Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Jedi Council _ Сезон 1 _ s01e15: Return to Kamino

Автор: Anna 6.8.2021, 12:27



Режиссёр: Натаниэль Вильянуэва
Автор сценария: Мэтт Михновец

Дата выхода: 6 августа 2021
Дополнительные материалы: https://www.starwars.com/series/the-bad-batch/return-to-kamino-episode-guide

В этом захватывающем финале Бракованная Партия оказывается в неожиданном месте. Часть 1

Автор: ddt 6.8.2021, 12:42

Как говаривал Станиславский - не верю.

Кроссхейр выкатывает Хантеру вот такую вот речь про Верность, Принадлежность к Отряду, Цель в Жизни и вот это вот всё, а потом расстреливает нафиг свой собственный отряд, потому что может


Автор: Ottoriban 6.8.2021, 13:07

А мне виды понравились. Никаких далеко идущих и прочих выводов по серии строить не буду. Ну разве что скажу что опять удовлетворили любой каприз ребенка.

Автор: FreelancerSith 6.8.2021, 13:08

Цитата(ddt @ 6.8.2021, 13:42) *
Как говаривал Станиславский - не верю.

Кроссхейр выкатывает Хантеру вот такую вот речь про Верность, Принадлежность к Отряду, Цель в Жизни и вот это вот всё, а потом расстреливает нафиг свой собственный отряд, потому что может

Это как раз неудивительно - они для него плебс и расходный материал. Другое дело, как бы он все перед Рэмпартом объяснял, если бы Бракованные таки согласились.

Серия сильная, в том числе визуально, хорошая подводка к уничтожению Тайпока-сити, начиная с музыки из второго эпизода, заканчивая классической таркиновской фразой. И таки с каминоанцами обошлись лучше, чем с их членистоногими коллегами по созданию армий галактического масштаба. Однако теперь непонятно, в какую сторону будет развиваться сюжет в следующих сезонах.

Автор: Anna 6.8.2021, 13:13

Я.... все еще перевариваю. Хотя, надо сказать, предсказуемо.

Что ж, целая эпоха ушла: не просто так вначале была музыка из «Атаки клонов».
«You may fire then ready»
RIP Тайпока-сити, Камино 2002-2021
Следы уничтожены

И, конечно, звезда этой серии – Кроссхейр.
Цитата(Anna @ 4.8.2021, 22:31) *
https://twitter.com/KinerMusic/status/1422986602591096834?s=20
Последнее слово наверно "trooper(s)". Или traitor(s)
Clones/Commandos aren't loyal troopers?
Crosshair isn't a loyal trooper?

Похоже, все вместе, но немного не в том смысле: Crosshair is a "loyal traitor". Clones aren't loyal troopers по отношению к друг другу.
Да, он просто любит свою работу.
Да, он думает, что это они его предали. Что не дали ему шанса.

Саунтрек Bad Batch – my boys! снова вместе, все. Т.к. будет второй сезон, все-таки надеюсь, что не в последний раз.

Автор: FreelancerSith 7.8.2021, 14:00

Надеюсь, если Нала Се все же покажут в следующей серии, то в какой-нибудь знаковой локации - например, непосредственно к Палычу на Корусант привезут во дворец, или на реканонизированный Вейланд.

И есть подозрение, что герои, спасаясь от обстрела внутри комплекса, доберутся до кабинета Лама Су и найдут там его тело.

Автор: Anna 7.8.2021, 15:59

Цитата(ddt)
а потом расстреливает нафиг свой собственный отряд, потому что может

Что, первый раз, что ли?)

Цитата(FreelancerSith)
Однако теперь непонятно, в какую сторону будет развиваться сюжет в следующих сезонах.

Для начала непонятно, что будет во второй части финала.
- Кройссхейр без чипа (если не соврал) и хочет работать по специальности - наводить порядок в ДДГ на службе Империи.
- Остальные Бракованные ни за что не будут служить Империи после того, что они видели. И они украли Кроссхейра, которого Рэмпарт вообще не ждет назад.
- БП пока еще на Камино, но создатели могли пропустить процесс побега, и в следующей серии они будут уже на своем корабле.
- Сид нянчится с Грегором. Где шляется Рекс, не знаем. Что с Хаузером, is he safe, is he alright, тоже не знаем.

Между Кроссхейром и остальными членами команды, между прочем, можно найти https://starwars.fandom.com/wiki/Allegiance_(novel) в плане того, что им дальше делать, если оставаться вместе.

Цитата(FreelancerSith)
доберутся до кабинета Лама Су и найдут там его тело

Я думаю, он уже успел прилично разложиться на дне океана.
Вообще, ИМХО будет лучше, если этот, 15-ый, эпизод останется финальным прощанием с Камино - эрой приквелов. Грустно и красиво же получилось (и ironic - клоны сами уничтожили свой единственный дом). Я вот никак не могу сосредоточиться на аудиокниге со вчерашнего дня.
Двигаемся дальше: Long live the Empire!

P.S. У Теха н.т. арка, кстати говоря)

Автор: FreelancerSith 7.8.2021, 16:24

Цитата(Anna @ 7.8.2021, 16:59) *
Между Кроссхейром и остальными членами команды, между прочем, можно найти https://starwars.fandom.com/wiki/Allegiance_(novel) в плане того, что им дальше делать, если оставаться вместе.

Тоже нерабочий вариант - ребята поддерживать имперский порядок не хотят, а амбиции Кроссхейра работа виджиланте не удовлетворит.

Цитата(Anna @ 7.8.2021, 16:59) *
Я думаю, он уже успел прилично разложиться на дне океана.

Сомневаюсь, что импы заморачивались с тем, чтобы избавиться от тела.

Автор: Anna 7.8.2021, 16:42

Цитата(FreelancerSith)
Тоже нерабочий вариант

Работать всю оставшуюся жизнь на Сид за еду они наверно тоже не хотят)
А на Кроссхере теперь висит госизмена.
Что-то же надо решить.

Еще вот этого не видели:
Цитата(Anna @ 8.6.2021, 19:33) *
И снова https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/comments/nv7h0w/the_bad_batch_mission_fleet_figures_show_another/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3: на этот раз показали апгрейд Эхо и новое транспортное средство Теха.



Автор: FreelancerSith 7.8.2021, 16:53

Цитата(Anna @ 7.8.2021, 17:42) *
Работать всю оставшуюся жизнь на Сид за еду они наверно тоже не хотят)
А на Кроссхере теперь висит госизмена.
Что-то же надо решить.

В принципе, у него есть еще вариант на один из пяти синдикатов работать - там интересная работенка найдется, но сомневаюсь, что по этому пути сюжет пойдет.

Автор: Anna 7.8.2021, 17:43

Цитата(FreelancerSith)
есть еще вариант на один из пяти синдикатов работать

Было бы забавно, если на Роланда. "Shitty filler episode"

По опыту просмотренных серий понятно, что какие-либо предсказания по сюжету можно не делать - it is not going to go the way you think.
Надо сказать, ни о чем не жалею (кроме серии про унылого сепаратиста).
Джордан Мейсон, например, уверен, что Бо Катан будет в первом сезоне. И, в принципе, ничто не мешает закончить сезон с соответствующим клиффхэнгером.

Автор: Anna 8.8.2021, 17:16

Первоначально в одной из серий ВК про Бракованную Партию, у Кроссхейра

была такая фраза:

которая, как ясно после 15эп1с БП, очень в тему его последующего развития.

В конечной варианте в 7с ВК остался такой вариант:
Цитата
Crosshair: «I think you're letting your personal feelings get in the way because you left him for dead at the Сitadel».
Rex: «I had no choice, you hear me?»
Crosshair: «Oh, I don't blame you. I would have left him for dead too. Besides, he's just another reg».

что является подводом к
Чувство превосходства как самый большой недостаток Бракованной Партии

Автор: Гиллуин 8.8.2021, 18:31

Очень интересный разбор персонажей, спасибо.

Автор: Дарт Бармаглот 8.8.2021, 23:17

Цитата(ddt)
Как говаривал Станиславский - не верю.

Кроссхейр выкатывает Хантеру вот такую вот речь про Верность, Принадлежность к Отряду, Цель в Жизни и вот это вот всё, а потом...


Хорошие солдаты выполняют приказы. А он им отдал приказ.

Автор: ddt 9.8.2021, 0:54

Цитата(Дарт Бармаглот)
Хорошие солдаты выполняют приказы. А он им отдал приказ.

А адмирал дал им альтернативный приказ. Хорошие солдаты выполняют приказы более старших по званию, даже если те противоречат приказам менее старших по званию.

Автор: Ottoriban 9.8.2021, 5:02

Кросхейр просто цундере, который обиделся что за ним не вернулись. Причем не тогда когда он их пытался убить после во время побега с Камино, а потом, в любое другое время, вот он и бесится. Причем справедливо.

Автор: Reymet2 10.8.2021, 2:39

Ох уж эти тайные ходы, про которые никто не знает (кроме Омеги, само собой) - ну конечно, за три года войны никто ведь не удосужился создать схему акватории рядом с Тайпокой (там ведь шла битва в ВК, и сепы вполне могли и снова попробовать напасть - но кому нужна карта потенциальной зоны боевых действий?)

Ох уж эта Империя, которая «оккупирует планеты и давит всех, кто против». Для справки: оккупированы только бвышие планеты КНС, которые в большинстве своём оккупировала ещё Республика (странно, что когда Республика оккупировала Джеонозис и Умбару, Охотник не выступал), а «давит всех, кто выступает против» абсолютно любое государство, если его возглавляют не самоубийцы (даже Махно, казалось бы, анархист, на подконтрольной ему территории этим занимался). Что Охотнику не понравилось - непонятно. «Так нельзя» - почему нельзя-то? события зимы этого года в России показали, что очень даже можно и нужно biggrin.gif

Куда бегут герои после того, как оглушили и забрали с собой Прицельщика? Пришли они из лаборатории Налы Се, корбаль их находится на площадке там же, т. е. им нужно опять через подводный ход идти. Они почему-то идут на какую-то непонятную площадку в самой Тайпоке.

А Прицельщик себя даже благородно повёл. Интересно, он правду сказал про чип или нет?

Автор: Ottoriban 10.8.2021, 8:34

Цитата(Reymet2)
Ох уж эти тайные ходы, про которые никто не знает (кроме Омеги, само собой)

Тут даже не это интересно, а то что созданные в некой секретной лаборатории клоны, неизвестно с ведома руководства ли, совершенно открыто эксплуатируются каминоанцами. В чем тогда смысл секретности лаборатории, если клоны на самом виду и все всё про них знают, без всяких секретов?

Автор: Reymet2 11.8.2021, 16:39

Цитата(Ottoriban)
В чем тогда смысл секретности лаборатории, если клоны на самом виду и все всё про них знают, без всяких секретов?

Ну, в лаборатории в принципе могло быть и что-то ещё, чего никто больше не видел и о чём не знает даже Омега (или знает, но ещё не сказала). Но сам факт наличия на военной базе (а Тайпока на всём протяжении ВК была де-факто военной базой) каких-либо тайных ходов, сооружений и посадочных площадок, мягко говоря, сомнителен

Не так давно смотрел обзор Гоблина и Клима Жукова на отечественный «исторический» сериал «Стена», где в Смоленском кремле есть гигантский тайный пороховой пороховой погреб с кучей пороха, про который не знает никто, кроме воеводы и сына зодчего этой крепости (который в итоге оказывается польским шпионом) - и те, кто это всё строил, и те, кто бочки туда заносит и выносит, тоже ничего не знают, да (смотреть отрывок 30:00 — 33:05)

Эта серия, видимо, тоже от создателей сериала «Стена». Ну, или от создателей тайной комнаты в «Хогвартсе», которую тоже за тысячу лет, конечно же, никто ни разу не нашёл

Автор: Rinion 11.8.2021, 18:37

Цитата(Reymet2 @ 11.8.2021, 15:39) *
Ну, или от создателей тайной комнаты в «Хогвартсе», которую тоже за тысячу лет, конечно же, никто ни разу не нашёл

Я попрошу!

Тайную комнату в Хогвартсе, судя по нарративу, неоднократно находили змееусты. Там вход был помечен узором в виде змейки на медном кране в туалете, и если этот кран не был магически сгенерирован, то до Риддла ее нашел и сознательно продолжил прятать кто-то из директоров.

Енто во-первых, а во-вторых - там в ГП совершенно явно и намеренно (смотрим рассуждения Дамблдора о магии и том, в чем заблуждается Волдеморт) мир работает как в воображении древних греков. То есть логика к миру ГП и правда неприменима (что неверно для ЗВ, несмотря на мысли всяких диснеефанов про movie about space wizards made for children).


А насчет целой тайной системы тоннелей на Камино - и правда глупо. Причем подводных, их же кому-то надо поддерживать в рабочем состоянии.

Автор: Anna 11.8.2021, 22:13

Люблю, когда начинают приобретать глубокий смысл диалоги, которые 100 раз успели забыть.



Ну, к Тайпока-Сити подвезли довольно много "больших бластеров". Там, кстати, на концепт-арте (ссылка на гайд в теме, как обычно) город уничтожали по-другому: с орбиты. Но видимо решили, что героям надо дать шанс успеть вылезти через какой-нибудь мусоросборник. И темный венатор в грозовых облаках выглядит эффектнее.

Цитата(Reymet2)
Ох уж эти тайные ходы, про которые никто не знает (кроме Омеги, само собой)

Жизнь будет гораздо счастливее, если не придумывать проблему на каждое решение ;)
https://www.starwars.com/databank/kamino-tube-system, что подводное метро было неизвестно многим клонам. А не всем, включая каминоанцев.

Цитата(Reymet2)
Для справки: оккупированы только бывшие планеты КНС

Буквально пару серий нам (и Вам) показали военную оккупацию свободного и независимого, lol, Рилота.
Справка: "После окончания Войн клонов в 19 ДБЯ Рилот официально стал протекторатом Галактической Империи. Несмотря на то, что он был классифицирован как свободный и независимый, его название не соответствовало действительности. Многие изолированные поселения даже не знали о существовании Империи до тех пор, пока на них не совершали набеги и их население не заставляли работать как рабов. Как следствие, бывшее Движение Свободного Рилота, первоначально сформированное для борьбы с сепаратистами во время Войн клонов, спровоцировало новое восстание против Империи."

Цитата(Ottoriban)
В чем тогда смысл секретности лаборатории, если клоны на самом виду и все всё про них знают, без всяких секретов?

Всмысле
Делать еще целую кучу разных вещей, как для, так и против Палпатина.

Автор: Ottoriban 12.8.2021, 5:56

Цитата(Anna)
Всмысле
Делать еще целую кучу разных вещей, как для, так и против Палпатина.

Для того чтобы делать что то не секретное секретная лаборатория не нужна. И лаборатория не может оставаться секретной, если результаты работы в ней свободно расшагивают на всеобщем обозрении - руководство обязательно должно задаться вопросом откуда и зачем это все выползло. А если все все знали и все санкционировано, то какой смысл в секретности такой лаборатории? В любом случае такая лаборатория не могла оставаться неизвестной для имперцев оккупировавших Камино, которые прошерстили всё, в целях утащить абсолютно все полезные для них вещи.

Автор: Than 12.8.2021, 14:07

Цитата(Anna)
Жизнь будет гораздо счастливее, если не придумывать проблему на каждое решение ;)

А уж куда счастливее жизнь была бы для всех, если бы сценаристы хоть немножко напрягались и думали, привлекая логику и здравый смысл.

Цитата(Anna)
Написано, что подводное метро было неизвестно многим клонам. А не всем, включая каминоанцев.

Отмазка для нежелающих обдумывать предложенное сценаристами косячное решение. Сеть нуждается в энергии и ремонте и осмотре - это можно заметить. Сеть большая - следовательно, её сравнительно легко заметить с помощью сенсоров звездолетов и водного транспорта (что, собственно и произошло в эпизоде). Республиканские военные там три года ошивались - и ничего не заметили? Сепаратисты атаковали Камино, высаживали десант - что, тоже ничего не заметили?
К таким внезапно возникшим из кустов роялям всегда возникают вопросы. Это естественно и закономерно.

Цитата(Anna)
Буквально пару серий нам (и Вам) показали военную оккупацию свободного и независимого, lol, Рилота.

Чем это принципиально отличается от того, что творилось при Республике (и самой Республикой)? Корпорации и сильные планеты захватывали планеты слабые, Республика выращивала боевых хомячков против неугодных ей систем, пытавшихся уйти в Конфедерацию отнюдь не отпускала с миром, а пыталась удержать силой (Джабиим, Умбара и многие другие). 99-е и сами поучаствовали в подавлении восстания на Ялбек Прайм. В чём принципиальная разница?

Автор: Reymet2 12.8.2021, 15:58

Цитата(Anna)
Буквально пару серий нам (и Вам) показали военную оккупацию свободного и независимого, lol, Рилота.

Рилот был независимым только в представлении местных свидомитов. В реальности же он был частью Республики. Республика стала Империей - Рилот стал частью Империи.

Цитата(Than)
В чём принципиальная разница?

Сие великая тайна есть. Вообще, логично предположить, что война клонов на момент действия первого сезона ещё продолжается, т. к. в руках сепаратистов по-прежнему куча систем, да и бойцами в КНС были не только выключенные Аникеем в Э3 дроиды (да и то не всех выключили, тот же Калани саботировал приказ, и он мог быть не один такой). Во всяком случае, в старом каноне ВК продолжалась ещё года два-три после «Мести ситов». То есть война скорее всего ещё продолжается и логично, что атрибуты военного положения (включая оккупации, которыми так недоволен Охотник) ещё какое-то время будут сохраняться. Так что действительно изменилось? Название государства? Ну, что-то непохоже, чтобы «Бракованным» на Камино замполит объяснял безусловные преимущества республиканской формы правления над монархической. По большому счёту, единственное, что реально произошло - приказ 66, но как-то я не заметил, чтобы «Бракованные» были настолько привязаны к джедаям, чтобы всё было из-за этого.

Автор: Anna 12.8.2021, 16:28

Цитата(Reymet2)
Рилот был независимым только в представлении местных свидомитов.

https://starwars.fandom.com/wiki/Ryloth#cite_ref-Galactic_Atlas_23-0 это написано, не вижу/
Цитата
After the end of the Clone Wars[5] in 19 BBY,[23] Ryloth officially became a protectorate of the Galactic Empire. While classed as free and independent, its title did not reflect reality.

Больше всего он напоминает страну Третьего Мира: не очень развитую, но богатую ресурсами, которые все вокруг хотят забрать. Во времена Республики до его защиты никому не было дела, теперь пришло новое великое государство, которое обещает отогнать всех прочих жадных до ресурсов, обеспечивая некий мир, но взамен будет выкачивать их само (и использовать бесплатную рабочую силу прям оттуда же).
Классика.
Черно-белое мышление не ведет к истине, my friend. Вне зависимоти от того, кто у Вас белый, а кто черный.

Цитата(Reymet2)
как-то я не заметил, чтобы «Бракованные» были настолько привязаны к джедаям, чтобы всё было из-за этого.

Так случилось, что по П66 им нужно было убить Кэнана. Приказ и так свалился с неба, а тут еще надо хладнокровно пристрелить ребенка, с которым только что вместе весело крушили дроидов. Отношение БП к детям показывали на протяжении стольких "филлерных" серий...
А дальше пошло-поехало разбирательство.

Автор: Gionemus 25.8.2021, 2:19

Концовка сезона стоила того, чтобы посмотреть не пойми что до этого.

Автор: Duran 23.3.2022, 20:40

Сейчас тоже досмотрел. Да, концовка имхо лучшее что там есть. Хотя мне в целом центральная линия понравилась. Побочные миссии неплохие, но не более. Откровенно никакая получилась серия про Синдикат Пайков.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)