе? )))

Кстате, а вот кому неслабо провести исследование и выяснить, кто же ПЕРВЫМ сказал слово "ситх"?

Автор: Doctor Sate 22.11.2009, 22:32

Ну вот обьясните неразумному, почему ситх-то? А? Дартх Элизабетх негодует xD

Наши прокатчики, очевидно же

Автор: shelly 22.11.2009, 23:12

Попробую выступить в роли адвоката дьявола)

Я считаю, что наши милые друзья-переводчики выбрали вариант "ситхи" исключительно из-за того, чтобы у простых русских читателей/зрителей не возникло ассоциаций с чем попало, с тем же ситом, например. Ведь уже энное число раз говорилось, что фраза "был убит ситом" или же название "месть сита" - это просто нелепо и смешно. Подобные ситуации не только в ЗВ бывают, например в серии книг авторства Шарлин Харрис - я их не читала и сериал не смотрела, но наслышана - есть героиня, которую зовут Sookie (то бишь оно действительно звучит "Суки"), и из-за подобного неблагозвучия, в переводе ее назвали "Сьюки", хоть это в принципе и неверно.

Вообще конечно да, вариант "ситы" по идее более правильный, но для многих "ситхи" привычней, так что я считаю, что оба варианта имеют право на существование.

Автор: Master Cyrus 22.11.2009, 23:19

Как-то может и странно, но уже давным-давно не встречался со словом "сито". И ассоциаций никогда не возникало.

Автор: Darth Danion 23.11.2009, 0:11

По мне так правильно сит... Как уже многие приводили в доказательство Сит (Sith) должно читаться так же, как и Дарт (Darth)
По идее, звук "th" межзубный... А такого звука в русском языке нет, так что и спорить-то не о чем)))

Автор: Dhani 23.11.2009, 0:33

Хороший аргумент. В добавок к вышесказанному могу привести классический пример: провинция Jujuy в северо-западной части Аргентины во всех русских атласах называется Жужуй, когда по всем правилам испанского языка она читается не с "ж", а с "х".

Автор: Экзар Кун 23.11.2009, 0:41

А чего стоят китайские фамилии? 

На Олимпийских играх в Пекине на выступлении гимнастов был один китайский спортсмен, которого наши русские комментаторы называли Хоем. Однако все китайские болельщики, которых было 85% зала, кричали не это слово, а кое-что другое...

Автор: Darth Fear 23.11.2009, 22:07

С буквой х мне больше импонирует)

Автор: Geralt 27.11.2009, 13:29

Хм смотрю опять ожила эта тема. Вообще не понимаю споров на эту тему. Ну то, что наши переводчики не знают англиского, то это факт очевидный. Это преподают на уроках англиского с самых первых уроков. Сочетание букв th даёт межзубный звук "шипелявый с". Мочему народ говорит т, не понятно мне до сих пор. Ну а про тх я вообще молчу. До сих пор ухо режет.

Автор: Maximilian 27.11.2009, 13:43

Я б вообще говорил через "ф" или "с", но, блин, злые сисы, которые хотят захватить галактику... Или злые сиф(он)ы

Автор: Master Cyrus 27.11.2009, 14:40

Близко к русской транскрипции вообще "сыц(с)". На "тх" ничего не намекаетх.

Автор: fox 27.11.2009, 18:05

Это ещё хорошо, что у вас с этим словом ассоциируется, у меня вот с другим.

Автор: Darth Aiden 27.12.2009, 19:51

Забавно читать, что говорят сторонники т.н. злостно звучащего "Ситх" (по мне так это из индийских фильмов слово, "..мою дочь Махнапури похитил злобный ситха Раджа.....", и т.п.). До выхода третьего эпизода, все были Ситами (орден Ситов, и т.п.). Тут пара выскочек, вдруг решила на всю страну ляпнуть, в духе того, что они 20 лет назад переводили (снова вспомним индийское кино), и все закудахтали. "Ситх, ситх.....". Ни одного веского аргументХа в защитХу слова Стих, ой, проститХе... Ситх я не нашел. Все ассоциативные ряды - детский сад и скудоумие (ИМХО конечно). Оправданными можно считать лишь личные предпочтения ("мне так нравица", "я так хочу"). Однако опять же непонятно почему, вторя вышеупомянутым выскочкам-горе-переводчикам, админы множества сайтов взяли, да и переименовали всех разом в Ситхов. И непонятно, почему все сторонники "перемен" не переименовались в Смитхов, Дартхов и планету в Хотх??? Скажи кому из поклонников вселенной Властелина Колец, что они теперь должны называть известный металл "митхриллом" - минимум засмеют. Или к примеру перепроизнесем имя знаменитого актера исполнителя главной роли в фильме "Четыре комнаты" (в именит. падеже) Тим Рот (Tim Roth) как Тим Ротх (ух как это его возвеличивает). LOL да и только.

No offence.

Автор: Darth Aiden 28.12.2009, 11:08

У, страшно. Много прочитал? Может IELTS сдавал тоже? Попробуй сдай.
А вообще, подобные выкрики от замшелого "интернет писаки" крайне лестны и уж конечно в моей жизни тут же наступил переворот, и пересмотр всех ценностей. Благодарю, о мудрейший!
з.ы. Читал её, и считаю то прав.

Автор: Geralt 28.12.2009, 14:04

Хм) Потдерживаю Aidenа)

Автор: Алекс Маклауд 28.12.2009, 19:25

Господа, господа, давайте не будем заново начинать извечный спор или хотя бы не будем скатываться в оскорбления и наезды друг на друга.

Автор: Darth Aiden 30.12.2009, 17:06

Оскорбление в мой адрес поступило с твоей, уважаемый, стороны. На что, как последователь темной стороны, я не мог не ответить. Моё почтение :)

Теперь о разуме и прочем: к твоему сведению, перед тем как "самомнением" тут козырять я напрягал и зачатки разума и не только их. Слово "sith" известно всем, кто мало мальски интересуется вселенной ЗВ, еще со времен классической трилогии. В фильмах оно не употреблялось - это факт и потому широкой публике его перевод был неизвестен, однако его произносили и перевод звучал как "сит". Поэтому согласиться с тем, что слово новое и только начинает входить в обиход никак не могу. Новое оно для тех, кому по... на всю эту вселенную со всеми ее заморочками; ну сходили на фильм, ну посмотрели на графику и спец эффекты и забыли вообще. Ситх там или Мутх им до лампочки. Однако я думал, что пишут и читают здесь вовсе не такие, и собственно тему завели не фанаты Дома 2 и не из праздного любопытства и вот для таких и был написан мой пост.

А горе-переводятлы, переводившие новую трилогию даже не удосужились погрузиться слегка в историю и подробности этого мира, и перевели так как перевели. Очень похоже на Москвичей, все на благо понта, звучит эффектнее - значит правильно, выглядит круче - значит лучше. И эта недалекость и поверхностное суждение о вещах сквозит во всех СМИ, но х.. бы с ними, только шедевры не надо своим бредом калечить.

Автор: Irk 31.12.2009, 6:32

По-моему это бессмысленный спор. Как уже много раз говорили: кому как нравится - тот так и говорит. Мне больше нравится "ситх" (по звучанию). Во всех шести эпизодах, которые у меня есть перевод именно "ситх" (там, где есть это слово). 

Автор: Darth Aiden 9.1.2010, 9:33

Ну что же. Снова обо всем по порядку.

Прямого указания к действию, приказа и т.п. в моих словах нет, сказано "... непонятно, почему все сторонники "перемен" не переименовались в Смитхов, Дартхов....". Здесь я выразил свою позицию по данному вопросу.
Видимо тяжело же тебе жить на свете. Когда видишь рекламные баннеры, где пишут "покупай", "бросай курить", "подчиняйся", "размножайся" ты тоже бежишь бить всем морду и писать гневные письма в адреса компаний, которые дескать указывают тебе как надо жить??? И ни в коем случае не заходи на всем известный контр-культурный сайт, из которого вышли слова и фразы типа "превед", "бобруйск", "поцанчег" и "ниипаццо", ибо там любят давать четкое и прямое руководство к действию, от которого тебя может удар хватить.

Теперь о переводе.


Забавно вдвойне!!!
Хорошо, я согласен, что язык эволюционирует, как и всё в этом мире. Однако нужно уметь различать эволюцию и деградацию. То, что сейчас творится с нашим языком никак иначе кроме как деградацией назвать нельзя. Все эти вольности с ударениями, "ниспосланные" нам вконец уже отупевшими министрами и прочими "избранниками" народа и незнание 80 а то и 90 процентами населения элементарных правил написания суффиксов "тся" и "ться" (и многое многое другое) - больше похоже на бред слабоумного наркомана или вполне контролируемое принудительное отупление народа, это кому как больше нравится. Точно могу сказать, что эволюцией это не является ни в коей мере.



Добрались и до сладкого!!!
Может все и так и "нет правила передачи звука th" записанного в книжке, под которой поставлен гриф "одобрено МинОбразования" (они уже нам наодобряли, выше написано). Есть и транскрипция и транслитерация, но поправь меня, если я ошибаюсь, нет у нас ни одного слова, в котором завершающее "th" произносилось бы как "тх". Мне ни одного не вспомнилось и не встретилось. Зато вспонмилось, что иногда "th" произносится как "ф" (реже "в") пример "миф" (myth) это кстати очень часто допускают и сами носители языка, иногда как "с" (или "з") пример блютус(з) (bluetooth), хотя "Зеканье" и "Секанье" преподаватели языка презирают, чаще же всего в русском именно "т" является аналогом "th" примеров масса, выбери любой. Это называется как ты сам сказал "устоявшиеся в языке слова и считаются нормой". И вот, в один прекрасный день появляется составитель литературного перевода (читай "олух"), который решает все эти нормы росчерком пера отвергнуть и создать свою новую.
Опять же вернемся к чувству прекрасного, да, оно у каждого свое. Чикотило, к примеру, или Чарльз Мэнсон, тоже имеют свое чувство прекрасного, однако оно не согласуется с установившимися общественными нормами и правилами, потому и осуждается. Аналогично я осуждаю это "нововведение", которое противоречит всем устоявшимся нормам и правилам (пусть и не формализованным). И не важно, что слово новое, звук старый и есть уже нормы его передачи вполне понятные всем.