Версия для печати темы
		
		Jedi Council _ Философия _ Религия
			Автор: Shaman  29.6.2006, 14:31
			Я сам православный, а вы ?
			
			
			
		 
			Автор: marlboro  29.6.2006, 14:34
			Интересненько.
А где ДЖЕДАЗМ))))
А так я атеист.
			
			
			
		 
			Автор: Лапусиния  29.6.2006, 14:36
			А почему нету "Я язычник"? Отношу себя... даже не знаю. Что-то между атеисткой и православной христианкой=)
			
			
			
		 
			Автор: Палпатин  29.6.2006, 15:41
			Shaman 
Аналогично.
			
			
			
		 
			Автор: Darth Alexander  29.6.2006, 17:31
			Цитата(Shaman @ Четверг, 29 Июня 2006, 13:31)
Я сам православный, а вы ?
наверно тоже... но уже скатываюсь к атеизму...
			
			
			
		
 
			Автор: BogdanSkywalker  29.6.2006, 17:33
			Цитата
Что-то между атеисткой и православной христианкой=)
Только мужского пола. =I
Это про меня.
			
			
			
		
 
			Автор: marlboro  29.6.2006, 17:58
			Цитата(Лапусиния @ Четверг, 29 Июня 2006, 14:36)
Что-то между атеисткой и православной христианкой=)
Девочка а это бред. Вчитайся в пост токого быть не может.
			
			
			
		
 
			Автор: Лапусиния  29.6.2006, 18:10
			Марлъ, 
Млин! Кто такой атеист, я прекрасно знаю... я просто к тому, что я - крещёная православной церквью... но... Не верю в Бога=) В смысле не восхваляю его... Ты не поймёшь, мальчик.
			
			
			
		 
			Автор: MS_Dos  29.6.2006, 22:49
			Православный я,в бога верю,в рай и ад верю,вот только крестик не ношу.
			
			
			
		 
			Автор: Lone Hunter  29.6.2006, 23:06
			Цитата
Я атеист
			
			
			
		 
			Автор: Mark  29.6.2006, 23:08
			Цитата(Лапусиния @ Четверг, 29 Июня 2006, 17:10)
Марлъ, Млин! Кто такой атеист, я прекрасно знаю... я просто к тому, что я - крещёная православной церквью... но... Не верю в Бога=) В смысле не восхваляю его... Ты не поймёшь, мальчик.
 Радость моя, христианином называется человек, который исповедует Иисуса Христа, Сына Божия, своим спасителем, а так же придерживается в жизни Закона Божия. Если тебя крестили, но ты не живешь принципами христианства, то ты не являешься христианкой. Однако, если тебе так вставляет, можешь считать себя хоть епископом... " АЛИСА, НИКОГДА НЕ ПРОИЗНОСИ СЛОВА, ТОЛЬКО ЗА ТО, ЧТО ОНИ КРАСИВЫЕ И ДЛИННЫЕ." иначе попадешь в дурацкое положение, деточка. 

P.S. Я - католик.
			
			
			
		
 
			Автор: Argus Van Lighter  29.6.2006, 23:13
			Нету язычника,рационалиста.Сам я рационалист,НО знаю что наука докажет реальность Всевышнего.
			
			
			
		 
			Автор: Леонид  29.6.2006, 23:22
			Вообще-то я верующий, но не принадлежу ни к одной из существующих религий. 
Я верю, что Вселенная не могла просто так появиться, вероятно некая сила создала её, но уж точно это не христианский, исламский бог, Будда и т. д.
Всех этих богов выдумали люди и со временем и про них забудут.
			
			
			
		 
			Автор: Argus Van Lighter  29.6.2006, 23:34
			Цитата
Всех этих богов выдумали люди и со временем и про них забудут.
ЛеонидРеспект! 
 
			
			
			
		 
			Автор: Mark  29.6.2006, 23:44
			 
 
Цитата(Леонид @ Четверг, 29 Июня 2006, 22:22)
Вообще-то я верующий, но не принадлежу ни к одной из существующих религий. 
Я верю, что Вселенная не могла просто так появиться, вероятно некая сила создала её, но уж точно это не христианский, исламский бог, Будда и т. д.
Всех этих богов выдумали люди и со временем и про них забудут.
Богов не забывают несколько тыс. годиков, а ПАЧИМУ мир не мог создать Творец? Есть аргументы? Безответственное заявление.
			
			
			
		
 
			Автор: Dark_Anakin  29.6.2006, 23:56
			Почему нет ответа коммунист?
Я коммунист и живу указом от  1 мая 1919 года за №13666-2 "О борьбе с попами и религией"
			
			
			
		 
			Автор: Daemon05  29.6.2006, 23:58
			Цитата
а ПАЧИМУ мир не мог создать Творец? Есть аргументы?
А почему мир был содан Творцом? Доказательства?
*плавно переходим в соответствующую тему*
			
			
			
		
 
			Автор: Саня-независимый пилот  30.6.2006, 0:04
			Так в бога не верю и т. п. неверю, но и не отрицаю, как говорится легенда даже о самых великих, всмысле богах, переработаная истина.
З.Ы. И идею marlboro подерживаю, Джедаизм добовляй.
			
			
			
		 
			Автор: Mark  30.6.2006, 0:07
			Цитата(Daemon05 @ Четверг, 29 Июня 2006, 22:58)
А почему мир был содан Творцом? Доказательства?
*плавно переходим в соответствующую тему*
Я подобными утверждениями не кидаюсь, это глупо. Но когда их читаю, начинаю негодовать, слова свои надо обосновать.
			
			
			
		
 
			Автор: Valer  30.6.2006, 0:08
			Argus 
Цитата
рационалист
 а кто это? Название заманчивое, может я?  
 
			
			
			
		 
			Автор: Леонид  30.6.2006, 1:58
			Цитата(Mark @ Пятница, 30 Июня 2006, 0:07)
Я подобными утверждениями не кидаюсь, это глупо. Но когда их читаю, начинаю негодовать, слова свои надо обосновать.
А как их можно обосновыть, это лишь моё мнение и  я их никому не навязываю. 
Может ты сможешь обосновать свои религиозные убеждения?
			
			
			
		
 
			Автор: Shaman  30.6.2006, 5:49
			Многие из вас пишут, что они атеисты и что наука обьяснит всё. Но она не обьяснит откуда появилось то, из чего в последствии появилась вселенная. Ведь не может без помощи Божьей из ничего, безконечного ничего, появиться что - то. 
			
			
			
		 
			Автор: Лапусиния  30.6.2006, 8:56
			Цитата
Радость моя, христианином называется человек, который исповедует Иисуса Христа, Сына Божия, своим спасителем, а так же придерживается в жизни Закона Божия. Если тебя крестили, но ты не живешь принципами христианства, то ты не являешься христианкой. Однако, если тебе так вставляет, можешь считать себя хоть епископом... " АЛИСА, НИКОГДА НЕ ПРОИЗНОСИ СЛОВА, ТОЛЬКО ЗА ТО, ЧТО ОНИ КРАСИВЫЕ И ДЛИННЫЕ." иначе попадешь в дурацкое положение, деточка.
Бу-га-га! Ты меня раскалол! 

 Во-первых, не называй меня "деточка", "радость моя". Во-вторых, я знаю, кто такой христианин. И, наконец, в-третьих, я сказала так, как считала нужным сказать.
			
			
			
		
 
			Автор: marlboro  30.6.2006, 12:02
			Цитата(Лапусиния @ Четверг, 29 Июня 2006, 18:10)
я просто к тому, что я - крещёная православной церквью... но... Не верю в Бога=) В смысле не восхваляю его... 
И что? Ты видимо даже определится сама дя себя не можешь девочка.
Цитата(Mark @ Четверг, 29 Июня 2006, 23:08)
Радость моя, христианином называется человек, который исповедует Иисуса Христа, Сына Божия, своим спасителем, а так же придерживается в жизни Закона Божия. Если тебя крестили, но ты не живешь принципами христианства, то ты не являешься христианкой. Однако, если тебе так вставляет, можешь считать себя хоть епископом... " АЛИСА, НИКОГДА НЕ ПРОИЗНОСИ СЛОВА, ТОЛЬКО ЗА ТО, ЧТО ОНИ КРАСИВЫЕ И ДЛИННЫЕ." иначе попадешь в дурацкое положение, деточка. 

Спасибо. Просветил нас тёмных Людей. 
Я буду Папой Римским Иоан Максим I , круто да?
Цитата(Леонид @ Четверг, 29 Июня 2006, 23:22)
создала её, но уж точно это не христианский, исламский бог, Будда и т. д.
Всех этих богов выдумали люди и со временем и про них забудут.
Это +1 одназначно
Цитата(Mark @ Четверг, 29 Июня 2006, 23:44)
Богов не забывают несколько тыс. годиков, а ПАЧИМУ мир не мог создать Творец? Есть аргументы? Безответственное заявление.
Да аргументов хватает. на то как появилась Земля, на то как появились люди. И не одного аргумента на то, что это сделал Бог...
Цитата(Daemon05 @ Четверг, 29 Июня 2006, 23:58)
А почему мир был содан Творцом? Доказательства?
*плавно переходим в соответствующую тему*
+1
Цитата(Shaman @ Пятница, 30 Июня 2006, 5:49)
Ведь не может без помощи Божьей из ничего, безконечного ничего, появиться что - то. [/color]
Может...
			
			
			
		
 
			Автор: Лапусиния  30.6.2006, 12:29
			marlboro 
Цитата
И что? Ты видимо даже определится сама дя себя не можешь девочка.
Мальчик, да, это так, но религия здесь не причём.
			
			
			
		
 
			Автор: marlboro  30.6.2006, 12:33
			Цитата(Лапусиния @ Пятница, 30 Июня 2006, 12:29)
marlboro Мальчик, да, это так, но религия здесь не причём.
 Кокраз таки причём. Просто Атест и Христианнин это вещи не совместимые вот и всё.
И не это даже самоя большая проблема. просто ты девочка не можеш определится сама для себя....
А это не есть хорошо.
Воообщем я атеист.
			
			
			
		
 
			Автор: Argus Van Lighter  30.6.2006, 13:04
			Цитата
Многие из вас пишут, что они атеисты и что наука обьяснит всё. Но она не обьяснит откуда появилось то, из чего в последствии появилась вселенная. Ведь не может без помощи Божьей из ничего, безконечного ничего, появиться что - то.
Наука действительно обьяснит все-доля иррационального в нашей жизни уменьшится.Вспомним,в периуд родо-племенного строя сверхестественным считались различные проявления погоды-гроза,извержение вулканов,наводнения и прч.Все это воспринималось людьми как "кара божья",как "гнев богов".Наука доказала-что не гнев богов,а определенные физические явления.Теперь же мы вплотную подошли к глобальной тайне-реальность Бога.Бог явление особого порядка-тонкоматериального.Существование тонкой материи уже доказано наукой,всокоре мы косвенно докажем реальность Бога.Причем не Будды,Аллаха или Яхве-но Всевышнего творца,Абсолютной сущности.
marlboroРеспект! 
 
			
			
			
		 
			Автор: Mark  1.7.2006, 21:29
			Цитата(Леонид @ Пятница, 30 Июня 2006, 0:58)
А как их можно обосновыть, это лишь моё мнение и  я их никому не навязываю. 
Может ты сможешь обосновать свои религиозные убеждения?
Прости, но мне показалось, что твое мнение прозвучало несколько категорично, просто захотелось узнать: почему ты так уверен, что Боги христиан, буддистов, мусульман - выдумка? Почему никто из них не мог быть Творцом? А может это один Бог? На чем основано твое суждение? Ничего личного, чистый интерес к твоему мнению.
			
			
			
		
 
			Автор: Mark  1.7.2006, 21:46
			[quote=marlboro,Пятница, 30 Июня 2006, 11:02]
Спасибо. Просветил нас тёмных Людей. 
Я буду Папой Римским Иоан Максим I , круто да?
Да аргументов хватает. на то как появилась Земля, на то как появились люди. И не одного аргумента на то, что это сделал Бог...
[/quot  

 Сына, я писал, что ты можешь себя считать Папой, а не быть им, но я не советую тебе так об этом заявлять, а то диагноз поставят. А просветить - нет проблем, на здоровье. И еще, а почему появление Земли и человека не может быть следствием воплощения Божетвенного Замысла?
			
			
			
		
 
			Автор: Lone Hunter  1.7.2006, 21:54
			Цитата
И еще, а почему появление Земли и человека не может быть следствием воплощения Божетвенного Замысла?
может. только я воспринимаю это как одно из мнений, с которым я не согласен, а для христиан это неоспоримая истина, не подлежащая сомнению. Лично для меня во всех религиях это один из самых неприятных моментов - они предлагают не мнение, а "истину".
з.ы. 
Mark  у вас в интересах нашел такую забавную вещь как "христианский экстремизм". Так вот, наличие таких замечательных вещей - это вторая причина, по которой я не люблю религии.
причин еще несколько, но о них чуть позже, возможно.
			
			
			
		
 
			Автор: Mark  1.7.2006, 22:08
			Цитата(Лапусиния @ Пятница, 30 Июня 2006, 7:56)
Бу-га-га! Ты меня раскалол! 

 Во-первых, не называй меня "деточка", "радость моя". Во-вторых, я знаю, кто такой христианин. И, наконец, в-третьих, я сказала так, как считала нужным сказать.
Прости, грусть моя, резковато получилось. Старые дядьки иногда ворчат, это я был неблагостен, моя maxima culpae, каюсь. 

  То, что сомневаешся - нормально, любовь Христа, наверное, имеет отклик в твоей душе, это есть уже неплохо. Благодать крещения - very good. Так что, киса, не сердись на меня, я не по злобе. Мир тебе, сестренка!
     P.S. А кто такой христианин, все-таки не знаешь. 
 
			
			
			
		 
			Автор: Лапусиния  2.7.2006, 10:44
			Цитата
То, что сомневаешся - нормально, любовь Христа, наверное, имеет отклик в твоей душе, это есть уже неплохо.
 
 О, да! И, возможно, есть ещё надежда на спасенье! 
 
 Цитата
Так что, киса, не сердись на меня, я не по злобе. Мир тебе, сестренка!
Ты, случаем, Марла не знаешь? А то он тоже любит называть меня так, как мне не нравится 
 
			
			
			
		 
			Автор: Mark  2.7.2006, 12:34
			Цитата(Лапусиния @ Воскресенье, 02 Июля 2006, 9:44)

 О, да! И, возможно, есть ещё надежда на спасенье! 
 
 Ты, случаем, Марла не знаешь? А то он тоже любит называть меня так, как мне не нравится 

Рад, куколка, что повеселил тебя 

 , надежда на спасение будет до конца жизни, а Марла я не знаю, увы. Храни тебя Бог, ягодка!
Цитата(LoneHunter @ Суббота, 01 Июля 2006, 20:54)
может. только я воспринимаю это как одно из мнений, с которым я не согласен, а для христиан это неоспоримая истина, не подлежащая сомнению. Лично для меня во всех религиях это один из самых неприятных моментов - они предлагают не мнение, а "истину".
з.ы. 
Mark  у вас в интересах нашел такую забавную вещь как "христианский экстремизм". Так вот, наличие таких замечательных вещей - это вторая причина, по которой я не люблю религии.
причин еще несколько, но о них чуть позже, возможно.
Религия, уважаемый, предлагает путь, выход из тупика существования. Принимать помощь Христа или нет - выбор, который дал вам Господь, я не считаю ни себя, ни кого-либо другого в праве лишать вас его. Я тоже против 
ЛЮБОГО фанатизма . Христианский экстремизм -  

 шутка отчасти; для меня это есть активное противопоставление христианских идеалов идеалам и ценностям этого мира: его лицемерию, внешней гламурности, развращенности и жестокой эгоцентричности. И, конечно, христианин всегда должен быть готов к самопожертвованию во имя Христа и ближнего. Я пока не настолько крут, но я этого хочу для себя. Ничего общего с Алькаидой 

 .
			
			
			
		
 
			Автор: GoXa  2.7.2006, 12:56
			Тут некотрые говорят надо добавить джедаизм. Джедаизм никак не религия, джедаизм это филосифи
			
			
			
		 
			Автор: Sargon  2.7.2006, 13:14
			У каждого человека - своя особенная вера. Нету двух человек, олинаково 
исповедующих, например, православие, как нет одинаковых людей вообще. В 
связи с этим я выбрал пункт "другое", хотя на самом деле я скорее ближе к 
буддистам.   
			
			
			
		 
			Автор: marlboro  2.7.2006, 13:22
			Цитата(GoXa @ Воскресенье, 02 Июля 2006, 12:56)
Тут некотрые говорят надо добавить джедаизм. Джедаизм никак не религия, джедаизм это филосифи
Уже вроде афицально зарегестрирована как религия, поищи на  форуме есть статья.
			
			
			
		
 
			Автор: Lone Hunter  2.7.2006, 14:33
			Mark
Вы только подтвердили мою речь) Видите ли, меня крайне не устраивает постановка вопроса, что Бог дал мне выбор "принимать помощь Христа или нет". Я не верю в Бога, по моей истине Его не существует. Я готов принять вашу концепцию как возможность, но вы же настойчиво позиционируете ее как неоспоримую истину.
Цитата
выход из тупика существования
Я не считаю, что мое существование безвыходно и бессмысленно без веры в Бога и без религии. Более того, в этой теме за вариант "Я - атеист" проголосовало пять замечательных людей, каждый из которых, я убежден в этом, абсолютно не нуждается в религии, чтобы найти выход.
Религия предлагает легкий выход через своеобразное поглощение личности. тебе навязывают определенный смысл жизни, но взамен полностью подчиняют личность догматам и целям выбранной религии.
			
			
			
		
 
			Автор: Mark  2.7.2006, 20:14
			Цитата(LoneHunter @ Воскресенье, 02 Июля 2006, 13:33)
Mark
Видите ли, меня крайне не устраивает постановка вопроса, что Бог дал мне выбор "принимать помощь Христа или нет".  Я готов принять вашу концепцию как возможность, но вы же настойчиво позиционируете ее как неоспоримую истину.Я не считаю, что мое существование безвыходно и бессмысленно без веры в Бога и без религии. Более того, в этой теме за вариант "Я - атеист" проголосовало пять замечательных людей, каждый из которых, я убежден в этом, абсолютно не нуждается в религии, чтобы найти выход.
Религия предлагает легкий выход через своеобразное поглощение личности. тебе навязывают определенный смысл жизни, но взамен полностью подчиняют личность догматам и целям выбранной религии.
Стоп, стоп, стоп! Какая вам разница, что я думаю на тему вашей свободы выбора? Достаточно то, что я ее признаю. Я просто проясняю свою позицию, но не призываю вас менять свою( вы ее, кстати, тоже позиционируете как истину, но это ваше право). Если вы согласны с тем, что религиозное мировоззрение имеет 
ПОЛНОЕ  право на существование - нам с вами не о чем спорить. О легком выходе, - а вы попробуйте насколько это легко, а потом говорите... Хотите считать, что Бога нет - легко, для христианина это лишь мнение, с которым он не согласен.
			
			
			
		
 
			Автор: kvaigon  2.7.2006, 20:15
			Христианин, я однако!
			
			
			
		 
			Автор: Rogue 10  2.7.2006, 20:53
			Лично я отношу себя к католизму, но характером похож на буддиста (спокойный и никому не навязываю быть католиком, буддистом, христианином и т. д.). Поэтому проголосовал за "к другой"
			
			
			
		 
			Автор: Lone Hunter  2.7.2006, 21:10
			Mark
Я вас понял =)
И да, религиозное мировоззрение имеет полное право на существование, если оно не навязывается кому-либо.
			
			
			
		 
			Автор: Mark  2.7.2006, 21:14
			Цитата(LoneHunter @ Воскресенье, 02 Июля 2006, 20:10)
MarkЯ вас понял =)
И да, религиозное мировоззрение имеет полное право на существование, если оно не навязывается кому-либо.
 Слава тебе, Сила, договорились!
			
			
			
		
 
			Автор: Daemon05  2.7.2006, 21:46
			Цитата
Я не считаю, что мое существование безвыходно и бессмысленно без веры в Бога и без религии. Более того, в этой теме за вариант "Я - атеист" проголосовало пять замечательных людей, каждый из которых, я убежден в этом, абсолютно не нуждается в религии, чтобы найти выход.
Религия предлагает легкий выход через своеобразное поглощение личности. тебе навязывают определенный смысл жизни, но взамен полностью подчиняют личность догматам и целям выбранной религии.
Браво! Мои аплодисменты!
			
			
			
		
 
			Автор: Daemon05  4.7.2006, 17:40
			на правах апа отопостю:
http://uath.org/religiometer/index.php
			
			
			
		 
			Автор: Lord Regul  5.7.2006, 19:37
			Джедаизм жжот нипадетски.  
 
А так крещён под православие.
Голосую за другое.
			
			
			
		 
			Автор: Константин Акари  10.7.2006, 20:34
			ОО
			
			
			
		 
			Автор: Lord Regul  10.7.2006, 22:40
			Понимаеш, Константин Акари, тех кто себя джедаями считают обычно в дурку сажают.  А вот Джедаизм видать в "других" числится(
			
			
			
		 
			Автор: Prey  11.7.2006, 4:27
			Я лютеранин.
Lord Regul
+1
			
			
			
		 
			Автор: [L.O.L.] DIMM  11.7.2006, 21:58
			ТОЛЬКО ПРАВОСЛАВИЕ!
  
			
			
			
		 
			Автор: Mark  11.7.2006, 23:30
			Цитата(DIMM @ Вторник, 11 Июля 2006, 20:58)
ТОЛЬКО ПРАВОСЛАВИЕ! 
 Ага, еще самодержавие и народность. 
 
			
			
			
		 
			Автор: TepMoc  11.7.2006, 23:31
			абсолютно правильно
			
			
			
		 
			Автор: G-man  12.7.2006, 11:12
			Боже уже сто лет не был в церкви (ваще жуть, учитывая, что она (церковь) находится меньше чем в километре от места моего проживания).
Я православный, крестился во младенчестве (и опять прокол - крестик не ношу). А вообще друзья-католики (если таковые имеются) вот была ведь раньше одна вера, а потом с бухты барахты раскол. (И что называется найдите 10 отличий, таких как Папа Римский, на службах сидят все (ну это я про католичесто разумеется)) Дальше мысль обрывается, больше  писать ничего не буду.
			
			
			
		 
			Автор: Mark  12.7.2006, 23:08
			Цитата(G-man @ Среда, 12 Июля 2006, 10:12)
Боже уже сто лет не был в церкви (ваще жуть, учитывая, что она (церковь) находится меньше чем в километре от места моего проживания).
Я православный, крестился во младенчестве (и опять прокол - крестик не ношу). А вообще друзья-католики (если таковые имеются) вот была ведь раньше одна вера, а потом с бухты барахты раскол. (И что называется найдите 10 отличий, таких как Папа Римский, на службах сидят все (ну это я про католичесто разумеется)) Дальше мысль обрывается, больше  писать ничего не буду.
Раскол был, в большей степени, политическим, чем религиозным. На настоящее время католическая церковь признает православную 
равноспасительной , т. е. признает все обряды православных. Папа не может пока наладить братские отношения только с РПЦ(опять же политика), с другими православными ( и даже с некоторыми протестантскими церквами) живем в нормальном контакте. Очень уважаю духовную традицию русского православия, чего, к сожалению, не могу сказать про РПЦ. Однако, считаю, что это все временные недоразумения.
			
			
			
		
 
			Автор: Daister Sidis  12.7.2006, 23:28
			Я православный христианин. Верю, потомучто знаю. Другие веры также уважаю.
			
			
			
		 
			Автор: Prey  13.7.2006, 1:40
			Правослвие тож раздробленно.Кто старообрядец,кто кто не признает нынешнюю гос церковь счинаяя ее правоприемнецой тех редких совецких священников те по их мнению отсортированными КГБ кто ее поддерхивает.И это я говорю только о тех группах верующих которые спорят на моих глазах.А сколько еще разных групп православных хз.
			
			
			
		 
			Автор: snowbars  19.7.2006, 20:47
			Язычник-атеист. Хотя и крещеный. Поэтому голосовал за другое ))
			
			
			
		 
			Автор: Ilan Thorn  19.7.2006, 20:51
			Атеист. Просто не нуждаюсь в вере. Не вера спасает людей, а сами люди. Как говорит народная мудрость: "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих" (продолжаю), а не спасителя.
			
			
			
		 
			Автор: Jedi Exile  19.7.2006, 21:00
			Я православный, и надеюсь им быть всю жизнь, ибо по моему мнению Православная вера и русский народ неразделимы, иначе русские перестают быть русскими(безбожники большевики может быть этнически относились к русским, но они были уже не русские).
Боже храни Царя и наше Отечество...
P.S: Не надо отписываться на мой пост сообщениями вроде "ха-ха-ха, ты меня уморил" и.т.д, а то я очень рассержусь.  
			
			
			
		 
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)