Версия для печати темы

Автор: ManGus 7.5.2025, 17:03

Режиссёр: Янус Мец
Автор сценария: Дэн Гилрой

Дата выхода: 6 мая 2025

Автор: FreelancerSith 7.5.2025, 22:05

Схватка Сирила и Кассиана - лучший момент за все ЗВ сериалы

Автор: ddt 8.5.2025, 0:14

Встреча Сирила с Кассианом все равно оказалась мемом, просто другим



А в целом - peak Star Wars TV.
Хотя знаете, я как-то ожидал "восстания", да и его подавления на Гормане помасштабнее. Неужели местные за год не разжились чем-то тяжелее бластеров?

Автор: Tilo Renn 8.5.2025, 0:35

Однозначный пик Звездных войн. Ничего лучше по франшизе не видел. Включая ОТ (кощунство, но что поделать).

Автор: Jagg'ed Fel 9.5.2025, 1:33

Наконец посмотрел.
По мне это лучшие три эпизода, второго сезона. Особенно 8 и 9 эпизод.
Есть конечно минусы, но... это пустяки с тем, что было показано в 8 эпизоде.

Не хочу писать много букв, потому что всё уже написали или напишут, здесь другие.

Наверное придется пересмотреть сериал по новой, потому что я так и не понял чем "дышал" Сирилл!
Что он хотел по жизни!
Да и Дедра, что то в разнос пошла. Как бы с ней чего плохого не произошло. Как бы она не оказалась к 12 эпизоду, предателем Мира и Порядка.

Автор: The Last Raccoon 9.5.2025, 4:45

Вот и я добрался посмотреть.
Сильно. Однозначно эти эпизоды, особенно 8-9, — лучшее из всего сериального по ЗВ.
И чистка, и последствия, и уход Бикс. Последнее — пример того, как в общем не очень выгодное положение приквела может по-настоящему работать на драму. Когда причина драматического эффекта как раз в том, что ты знаешь финал истории.

Сирил, мне кажется, сам не знал, чего хотел, потому что не особо привык воспринимать мир адекватно из-за гиперопеки и проблем с психикой. Линия логично подошла к концу. Немного жаль, что не увидели его дальнешую реакцию на происходящее, а может и, наоборот, хорошо.
А от Дедры я в первых сериях 1 сезона ожидал, что она порвёт с Империей: явное сомнение в глазах было. А потом она выбрала путь типичной "правильной" чиновницы. Собственно, именно такие люди и становятся спусковыми крючками подобных "чисток". Вообще вся её история во многом про выбор. Чего нет у Сирила. Интересно, кто в ней в итоге одержит верх: карьеристка или человек. Энивей ставлю на убийство персонажа, если вообще не самоубийство.

Автор: Rinion 9.5.2025, 9:22

Типа Дедра воспринимает мир адекватно.

У меня сложные ощущения. Есть какая-то камерность и театральность, чувство, что все события одной планеты заперты в маленькое место.

В РВ значимые места каждой планеты ощущаются как космополитичные, но каждое по-своему. Так и должно быть, планета ведь - это не один город. Не должна она казаться меньше Татуина, если там столько людей живет и она заметна как объект резни (вспоминаем, что это означает большую привилегированность, что там ближе к дикому космосу происходит, вообще никого не колышет и в сенате никто и не услышит об этом).

И еще персонажи ... как бы шпионская тема, но негр-шпион в Сибири мог бы сойти за нигерийского студента или путешественника. Все эти Лютены и прочие ведут себя так, что кто они, видно за версту. ИРЛ, кмк, такое продолжается не из-за сохраненной секретности, а потому что они по сути не шпионы, а послы, и если их тронут, другая сторона еще кого-нибудь тронет, мне кажется.

Дык собственно и вот, какого ответа может бояться имперское бюро безопасности, чтобы не трогать явных шпионов. О, так оно не знает, что они шпионы. А как это вообще возможно?..

Крч, не убежден. Опять этот троп, что какие-то действия могут делать только хорошие парни. Они же там не весь премиумный антиквариат фабрикуют! Их цепочку поставок, соответственно, тоже можно отравить. А у имперских безопасников ресурсов на любую задачу больше, а не меньше. Их зона ответственности огромная, но ее огромность же порождает и их финансирование. А у наших повстанцев финансирование исходит от намного меньшей силы.

То есть у нас есть несколько бросающихся в глаза персонажей, у которых в РВ на каждом квадратном дециметре тела было бы что-то следящее.

Палпатин в РВ, насколько я помню, позволял своим врагам говорить в сенате все, что они хотят. Просто совершенно неважно, что говорят в сенате, если вся имперская пропаганда и официальная информация, все имперское голокино и голотеатр и книги, вообще все имперское создает правильную цельную картину. И если Империя может убить кого хочет в любой момент и в сенате только побузят.

ИМХО.

Автор: ddt 9.5.2025, 10:22

Сирил как раз "дышал" Законом и Порядком. И Империя до событий 7-8 серий для него эти ценности олицетворяла


Она пыталась слиться же с задания, но ей не разрешили.

Автор: The Last Raccoon 9.5.2025, 11:06

На экране и раньше шпионы и заговорщики явно себя выдавали, емли не считать фарс с Хаксом. В ВК всегда шпионов и предателей было видно, что Боба выделялся среди кадетов, что Баррис. Палпатина в приквелах могли ни в чём не заподозрить только слепые. Мне кажется, никто именно не может придумать, как двойного агента выдать зрителю, а тем более когда он в центре истории. Возможно, если бы НОД экранизировали, то всякие Ном Аноры тоже не особенно скрытными выглядели.
Лютен действительно слишком явно стал появляться на улицах, но пока неизвестно, чем для него все закончится. Не исключено, что давно уже под прицелом, либо у Империи на него свои планы
Эзопов язык, которым он и Клея пользуются при созвонах, кажется с точки зрения скрытности убедительным.


Да, но могла слиться самовольно: Сирил же ослушался. Очевидно, Дедрой не в последнюю очередь руководит страх перед последствиями, судя по тому, как она трясётся. Но вот за жизнь она боится или за карьеру? Мне пока представляется, что боится перемен как таковых. Как и ирл, когда чел работает на авторитарную систему и всё понимает, но поделать с собой ничего не может, потому что боится и не представляет другого сценария жизни, кроме "правильного". Отсюда уже все психологические проблемы. Собственно, на почве чего Дедра с Сирилом и сближаются.

Не хватает её предыстории, на самом деле. Какого-то бэкграунда: как и почему она оказалась на службе. У Сирила хотя бы из эпизодов общения с мамкой проясняется логика характера.

Автор: Tilo Renn 9.5.2025, 11:48

Предысторию действительно хотелось бы. Но общая канва понятна: она детдомовская. С детства росла в атмосфере индоктринации и необходимости подчиняться. Идеологическая обработка, КоСНоП, портреты императора в каждой комнате и т.д. Короче говоря, вырастили активистку-пионерку 1930-х гг., у которой нет даже стоп-крана в виде родной семьи.

Автор: Jagg'ed Fel 9.5.2025, 15:59

Дополнения к моему предыдущему посту.
В сцене Дедры и Сирила, по мне, Дедра должна была "размазать" Сирила по стене. Не в физическом плане, а в моральном. Кто она, а кто он.
Какого лешего, имперский а-ля "ОМОН", полез в толпу протестующих. Если хотели спровоцировать, то могли бы найти другие способы. На край, могли просто "ранить" одного из штурмовиков из оцепления. И... понеслась душа в рай...
Имперцы знали что после открытия стрельбы, по ним тоже будут стрелять. Но нет... просто продолжали в открытую стоять, и ждать пока по ним попадут из бластеров. Странно!
Что хотели протестующие? Типо, мы сейчас покречим и... разойдется! Или имперцы нас испугаются, и спрячутся у себя в здании! Или думали что после этого шабаша, имперцы с позором "удаляться" с их свободной планеты!

Автор: Tilo Renn 9.5.2025, 16:36

Она прежде всего в тот момент влюбленная женщина. Возможно, влюбившаяся и испытывавшая хоть какие-то чувства кроме уставных, один раз в жизни. С Сирилом.



Для убедительности. В неразберихе не заметили откуда стреляли. Выстрел с крыши по оцеплению в условиях отсутствия давки слишком заметен.



А зачем их искать? Организаторам нужны были "имперские мученики, погибшие на ужасных улицах Гормана", чтобы оправдать всё последующее. И мученики должны присутствовать в товарных количествах. Один-два убитых не смотрелись бы.



Об этом знал товарищ капитан, присланный "урегулировать кризис". Ему имперские жертвы были нужны. Информировал ли он штурмовиков? А зачем? Ну, погибнет десяток их, и что? У него в здании дроиды, которые бы всех протестующих раскидали бы даже при гибели всех штурмовиков оцепления.



Ну, в том числе. Это ж не профессиональные повстанцы типа Лютена. Это идеалисты, которых в какую-то видимость сопротивления собрала сама империя. И то, судя по всему шло дело туго. На теракты горманцы не подписывались, из-за чего имперцам приходилось самим взрывать свой персонал. Типа флотского депо, о взрыве в котором нам сообщили в начале серии.

Автор: FreelancerSith 10.5.2025, 23:52

Это ещё в предыдущей арке заметно было, но тут параллели с историей Хана и Брии Тарен совсем уж явные. Скорее всего совпадение, хотя мало ли. Сюда же - разговор Кассиана с провидицей (примерно так и предполагал, как Силу в сериале задействовать могут) напомнил то, как Соло Виму-Да-Бода встретил. Хотя даже любопытнее рассуждения Лютена на тему того, что Кассиан оказывался в нужное время и в нужном месте, может он в финальной арке больше на тему воли Силы успеет высказаться.

Так на Гормане всего 800 тысяч живет, и скорее всего большинство - довольно компактно.

Автор: ddt 11.5.2025, 10:21

Кстати, я тут понял, шо можно было всю ситуацию намного изящнее обыграть с точки зрения общественного мнения.

Можно было играть не в сторону "Горманцы плохие, террористы и вообще напали на наших мирных кадетов, поэтому самых борзых мы расстреляем, а оставшихся вывезем на кортозисные рудники", а в сторону "Уважаемые горманцы, наша имперская наука - лучшая наука и установила, что ваша планета через 3 года немножечко развалится по естественным причинам, мы, конечно, попытаемся вас спасти, даже специальную технику пригоним, но будьте готовы к эвакуации. Император защищает." А всех, кто будет сомневаться в имперской науке объявить антиваксерами антиколлапсерами

Автор: FreelancerSith 11.5.2025, 13:38

В первой серии один из импов упоминал, что с фейковыми катастрофами лучше не связываться, так как это из под контроля может выйти. Страшно представить, что за фейл у них случился, что они такую осторожность дальше проявлять стали.

Интересно, покажут ли в финальной арке раскопанный Горман. Теоретически, могут там же Бодхи показать, если он на шаттле будет забирать добытые ископаемые.

Автор: Shacuar 11.5.2025, 14:55

Сцена, где Дедра импульсивно целует Сирила довольно неожиданна. Видимо, перспектива скорого повышения и осознание собственной власти как над Сирилом так и в текущей ситуации спровоцировало у нее толику безрассудства.
Я почти уверен, это неправильное ощущение, но то как преподнесли целителей Силы (не джедаев), вызвало у меня ассоциацию со сквибами в ГП. Они не умеют пользоваться магией Силой и тем не менее какие-то возможности у них есть.
Признаться, меня немного удивил сам факт того, что Империя несколько лет пыталась создать синтетическую замену минералу. Даже на фоне плана "Б" по подталкиванию горманцев к "терроризму" выглядит это как-то гуманно) Все-таки Палпатин в это время все еще опасался общественного резонанса, но очевидно это была его последняя частичка человечности перед Альдерааном.
Бесславная гибель Сирила это настоящая трагедия маленького человека, который всю жизнь стремился быть частью чего-то великого, но так и остался пешкой.
Мне тоже интересна дальнейшая судьба Дедры, которая может быть непредсказуемой. Поворот с Бикс, где та просто ушла, я уж точно не ждал.
Так и думал, что перепишут "знакомство" K-2SO и Андора. Но этот реткон мне по душе, Мелши красава - добрался, минимальный экипаж Андора в сборе)
Ну что, покажут "Призрак" с командой в следующем тройничке?

Автор: Мерлин Эмералд 11.5.2025, 18:41

Скучно, до сих пор скучно... Первый сезон на ура зашёл сразу, а второй прям подкачал, для меня точно. Во втором одна радость - это сам Андор, Дедра, Сирил и его маман. И прям всё... Не хватило второму сезону эмоций первого, взять тот же конфликт на Гормане и на Ферриксе, ну, на Ферриксе было лучше.

Сирил погиб и так бесславно... Это было очень неожиданно и прям грустно реально, мне этот персонаж понравился сразу. С ним можно себя ассоциировать и от этого тоже становится невесело. Человек так жаждущий быть кем-то значимым, но в итоге так и оставшийся пешкой, которого и убили как букашку... Грусть. Очень жаль, что Сирилу не дали никакой более-менее значимой арки, не дали того же искупления, а просто резко выпилили из сюжета... Очень жаль, очень. Хороший был персонаж...

Осталось всего три эпизода. Уже не питаю никаких надежд.

Автор: Грант 11.5.2025, 22:15

Разделяю ваше мнение.

Автор: A'den Ne'tra 12.5.2025, 1:54

Очень сильная арка. Пугающая своей откровенной бесчестностью, жестокостью и злободневностью. Бенефис Женевьев О’Райли в роли Мон Мотмы достиг своего пика, хотя я не верил, что после первой арки нас чем-то таким порадуют. События на Гормане в очередной раз удивили меня смелостью шоураннеров. С каких пор в Звёздных Войнах можно показывать такое и почему это все еще не стандарт дозволенности для вселенной?

Этот цинизм, когда на планету привозят вчерашних кадетов, которым предстоит роль мучеников. Вся эта провокация со снайперами на крыше, ангажированной прессой и наплевательским отношением к человеческим жизням. Роль Лютена во всем этом, который заинтересован в резне не меньше, лишь бы "горело ярко".

Сирил, который слишком поздно дорос до того уровня, когда начинаешь задавать правильные вопросы. Человек, женатый на Империи, которого эта Империя использовала и предала. При этом Дедра как бы не имела ничего такого в виду, но Сирил воспринял это именно так. В сериале вообще действия персонажей зачастую не соответствую мотивации, которую этим персонажам вменяют. Любопытно, что путь персонажа закончился вместе с его аркой. "Андор" не оставляет лишних хвостов, сериал может себе такое позволить.

Ну а 8 серия, блистательная речь Мон Мотмы, длинная сцена побега, в которой сенатор сталкивается с приземленной стороной Восстания - это просто очень красиво. И трагично. Она потеряет все: привычный образ жизни в роскоши и достатке, престижный статус, связи с семьей - ради убеждений и чистой совести. Казалось бы, достаточно просто не париться и смотреть в другую сторону, но нет. Чистая совесть настоящего идеалиста имеет неподъемную цену.

Автор: FreelancerSith 12.5.2025, 23:38

Скорее наоборот - ситуация с подготовкой резни максимально напряженная, и Сирил что-то подозревать начал, поцелуем Дедра и его и себя отчаянно убедить попыталась в том, что нужно все по плану выполнить.


Разве что только корабль. И, возможно, Каллуса, на правах бывшего ИСБшника (и, что даже важнее, хумана).


Жаль только про саму семью ни разу за серию не вспомнила.

Автор: Shacuar 13.5.2025, 1:11

Думаю, Мон просчитала ситуацию. Дочка теперь под защитой свекра, а на мужа она клала.

Автор: FreelancerSith 13.5.2025, 9:56

Перрина в этом сезоне Гилрой (недовольный, что того после первого захейтили) специально показывает в довольно положительном свете, вряд ли со стороны Мон полное безразличие к нему будет.

Автор: Anna 14.5.2025, 12:20

Сирила и жаль и не жаль одновременно. Интересно, как бы у него сложилась судьба дальше, если бы его не убили.

Зуб даю, тот дроид, который продолжал пялиться на Сирила, был K-2SO:)

Хотелось бы посмотреть реакцию семьи Мон Мотмы на её "предательство" и вообще, кто с каким мнением остался после её речи, но такие тонкости разве что в комиксах расскажут.

Им нужны именно террористы.
С одной стороны, показать всем, что будет, если идти против императора, с другой - использовать их и в будущем как козла отпущения.

Автор: Dhani 1.6.2025, 5:08

Первые серии вызвали некоторые вопросы, но тут сериал разошёлся всерьёз. Несмотря на вновь очевидные параллели с реальной историей, смотришь не отрываясь. Очевидно или нет, выдающиеся актёры и персонажи делают всё. Сильнейший момент современных ЗВ — возможно, последние часы ЗВ, которые я увижу за много лет.

Автор: FreelancerSith 5.6.2025, 23:31

Не удивлюсь, если в конечном итоге где-нибудь пропишут, что Таркин на Гормане посадил Carrion Spike, по размерам как раз подходит.

Автор: Casement 7.6.2025, 2:37

Понятно, если бы сиквелы снимал Гилрой, то родителям Рей отрубили бы головы, а она сама умерла от голода и побоев в республиканской тюрьме.

Автор: FreelancerSith 7.6.2025, 15:30

Если так прикинуть (ну или притянуть), то Бикс - это в рамках Андора и есть ближайший аналог Рей: сирота на удаленной планете, занимающаяся продажей запчастей. Только с поправкой на то, что она не юная девушка, а уверенная молодая женщина со своим бизнесом, к повстанческому движению на чистом энтузиазме присоединилась, но и поплатилась за это сильно.

Да и Кассиан в начале сериала своим амплуа потерянного в жизни мужика около тридцати, зацикленного на прошлом, несколько Кайло напоминает. Сирил, как зеркальный Андору персонаж, напоминает тоже, но больше с ракурса служения авторитарному режиму.

Автор: Casement 8.6.2025, 20:05

Я про то что Рей это Людовик 17.

Автор: FreelancerSith 8.6.2025, 23:32

По различным интервью Гилроя создается скорее впечатление, что он в плане исторических параллелей ориентировался либо на вторую половину 19 века и весь двадцатый, либо вообще на античность.

Автор: Casement 10.6.2025, 1:34

Тони фанат Французской революции. А ещё он немного якобинец. За что и любим. Тот портье с которым Кассиан беседовал вообще прям Сен-Жюст.

Автор: Dhani 10.6.2025, 4:52

https://www.jcouncil.net/topic35651.html об этом.