Версия для печати темы

Автор: Тень истинного ситха 1.9.2006, 20:33

Почему ни кто не в спомнил о истинной угрозе известной вам галактике СВ???
Как считаете когда обьявятся истинные ситы, в какой книге, или после какого события, и с каким исходом??? Обсуждаем...

Автор: Dart Hitman 1.9.2006, 20:36

Она может объявиться в любой книге. Ситхи могут напасть после ухода Юужань-Вонгов на ослабленную Республику.

Автор: Тень истинного ситха 1.9.2006, 20:38

Интересно а возможно ли такое что это сценари последовательных эпизодов, ведь его первая идея войны империи и повстнацев уже почти окончена, а идея клона императора была токо для продолжения книг, то думаю так и будет...

Автор: Dart Hitman 1.9.2006, 20:40

кто знает...

Автор: Тень истинного ситха 1.9.2006, 20:46

Только интересно в таком случае кто выступит в сопротивение им? Разбитая ИМПЕРИЯ или ИСТОЩЕННЫЕ ПОВСТАНЦЫ или КУЧКА ОСТАВШИХСЯ ДЖЕДАЕВ???

Автор: @rci_killer 1.9.2006, 21:37

Коррибан - вот....

Автор: L0rd D@rth $m1th 2.9.2006, 12:09

все вместе, если до возвращения Ситхов дойдёт

Автор: Дельта 547 15.9.2006, 16:11

думаю, настоящие ситхи уже никогда не вернутся. Может, в конце концов они улетели в соседнюю галлактику, где нет джедаев?
Хотя если они и вернутся, то будет ппц всем.

Автор: L0rd D@rth $m1th 15.9.2006, 18:12

если расматривать вариант что они улетели в другую галактику, встаёт вопрос в какую? там где обитают Йуужань-вонги, или в другую соседнюю

Автор: Lynkar 15.9.2006, 19:36

Вернутся и захватят галактику) и никто уже не поможет) даже джедаи.

Автор: Farkash 17.9.2006, 0:48

Пока есть джедаи, будут и Ситхи. Учение Темной стороны слишком заманчиво и могущественно, чтобы последователи культа полностью исчезли. Вывод - геноцид джедаев будет продолжатся вечно

Автор: valent-jedi 17.9.2006, 9:34

Farkash
И наоборот

Автор: @rci_killer 18.9.2006, 0:44

Комиксы Леганси , говорят о ситхах , мда. Через 100 после вонгов...

Автор: biomech 18.9.2006, 0:46

Давайте смотреть правде в глаза: Ситхи есть в КАЖДОЙ галактике. Правда называют их по разному, и светового меча у них иногда нет.

Автор: DDDsa 18.9.2006, 1:34

biomech
ТО же можно сказать и про Джедаев и про Гунганов и про Эвоков, это не объяснение %)

Автор: Frost 18.9.2006, 10:36

Объявятся они как всегда в самый неподходящий момент, и Новая Республика и остатки Империи объединятся для борьбы с ними, забудут старые разногласия и так далее, ну как это обычно бывает...

Автор: Farkash 18.9.2006, 13:59

вобщем сколько будет существовать галактика, столько же в ней будут заниматся резней и обе наделенные Силой фракции. Думаю, аргументом лишь может стать появление, какой-нибудь доселе неизвестной третьей стороны, которая привосходить по Силе будет и джедаев и Ситхов.

Автор: Master Corwin 19.9.2006, 11:36

Во, хорошо сказано. Тем более, что истинным Ситхом (в смысле, принадлежать к "древней насекомовидной расе") быть необязательно. Вейдер был челом, а примкнул к ТСС - и ситхи без всяких имперских указов считали его Повелителем Тьмы, Лордом Ситхов... Так что объявится какой-нибудь очень уж сильный джедай, перешедший на ТСС, найдет холокроны ситхов, выберет себе ученика и назовет сам себя Дартом Кем-нибудь... И придется Люку Скайуокеру на старости лет биться с ним, как когда-то давно Йода с Сидиусом...

Автор: L0rd D@rth $m1th 19.9.2006, 13:12

Люк сможет использовать других учеников, товоже Кипа, он очень могущественный джедай.
или к старости лет познает силу на столько что сможет убить врага на другом конце галактики.

хе-хе 888 постов.жжу

Автор: hamod 19.9.2006, 14:43

Это уже получается полный бред. ЗВ итак уже переполнен всякими историческими событиями,Которые,как мне кажется, совершенно излишни и не являются подлинно ЗВшными. Это все уже не то. Мир ЗВ заканчивается там,где заканчивается 6й эпизод. Остальное-это уже то,как видят дальнейшее развитие событий разные люди-поклонники ЗВ.

ИМХО

Автор: V-Z 19.9.2006, 20:14

Кхм. Не очень понял вопроса.
Что такое - "истинные ситхи"?
Если раса ситхов - к которой принадлежали Марка Рагнос, Нага Садоу, Лудо Кресш - то ее более не существует. В результате Великой Гиперпространственной войны их уничтожили; единственные остатки - массасси - были несколькими столетиями позже уничтожены Экзаром Куном. Который забрал их жизненную силу...
Если Орден - то он несколько раз уничтожался и возрождался. И уж о таковых ситхах упоминается почти в любой книге.

Автор: Son of Gun 19.9.2006, 20:53

согласен...
там более, если они давно вымерли как они вернуться?!

Автор: V-Z 19.9.2006, 20:54

Вот и я о том же. Единственные разумные, оставшиеся от расы ситхов - это коррибанские призраки. Не более.

Автор: Master Corwin 20.9.2006, 17:28

Не, вряд ли. Прикинь, если бы Йода с его уровнем владения Силой (900 лет!), владел бы такой фишкой... uh-oh, тогда бы Сидиусу капец пришел бы еще в эпизоде IV. Не, слишком уж круто. Может

Автор: DDDsa 20.9.2006, 18:35

Ты хотел сказать "стажем" xDDD

Автор: Master Corwin 9.10.2006, 10:42

Да, верно, "стажем". Пасиба.

Автор: Дельта 547 11.10.2006, 16:12

а вы не думали что если эти такназываемы "истинные ситхи" вернутся, они не будут всех мочить - они просто объединятся с остатками империи, а потом вместе с ними каак нападут на республику и джедаев, и... <конец первой серии>

Автор: L0rd D@rth $m1th 11.10.2006, 16:30

в полне возможно и так, будут разворачиваться события.

Автор: @rci_killer 11.10.2006, 19:28

И потом все с начала , тоесть :
1 всех джедаев мочат
2 начинается правление очередной империи\
3 а потом появляется избранные и всех снова убивает и церствует мир
4 через лет двадцать снова появляются ситхи
5 начиная с номера 1

и так будет всегда

Автор: Farkash 11.10.2006, 20:48

@rci_killer

такая тенденция всегда была. Сколько история ЗВ себя помнит

Автор: V-Z 11.10.2006, 20:53

Дельта 547
*мрачно* А вы не думали, что если они вернутся, то просто восстановят Орден и станут сосуществовать с уже имеющимися государствами и организациями одаренных? Ибо и ситхов могут капитально достать Великие Войны С Джедаями.

Автор: Farkash 12.10.2006, 0:08

Я могу понять появление ситов, но имперские рыцари это просто завал...бред полный, хоть и оригинальный. Хотя кто его знает, мало ли что могло вскаламутится в галактике-)))

Автор: Дельта 547 13.10.2006, 15:12

Так всегда было в ЗВ. И будет всегда.

Не, ситхов врятли когда-нибудь достанут войны с джедаями. Лорды сит питаются страданиями и смертями обычных солдат (будь то респуликанские солдаты, мандолорианцы, джедаи, да хоть гунганы - неважно). (Главное чтобы ситхи, грубоговря, получали EXP :) и повышали свой лвл.) Ситхи питаются отрицатеьными эмоциями и насажадются ими. С точки зрения ситха война - это шведский стол.
По этому ситхи никогда не прекротят с джедаями воевать, пока какой-нибудь слишком могущественный ситх не устроет "Смерть силы" (что ещё пыталась сделать Крея)

Автор: V-Z 13.10.2006, 15:19

Дельта 547
Ой ли? Питаются? Чем-то таким "питался" один Нихилус. Остальные - да, причиняли боль, но сами из пыток силу не извлекали. Это ж не некроманты все-таки.

Автор: Farkash 13.10.2006, 18:02

Дельта 547

Ну вобщето ситы не кровожадны, они коварны-)
И у них две цели, захватить галактику и уничтожить джедаев. Кровожадность проявляется по отношению к джедаям в основном, но это и понятно. как заноза в заднице они у ситов. Однако ситы не придерживаются мнения, что для достижения успеха нужно уничтожить все население Галактики, ведь тогда и править некем будет-))) Для них все таки характерны больше теневые методы, как в свое время делал Палпатин, а открытая конфронтация начинается лишь тогда, когда нужно довести последние штрихи.

Автор: Дельта 547 24.10.2006, 13:55

Такими как палпатин стали ситхи как сказал Бэйн.
А тема - о возращении ДРЕВНИХ ситхов, вроде того-же Нихилуса и других товарищей =)
И я не говрил что ситхи пря жрут чужую боль (официан, можно 2 батальона солдат?) и не говорил я о том, что ситхи всех убить хотят. Ничего падобного. Так, помучать чуть-чуть =)

Автор: L0rd D@rth $m1th 24.10.2006, 14:05

если убивать всех , тогда кем править, вот в чём вопрос.
помучать,....эм, смотря кто

Автор: Farkash 24.10.2006, 23:18

Дельта 547

Единственный раз когда Ситы открыто действовали это вторжение Наги Сэдоу. Дарт Нихилус как раз не стремился себя обнаруживать, а если ты судишь по битве на орбите Телоса, так это вроде и не война против Республики была, а попытка уничтожить "последнего джедая".
Что касается остальных, например, Экзара Куна или Фриддона Надда, то они в открытую начинали либо когда джедаи их обнаруживали, и уже некуда было отступать, пора было принимать откровенный бой, либо же когда, как я и говорил наступало время последних силовых штрихов.

Автор: Дельта 547 26.10.2006, 16:24

Farkash
Это скорее всего потому-что эти ситхи действовали поодиночке. Был то - 1 вадыка иногда при владыке несколько учеников, из которых хоть что-то стоят 1-2, и толпа его "фанатов" - солдатики всякие, дроиды...
Согласно философии ситхов - должно быть два ситха. Один у власти, другой к ней стремится. По этому орден восстановливать никто никогда не будет наверное. А если и будет - долго он не проживёт. Особенно еси у ордена 1 главарь будет.
Но если ситхам понадобится - они будут действовать вместе. Таксказать, из чувтва солидарности с другими ситхами =).
По этому сделаю вывод: Крея говорила в конце 2-го КОТОР'а мол Истинные Ситхи вернутся, а сейчас о ни ждут. Это сказка т.к. через 4000 лет ничего подобного не случалось. Еси всё это время "истинные" ситхи ждали - если они ещё не перебили друг друга, значит у них был орден. А орден сводится потом к тому, что все ситхи друг друга переубивают. Взаимоисключщие понятия. Поэтому сказка. Не вернутся они. Ну, разве что в 3-ем КОТОРе. И то наврятли

Автор: V-Z 26.10.2006, 20:19

Дельта 547
Почему орден обязательно сводится к взаимоубийству? Просуществовало же Братство Тьмы пять столетий; если бы не Бэйн, было бы и дальше. А Империя Ситхов вообще тысячелетия насчитывала.

Автор: Farkash 27.10.2006, 0:26

Дельта 547

1-2 чего то стоят? глупости, ты с чем сравниваешь? Тогда все падаваны Храма Джедаев ничего не стоили тоже, так как одному Вейдеру удалось их прищучить при помощи "фанатов"-)))



Не философии, а правилу Бэйна, а это далеко не вся философия ситов. А Орден восстановили, в "Наследии" его восстановил Дарт Крейт. И там все как в старые добрые времена, сильный лидер правит своими миньонами. И никто не стремился сразу впадать в анархию и всем скопом валить Владыку ( главари у зэков, а в Ордене Глава ).



Ситы действуют сообща лишь в двух случаях: под предводительством единого сильного лидера или при условии равных сил, тогда, когда цели их схожи. А солидарность это из другого мира-)



Эта фраза вообще не имеет смысла. Согласен лишь в одном, в Которе3 они могут реально появится, ибо после событий Котора2 имеется огромное белое пятно в истории Ордена Джедаев. и как раз его может и приберегли для Котора3. И еще, понятия истинных ситов я не понимаю. Когда ясно будет кто иили что это, тогда и поговорим. А пока что говорить о том, что там Крея в бреду своем нашептала не имеет смысла.

П.С. Кстати, после битвы на орбите Телоса, в республиканском космическом пространстве осталось лишь 2 джедая, Это Атрис и Бастила. Поэтому прогнозирую такой вариант, что Реван с Изгнанником встретятся за границами Республики и вернувшись, они помогут последней одолеть "истинных" ситов, а помогут им, в свою очередь, в этом Атрис и Бастила. И вуаля, снова романтические нотки, да и сочетания персонажей, ведь в некотором роде Реван и Бастила, а также Атрис и Изгнанник соперничали в плане идеологии и мировозрения ( за исключением тех моментов когда оба мужика ропотно заискивали в диалогах с этими эпотажными девицами-)))

Автор: Дельта 547 30.10.2006, 20:48

Атрис-Джедай?! Кажется, в обеих концовках игры (за светлую или тёмную сторону силы) Атрис - джедаем ко времени 2-го котора перестаа быть, т.к. из-за холокронов на ТСС перешла. И она либо дохнет, либо израненная остаётся наедине со своими холокронами - и в поседствии тоже скорее всего либо дохнет (кровотечение или самоубийство - незнаю) либо,я думаю, остаётся в живых и всю оставшуюся жизнь думает над своими поступками.
И кстати - канонически только Реван - мужик. Игнанник, тоесть Изгнанница, - женщина. Хотя это по разному может быть.

Автор: Farkash 31.10.2006, 0:50

Дельта 547

Атрис и Бастила - два оставшихся джедая официальных после Котора2, это официальная информация с Вукипедии. Не помню, чтобы в Которе2 говорилось о переходе Атрис. Скорее всего там говорится, что она осознала как далеко зашла в изучении ТСС. А вот после этого уже 2 концовки. Либо "плохая" Изгнанница зарубает лихо поверженную, либо снисходительно простит. Я так понимаю, что вторая ветка тоже официальная. И Атрис все же не пала на ТСС. Уверен, если выйдет Котор3 мы с ней еще увидимся.

А насчет Изгнанницы, да. Канонически она женского пола. Прошу прощения, что упоминал в мужском. Оговорка, я проходил игру мужчиной.

Автор: Леонид 17.3.2007, 0:31

Хочу прояснить один вопрос: в одной энциклопедии читал, что империя ситхов зародилась на Коррибане, откуда и пошла всякая гниль вроде Сэдоу, Рагнос и прочее. Во втором КОТОРЕ говорят, что нет: настоящая империя находится где-то там...
Так это что, очередная нестыковка или как?

Автор: Dash Reedako 18.3.2007, 1:32

На бедную далёкую-далёкую галактику нападали, нападают и будут нападать, покуда будет спрос на Зв-продукцию.
И всегда найдётся герой, который на время спасёт мир.
Так что найдутся и злодеи, истиннее других злодеев, а потом откроется что в недрах галактики живёт супер-раса, которая мечтает уничтожить кого-нибудь и остановить их может только очень_секретный_артефакт_о_котором_случайно_узнали.
Скучно)

Автор: Raila Sai 18.3.2007, 1:48

Dash Reedako
согласна на 100%

Вот только внутренние проблемы героев не прекращают меня радовать

Автор: Леонид 18.3.2007, 3:36

И что неужели весь этот процесс никто не контролирует? Кто-то же должен обладать правом "вето".

Автор: Raila Sai 18.3.2007, 19:48

Леонид
Только у Лукаса есть право вето. И как видите, он всё это допускает.

Автор: Darth Sairus 18.3.2007, 21:01

Леонид
Коррибан не их родная планета - столицей Империи Ситхов был Зиост, но я не уверен что он был их родиной...
К вопросу о Истинных Ситхах - я предполагаю что раз за 4к лет они не напали на республику, то из замочили Реван с Изгнаницей или еще с кем-то в 3ем КОТОРе...

Автор: L0rd D@rth $m1th 18.3.2007, 21:06

Коррибан- всего- лишь планета - усыпальница Тёмных Лордов и некоторых Лордов.
на счёт Истинных Ситхов- хМ, порка рано говрить с уверенностью, что они будут в 3 КОТОРе

Автор: Darth Sairus 18.3.2007, 21:25

L0rd D@rth $m1th
Концовка 2го предполагает их наличие в 3ем + то что они официально нигде не появлялись за 4к лет...

Автор: KyKYM6a 18.3.2007, 22:10

Вряд ли они в 3ем которе будут т.к. они уже вымерли) Хотя все равно ситхи бессмертны

Автор: Леонид 19.3.2007, 2:06

Ждёмс 3 Котор. Если конечно игра вообще когда-нибудь появится.

Автор: L0rd D@rth $m1th 19.3.2007, 6:48

это ничего не значит, и я что-то не припомню, концовку 2 КОТОРа, предполагающюю появления Ситхов.

Автор: Darth Sairus 11.4.2007, 9:15

L0rd D@rth $m1th
Во втором Которе говорится что Реван бросив республику на попечение (читай на разрушение) Карту и Бастиле (которая непонятно куда смылась) и отправился предотвращать угрозу Истинных Ситхов, о которых он неожиданно вспомнил замочив Малака, в светлой концовке (а она официальная) Изгнанница отправляется в Неизведанные Регионы на помощь Лорду Ревану, которые и после 5 лет после Гражданской Войны Джедай продолжает предотвращать угрозу...
Наиболее вероятный вариант 3го Котора - это какой-нить новый Jedi Exile который отправляется на помощь этой парочке. Или Реван и Изгнанница потерпят поражение и Ситхи вторгнутся в Республику и наш ГГ будет ее спасать, или нам вернут Ревана или Изгнанницу опять с отшибленными сверхспособностями на почве ударов по голове (Как Аррен Кай (она же Крейя или Дарт Трейя)...
ИМХО таково мое мнение...

Автор: Dark Lord of the Sith 11.4.2007, 11:18

Да чтобы Реван проволилися,не поверил бы даже Лукасу.Наврятли зделают другого изгнанника,как народ "прилип" к Ревану.Но вскорей всего бедет Реван мне так кажется. ИМХО

Автор: Darth Nihillus 13.4.2007, 17:33

Люди, те кто играл в КОТОР'ы 1-2, знают, что Реван решил противостоять истинным ситхам, он собирался создать армии, способные воевать не хуже тех воинов древней Империи. Кто знает, возможно он уже остановил их, а может быть он и сейчас покоится где то на одном из миров внешних территорий в своей гробнице, ожидая возвращения истинной угрозы. Если угроза проявит себя, то скорее всего ей будет предшествовать появление тёмного Лорда Ревана...
А на счёт 3-его КОТОР'а слышал где-то, что название у него "Месть Ревана"....

Автор: Dark Lord of the Sith 14.4.2007, 22:02

А интиресно что это за Истенные Ситхи.Сама цевилизацыя вымерла,хотя может не все,может уцылел ктонибуть.А может "Истенные Ситхи" это не "Ситхи" может Крейя сказала так чтобы облегчить понимание кото они такие.Может это какая нибудь неизвестная рас которая практикует ТСС,или чтонибуть похуже.Ну однажды завеса тайны упадёт и мы всё узнаем

Автор: V-Z 18.4.2007, 13:48

Dark Lord of the Sith
Есть гипотеза, что ситхи в Великой Гиперпространственной Войне все же не были уничтожены полностью. Некоторые скрылись в аномальной зоне - Покрове Ситхов.

Автор: Dark Lord of the Sith 18.4.2007, 14:04

А можно об этой зоне поподробнее?Где можно об этом почитать.
Да вскорей всего не все вымерли,ктонибудь остался.Я на 50% уверин в этом.

Автор: Darth Sairus 18.4.2007, 22:05

V-Z
Подробнее и главное сцылочку откуда нарыл.... Интересно же нам юным Ситхам узнать про своих предшественников:-))

Автор: Гиперволк 21.4.2007, 16:04

Ситхи, наверное, будут представлять реальную угрозу галактике, только если их будет много, но вообще можно сказать, что ситхи - вымирающий вид (я не имею в виду всех, кто на ТСС, а только ситхов)

Автор: Darth Varius 21.4.2007, 16:26

Сидиус в одиночку как все провернул? Так что не в количестве дело.

Автор: Christian 21.4.2007, 16:44

Чем Ситхов меньше будет, тем лучше. Ведь не спроста же Дарт Бейн ввел свое правило Двух и уничтожил Братство Тьмы, а потому, что понял, что ТСС не может быть распределена среди большого числа Ситхов, иначе она потеряет свою мощь или Ситхи сами поубивают друг друга. Вся мощь ТСС должна быть сосредоточена в руках одного Темного Лорда, и учить он должен только одного ученика. Только тогда можно обрести истинное могущество ТСС.

Автор: Dark Lord of the Sith 21.4.2007, 17:06

Christian
Правило он составил,но я не согласен что ТСС должна быть только у двух Ситхов,а то получяется что когда их много то она кагбы кончяется.Дело не в количестве а в качестве,если Ситхами управляет Ситх способный удержать власть в своих руках(Рагнос,Реван,Сидиус и т.д)то он может и моногими Ситхами управлять,и побеждать,если не позволит сомниватся другим в своей власти.

Автор: Christian 21.4.2007, 18:56

Ситхов по определению, не должно быть много, вам должно быть известно, что практики ТСС, если можно так сказать работают с агрессивной энергией, и когда они собираются большим числом в одном месте, результат может оказаться весьма плачевным. Каждый Ситх, должен стремиться к могуществу и не важно, какую цену ему придется за это могущество заплатить, может это, будет жизнь другого Ситха, неважно, ведь от заговоров и интриг никто не застрахован. А плести интриги против вождя, святое дело и так по нарастающей. А согласно правилу Бейна все это не возможно, практически бессмысленно, ведь ученик нуждается в учителе, так же, как учитель в ученике, то есть получается некий симбиоз. У учителя вся власть и пока ты ей не завладеешь или не переймешь, ты будешь нуждаться в нем. То есть заговоры и интриги практически исключены и если ученик окажется достойней своего учителя, то он занимает его место и все повторяется заново, вот почему Ситхи всегда будут могущественнее Джедаев. Сильный выживает, слабый погибает, таков основной принцип Ситхов, лично для меня и я верю в правило Бейна, что Ситхов должно быть только двое Учитель и Ученик.
Все битвы, в которых участвовало большое количество Ситхов, они проиграли и свою месть Ситхи свершили, следуя правилу Бейна.

Автор: Dark Lord of the Sith 21.4.2007, 19:01

Christian
Не нужно мне говорить на чем основано правило"двух" я и так это знаю.Но философия Ситхов также говаорит что это способ доказывать свою силу(воевать между собой,об этом ещё Крейя говорила Изгнаннице на Коррибане).

Сори за Флуд.

Автор: Rubanok 21.4.2007, 20:09

Christian
Дарт Крейт по этому поводу несколько другого мнения и смог таки подчинить себя Империю (пускай свергнутый император и сопротивляется, но моффы поддержали ситха и его банду).

Автор: Christian 21.4.2007, 20:27

Кроме как с юмором к серии комиксов Наследие, я не могу относиться. Откуда развелось, столько Ситхов, непонятно и чем в это время занимались Джедаи большой вопрос. Но только разница лишь в том, что Дарту Сидиусу, для того, что бы свергнуть Республику не понадобились бесчисленные полчиша Ситхов, и куча так называемых протеже. В этом и заключается разница между Сидиусом и Крейтом, один добился всего с помощью своих мозгов, а другой с помощью бесчисленного количества Ситхов. Но если бы все Ситхи обладали талантами Сидиуса, то, наверное, тогда наступил бы Золотой Век Ситхов, но, к сожалению, это только мечты.

Автор: Dark Lord of the Sith 21.4.2007, 20:34

Christian
Да Сидиуса было много Ситхов которые талантливей его.Не забывай то что зделал Сидиус это труд не одного поколения Ситхов,а без их знаний накопленный в тичении 1000лет он бы ничего не добился.Да и ктомуже Бейн создал правило двух после того как учился у голокронов Ревана и других Лордов Ситхов,без их знаний я сомневаюсь что он допербы до этого сам.Так что всё что зделал Палпатин ничто ни есть как хорошо продуманный 1000 летний план.ИМХО

Автор: Christian 21.4.2007, 20:59

Я ни в коей мере не хотел принизить заслуги других Ситхов, одно дело задумать план и совсем другое дело его реализовать. Ведь все они стремились к одной цели, установить власть Ситхов над Галактикой.
Читая переведенные главы книги про Дарта Бейна, меня смутил один момент, ведь, насколько мне известно, Реван не очень долго носил мантию Темного Лорда и не до конца принял ТСС, так, когда же он успел создать Голокрон? Ведь что бы его создать, нужно обладать обширными знаниями о ТСС и открыть что-то новое в Силе? как я понимаю Реван за тот промежуток, что он был Темным Лордом не смог бы создать голокрон, или это один из голокронов Академии Треюса?

Автор: Dark Lord of the Sith 21.4.2007, 21:34

Christian
Он создал голокрон сам когда был Тёмным Лордом,а познаний о ТСС у него было достаточно.Ктомуже он полностью перешол на ТСС.Он вернулся к ССС только после того как его предал Малак и его захватили в плен,еслиб этого небыло он так и продолжал бы своё завоевание(чтобы противостоять Истенным Ситхам).Познания свои он взял изучая Коррибан,Академю Трейюса,Крейя я думаю его тоже учила перед тем как он отправился в Неизвестные Регионы(он об этом в КотОРе 2 говорит).Так что он был Самым что ненаесть Темным Лоржом Ситхов.А голокрон свой он спрятал в храме древних на Лехоне(поправти если ошибся с названием планеты).

Автор: Darth Varius 21.4.2007, 21:42

А почему бы Реван не вернулся к ТСС. Или про него тоже книга есть?

Автор: Dark Lord of the Sith 21.4.2007, 21:44

Darth Varius
Реван вернулся к ССС,и это канон уже как и его пол(мужик).Эта офицыальная концовка КотОРа,вот и усё.Сори за Флуд.

Автор: Darth Sairus 21.4.2007, 22:21

Dark Lord of the Sith
Christian
МММ правило Бейна...предлагаю альтернативу - правило Сайруса (вот такой я забавный зверек). Смысл в том что Существует некоторое количество Лордов Ситхов с учениками и эти Лорда принимают решение на этаком Совете Моффов, где все обладают примерно равными правами а все решения утверждает сильнейший именно Дарк лорд оф зе Сит, если кто-то не согласен, то может бросить ему вызов и если смутьян победит то он станет новым Дарк Лордом (бой проходит по четким правилам и зарезать в спину не получится), то же самое если ученик желает стать мастером - он вызывает мастера на поединок и мастер (предварительно создав свой голокрон - знания важны). Ситхский вариант юнлингов воспитывается всеми по очереди...Ситхи не зависимы и собираются на совет только по поводу вопросов касающихся всего ордена...вот так вот, вопросы пожелания предложения?

Автор: Rubanok 21.4.2007, 22:57

Darth Sairus
Нечто подобное как раз можно увидить в комах серии "Наследие". Christian онечно в чем-то прав говоря, что серию трудно воспринимать серьезно, но Крейт не такой дурак как может показатся: он по примеру Палыча стравил два галактических политических объединения, уничтожив одно из них и захватив власть в другом. "Наследие Палыча" одним словом Комиксы довольно своеобразный источник и полностью раскрыть все детали, как это возможно в фильмах и книгах просто не представляется возможным.

Автор: Christian 21.4.2007, 22:59

Чего-то я не понимаю, ведь считается, что Реван никогда полностью не переходил на ТСС? Ведь до расставания с Креей, она не обладала знаниями о ТСС, так как именно из-за Ревана она перешла на ТСС, и благодаря нему нашла Малахор V? интересно, как она могла обучать его ТСС, если сама на тот момент была Джедаем? На Коррибане Реван нашел только ЗК, и вообще если верить Котору, то появлялся он там редко, значит Голокрон он мог создать только после обучения путям ТСС в Академии Треюса. Ведь Крея подтвердила, что именно на Малахоре V Реван обучался ТСС, и, учитывая, сколько там было Голокронов Древних Ситхов, и если Реван освоил хотя бы половину из них, то представляю, каким тогда могуществом он обладал и становится понятно, почему Малак не решился в открытую вызвать Ревана на поединок. Жалко, что при прохождении Храма Раката на планете Лехон, мы не обнаружили Голокрон Ревана, ведь если верить книге, то он должен быть именно там.

Автор: Dark Lord of the Sith 22.4.2007, 12:08

Christian
Он полоностью перешол на ТСС когда был Лордом,но перешол он обратно на ССС после его захвата.Я думаю что он врятли перешол обраконо на ССС еслиб его не захватили.Да кстате Крейя говорила что он пришол к ней чтобы она научила как лучше уйти от джедаев.А она кастате была хранитилем всяких записей поэтому я думаю знанаия у неё были хоть какието.Ну голокрон он всётаки успел построить.ИМХО

P.S Давийте перенесём это в тему Ситхи а то влетит нам за Флуд и Оффтоп.

Сорри за Флуд.

Автор: Гиперволк 22.4.2007, 13:06

ИМХО: Далеко не все ситхи были такими сильными и великими, как, например, Палпатин или Марк Рагнос
Большинство ситхов были гораздо слабее
Именно сильных, обученных ситхов по правилу Дарта Бейна не должно было быть больше двух

P.S. Реван по-моему был человеком, а не ситхом (в смысле, если слово ситх имеется в виду как раса)

Автор: Dark Lord of the Sith 22.4.2007, 13:16

Гиперволк
Слово Ситх не имеится ввиду как раса(она вымерла).Сихи это люди,айлены которые относятся к ордену Ситхов.А Палпатин и Рагноса не надо сравнивать,Палпатин много незнает из того что знал Рагонос,да тотже самый Реван.Реван не Ситх как раса,но он Ситх по учению,т.к относитсчя к их Ордину.И вообще давайте обсуждать Истенных Ситхов и истенную угрозу про которых говорила Крейя.ИМХО

Автор: Christian 22.4.2007, 14:54

Я тут подумал на счет Истинных Ситхов и угрозы, что они несут для Республики, и пришел кое к каким выводам. Допустим, что последователями Истинных Ситхов были Дарт Нихилус и Дарт Сион, а Дарт Трея и Дарт Реван не полностью, так как не приняли учение о ТСС всем естеством. Ведь все вышеперечисленные персонажи прошли обучение в Академии Треюса на Малахоре V в месте, где обучались Истинные Ситхи. Значит, все вышеперечисленные персонажи несли в себе и своем учении что-то от Ситхов минувшей эпохи. Может тогда угроза от Истинных Ситхов заключается не в армии, а в учении, что они несут? Ведь артефакты, которые они оставили после себя, обрушили много бед на Галактику и Республику в частности, такие как ЗК и Академия Треюса на Малахоре V и сколько еще осталось не открытых артефактов огромной мощи, в остальных мирах и планетах Республики?

Автор: @kell@ 22.4.2007, 15:56

истинной угрозой для существа всегда было само существо:палыча погубила власть,винду-уверенность,вот и додумывайте

Автор: Christian 22.4.2007, 17:22

У любого человека есть как достоинства, так и недостатки, и разница лишь в том, что главенствует. Если бы у всех были одни достоинства или недостатки, наверное, тогда было бы скучно жить. Ведь они не могут существовать отдельно друг от друга, ведь не имей мы положительных или отрицательных примеров, как бы мы тогда отличали добро от зла?

Автор: Dark Lord of the Sith 22.4.2007, 17:49

Как говорила Крейя Ситх это не машина для убийства и завоеваний.Ситх это вера.Истенная угроза это конечто Истенные Ситхи(существа неизвестные,может и Ситхи которые избежали смерти а мож и нет),но также угроза это и их вера.Вот Реван он стал Ситхом и принял их веру чтобы остановить Истенных Ситхов.Но как известно ТСС искажает человека,и неизвестно что бы было еслиб Ревана не "перепрограмировали"джедаи.

Отсюда я делаю вывод что Истенные Ситхи это существа,но не только их учения.Веть тогда Реван мог просто стиреть с лица галактики упоминание о них.Мог уничтожить академию Треюся,Развалины Коррибана,и остальные артифакты.Вот из всего этого я зделал вывод что это Существа(может и Ситхи раса).ИМХО

Автор: Rubanok 22.4.2007, 18:42

Перечитал тему. Может начнем с самого начала? Кто сказал, что истинной угрозой являются так называемые Истинные Ситхи? Чем эти неизвестные ситхи отличаются от того же Палыча или Ревана, что их тут называют Истинными? Воззрениями? Весьма сомнительно. Если конечно эти существа пренадлежат к РАСЕ ситхов, тогда понятно, а так... Мне почему-то всегда казалось, что под истинной угрозой имеют ввиду вонгов, а не ситхов Что может быть страшнеее для Галактики ЗВ фанатичных пришельцев, невосприимчивых к Силе? Если бы не стечение обстоятельств вонги вполне могли одержать в войне победу и врядли их остановили бы. Ордена ситхов и джедаев существовали на протяжении тысячелетий, как и их философии, так что назвать ситхов истинной угрозой несколько странно (они были угрозой всегда, но пренадлижали Галактике).

Автор: Darth Sairus 22.4.2007, 21:38

Rubanok
Истинные Ситхи - вероятно Раса или быть может гибриды были более опасны для галактики чес все вонги вместе взятые ибо учение вонгов не могло развратить республику а Ситхов могло... + знания ситхов которые сохранились со времен Марки Рагноса....

Автор: Dark Lord of the Sith 22.4.2007, 21:48

Darth Sairus
+1
Вонги ни как не могли быть Истенной угрозой,они вообще были остановлины и это показала что они не истенная угроза.Истенная угроза намного страшней для галактики ЗВ чем Вонги,и эту угрозу намного сложней остановить чем Вонгов.Это вскорей всего Ситхи которые пережили уничтожение.Наврятли джедаи и республика всех смогла убить.ИМХО

Автор: Darth Sairus 22.4.2007, 21:59

Dark Lord of the Sith
+ то что Республика не знала о Империи Ситхов...
Как говорила Крейя - Сражение это не только сражение плоти и крови это сражение Идей, а идея Ситхов ох как сильна...

Автор: Rubanok 22.4.2007, 23:14

Darth Sairus
А какая разница могли или немогли философские воззрения вонгов растлить Республики? Они ставили иные цели: завоевание, тотальное уничтожение технологий и порабощение иных видов. Почему Истинных Ситхов (ежели такие вообще существуют) более вредоносны чем пришельцы из другой Галактики? В чем же заключается (или может заключатся ИХ идиология)? Кстати известно двое вонгов вернуаших себе восприимчивость к Силе и пользующиеся ТСС. конечно один из них был убит Джейсоном, а вот вторая... Что случилось со второй непомню.

Автор: Dark Lord of the Sith 23.4.2007, 16:33

Rubanok
Вот именно что только двое,и ктомуже Вонги объявили себя только после падения Империи,и наврятли они знали о галактике ЗВ ещё при Реване.Истенные Ситхи я всётаки думаю что это те которых не убили(раса).Да и они опаснее чем Вонги будут.ИМХО

Автор: Darth Sairus 23.4.2007, 16:37

Rubanok
Вонги используют биологическое оружие, а Ситхи Силу что гораздо страшнее + если Знания Ситхов времен хотябы Ревана и Малака дать новым темным формюзерам то галактика содрогнется....

Автор: Dark Lord of the Sith 23.4.2007, 16:41

Darth Sairus
Это точно.Много знаний Ситхов было утеряно,и я на 100% уверин что Палпатин многое не знал т.к найти утерянные знания сложно.
Ктомуже Сила способна куда на большее чем технологии Вонгов.Поэтому Вонги не Истенная угроза.ИМХО

Автор: Ultramarine 23.4.2007, 16:41

Хотябы, а по мойму это были самые мощные дарксайдеры всех времён...

Автор: Dark Lord of the Sith 23.4.2007, 16:48

Ultramarine
Малак не так силён как Реван(даже на много слабее его),мне Реван тоже нравится и даже очень,я ему больше симпатезирую чем другим(у меня поэтому и авик такой)но говорить что он самый мощный даркфорсер всех времён я бы не стал.До него были и помощнее Рагнос к примеру.ИМХО

P.S прошу прощения за флуд.

Автор: Dark Lord of the Sith 23.4.2007, 16:56

Lord_KGV
Ну понятное дело что Истенные Ситхи это цивилизация(форсюзеры я думаю),а не пара сотня.Разумеется они будут цевилизацыей как и раса Ситхов(если они ни есть оставшиеся в жевых)практикующая их учения.Вот моё понятие Истенных Ситхов(а интиресно почему никто не пытался найти их до Ревана?)ИМХО

Автор: L0rd D@rth $m1th 23.4.2007, 17:04

эту проблему вполне можно решить- Палыч часто бывал на Коррибане, где общался с ТёмнымиПовелителями былых времён, и вполне мог у них научиться очень многому.

Автор: Darth Sairus 24.4.2007, 12:24

Ultramarine
Реван и Малак далеко не самые мощные - примеров тех кто сильнее их много Марка Рагнос ( ), Нага Садоу, Фриддон Надд, Лудо Кресш, Экзар Кун...
L0rd D@rth $m1th
Темные Лорда Коррибана не настолько наивны, чтобы работать бесплатной библиотекой для всяких даркфорсеров, когда тем понадобятся знания...

Автор: L0rd D@rth $m1th 24.4.2007, 12:32

а при чём тут наивность?

Автор: Dark Lord of the Sith 24.4.2007, 17:03

L0rd D@rth $m1th
Да притом что Ситхи в полном смысле этого слова за просто так делится знаниями не будут,темболее если они накапливали их при жизни и ни скем не делились(кроме учеников и то редко)для того чтобы стать мощнее,то зачем это им после смерти.Вон как Нихилус,Бейн и Андедду опустили Дарта Крейта ,а он просил у них знания чтобы избавится от юужань вонгской заразы.А они его даже лже Ситхом назвали.Вот наглядный пример.Да и Нага Садоу я думаю не всему научил Фридон Наада,как и Наад не всему научил Экзар Куна,они в основном учили их как пользоватся ТСС а не разбалтывали свои Секреты которые с таким трудом сами добывали.В этом есть чясть сути что значит быть Ситхом.Ситх он и есть Ситх даже после смерти.А истенная угроза это Ситхи как не крути только может быть ни те какими мы все их знаем(Реван,Малак,Экзар Кун,Рагнос)а другие отличяющиеся от них.ИМХО

Автор: Rubanok 24.4.2007, 20:03

Так ведь троицу вызванную Крейтом тудно назвать духами этих самых ситхов (ну или там призраками). Это всего-лишь привратники голокронов, искуственно созданные и запрограмированные личности их владельцев, их отражение. Сомневаюсь, чтобы они могли развиватся, как живые личности. Каждый из голокронов вместилеще знаний древних, они не = ситхам создавшим их. Это всего-лишь погремушки , так что Крейту до одного места, что там болтают эти недодоличности.

Автор: Dark Lord of the Sith 24.4.2007, 20:14

Rubanok
Я не сказал что именно что трое духи,я видел что он вызвал изображения из голокронов.Я это просто к тому сказал что всёравно даже голокрон не станет говорить тайны любому форс юзеру т.к в них запечетлина личность создателя голорона.Еслибы создатель не ответил на вопрос то и голокрон тоже не ответил бы.А то что они духи я не говорил.Я сказал только про духи Нага Садоу и Фридан Наада.ИМХО

Автор: Ilan Thorn 24.4.2007, 20:20

Я вот этого немножко не понял. Если к Малаку, Ревану и Куну еще применим термин Темный Джедай и формально их тру-ситхами называть нальзя, то какие могут быть "другие" помимо чистокровного Рагноса, Надда, Полла и других? Конечно, можно говорить о расе ситхов, но они были истреблены.

Автор: Dark Lord of the Sith 24.4.2007, 20:41

Ilan Thorn
Я имел ввиде что может те истенные Ситхи не такие как Малак,Реван,Кун,Рагнос,Фридо Наад,Аджунта Полл,Дарт Сидиус и другие.Может они отличяются от них на столько как отличяются Ситхи и Джедаи.Можел эта расса Ситхо который сумели выжить(я сомниваюсь что Республике и Джедаям удалось их всех уничтожить)Вот к чему я это говорил.А Реван не Тёмны Джедай а Ситх и в этом меня никто не переубедит так как он следовал их учению.ИМХО

Автор: Darth Sairus 24.4.2007, 22:33

Dark Lord of the Sith
Дарт Реван никогда не был Ситхов в полном смысле этого слова, он был ИНЫМ, не Джиидаем и не Ситхом...
Кстати а может тот самый Покров Ситхов сыграл свою роль? и Ситхи сохраними некоторую численность...