Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Jedi Council _ The Mandalorian _ Мофф Гидеон
Автор: Bratislaw 23.11.2020, 14:17
В связи с любопытными событиями последней серии, думаю, что сему имперскому военачальнику срочно потребовалось собственное обсуждение. Ибо таинственный мофф слегка сбросил покров таинственности, наконец-то проявил себя и открыл нам кусочек своего (или не совсем своего?) коварного замысла.
Итак - что мы думаем о моффе Гидеоне? Станет ли он (или уже стал) одним из культовых злодеев вселенной ЗВ, наряду с плеядой ситхов и генералов-адмиралов РВ, или останется неясной проходной фигурой? Связан ли он с Последним Орденом, Сноуком, Палпатином? Действует ли он по своей воле, или является императорской марионеткой? А главное - в чём заключается его коварный план по использованию крови йодыча? И удастся (или - насколько удастся) ему претворить оный в жизнь?
Автор: Anna 23.11.2020, 14:29
Я выбираю "Достойный злодей, достойный. Но не Траун"
Никто не Траун, кроме Трауна)
Из второй части выбрала "Он создаст с помощью крови малыша очередную "непобедимую" армию, для возрождения Империи и подчинения Галактики".
Только там не хватает слова "намеревается" создать.
Потому что конец-то нам известен:
Автор: knight errant 23.11.2020, 14:36
Неплох. Явно неплох. Но не Траун/Айсард/Даала (нужное подчеркнуть). Не тот масштаб с силёнками, не тот. Да и харизмы не хватает. Но относительно опасный гад, отдам ему должное. Для Дина Джареда и Мелкого, во всяком случае. Или их друзей с знакомыми.
"Он создаст с помощью крови малыша очередную "непобедимую" армию, для возрождения Империи и подчинения Галактики". Точнее, это он так думает :)
Автор: Асмела 23.11.2020, 14:42
Неплох, но не Траун.
Хочет Силу для себя.
Пока впечатления такие. А там посмотрим. :)
Автор: Bratislaw 23.11.2020, 14:45
А я вот выбрала второй пункт. Потому что и правда - ну на уровне же)) По крайней мере, потенциал есть. У Гидеона и своя оригинальная история (заморочка на науке и Силе), и образ вышел запоминающийся. Правда, как мне подсказывает внутренний страх, его всё-таки могут прикрепить к Сноку (или Палычу) и слить. И это будет трагедия галактического масштаба, т.к. мир лишится того, кто мог бы стать одной из его культовых фигур...
Автор: knight errant 23.11.2020, 14:51
Не усматриваю тут никакой трагедии :) А если мы про франшизу и фэндом говорим, то харизмы у него недостаточно для этого, ИМХО. Чтобы стать культовой фигурой.
Автор: Bratislaw 23.11.2020, 14:55
Ну, до Вейдера с Палычем он, конечно, не дотянет. А вот до Трауна - все возможности есть)) Если в конце сезона его раскроют и правильно покажут в действии, конечно.
Автор: Apolra3529 23.11.2020, 14:56
На мой взгляд, планы Гидеона интереснее, чем сам мофф. Честно, я не знаю и не могу предположить, чего он добивается. Сиквелы мне не зашли, девятку я так и не посмотрела, поэтому не могу сказать ничего определенного. Но мне интересен образ этакого "злодея на периферии", то есть он руководит своими прихвостнями, навроде Саурона из "Властелина", но сам ни в чем участия не принимает. Хотя и сюда Гидеона можно отнести лишь с натяжкой.
Автор: Emperous 23.11.2020, 15:05
Оба вопроса - ответ №4. Почему? Потому что не покажут нам нормального главгада, способного на исполнение мегаплана, независимого и живучего на следующие ... сезонов. Почему-то вспомнился "инквизитор" из Rebels, которого слили в первом же сезоне.
Автор: FreelancerSith 23.11.2020, 15:22
Меня пока несколько смущает количество сущностей, которыми Гидеон одновременно является - 1)пост-Эндорский варлорд (а еще мофф и бывший ИСБшник); 2)враг мандалорцев и владелец Темного меча; 3) организатор экспериментов по получению искусcтвенных форсюзеров, а теперь, похоже, еще и 4) создатель местной версии темных солдат. Хотелось бы, чтобы их свели к какому-то общему знаменателю.
А так говорить пока рановато (несмотря на недавние откровения, известно о нем все еще довольно мало), но некоторые моменты уже радуют.
Во-первых, Эспозито тащит уже чисто на харизме.
Во-вторых, по его же словам в Мандалорце планируется как минимум 4 сезона - и высока вероятность, что Гидеон все это время будет действовать, и его не сольют быстро.
В-третьих, он - нормальный антагонист из мейнстримного медиа. В НК есть годные злодеи (Три-Нуля, Галлиус Ракс, Момин, из совсем недавнего - Соран Кейз), но они в книгах и комиксах, а на экранах все печальнее. С сиквелами все понятно (парад сливов); со спин-оффами и "Повстанцами" ситуация повеселее, но конкуренция с самыми именитыми ЗВ-шными гадами (Палыч-Ведро-Таркин + Мол) на пользу не шла, как и то, что некоторых персонажей (Кренник, Траун с Ариндой) куда более талантливые авторы в книгах лучше раскрывали в качестве протагонистов-антигероев.
Автор: Грант 23.11.2020, 15:59
Есть про него подробная биография то ? Как служил до эндора и как управляет своими территориями достойно без ненужной жесткости.Сравнения с Трауном мне кажутся вообще не в тему.Тут по статусу скорее Таркин только тот боле таланлив был.
Автор: Anna 23.11.2020, 16:18
Все, что сказали в девятке: "Dark science, cloning, secrets only the Sith knew".
Добавлено через 3 мин.
Я чисто
Добавлено через 28 сек.
Нет ничего, ждем в 3-4 сезонах.
Автор: Грант 23.11.2020, 16:24
Книгу бы про его подвиги,а еще лучше сериал как бывший капитан штурмовиков устав терпеть оккупацию планет Империи поднимает восстание и создает Альянс за восстановление Империи.
Автор: Anna 26.11.2020, 12:36
Сегодня утром аж целых два хороших ютубера выложили видео с Мандалорцем и Трауном на заставке.
https://youtu.be/oa5CT-PlCWU и https://youtu.be/vzKFFCGuoqU спекулировали насчет того, что за Гидеоном стоит Траун.
Основанием послужило https://ew.com/tv/the-mandalorian-giancarlo-esposito-season-2/ от 24 ноября, где Джанкарло Эспозито говорит:
"When people flow out of control and there are all these different Moffs who've been assigned different areas to be wardens of, isn't there one person or someone that may have guidance over all of them? It could be that he wants to save the galaxy. Also, why does Moff Gideon know everything about what's going on everywhere? He has some kind of incredible intelligence source."
Кроме того, проводит параллели между Гидеоном и Вейдером (броня похожа + то, как его боялся тот имперский офицер-кремень – прямо как грант-инквизитор Вейдера). А в 5 Эп. мы узнали, что за Вейдером стоит еще кто-то более крутой, возможно, тоже самое будет и с Гидеоном.
Также Эспозито обещал, что будет много сражений, штурмовиков и дарктруперов – все будут участвовать.
------
С одной стороны, это теория, где выдают желаемое за действительное. С другой стороны, очень сочетается с намерением Фавро-Филони создать через сериалы такие же как в Марвел параллельные/последовательные истории, где все персонажи друг с другом связаны, и в конце устроить что-то типа финальной битвы в "Мстители. Финал".
Автор: Грант 26.11.2020, 21:28
https://youtu.be/oa5CT-PlCWU и https://youtu.be/vzKFFCGuoqU спекулировали насчет того, что за Гидеоном стоит Траун.
Основанием послужило https://ew.com/tv/the-mandalorian-giancarlo-esposito-season-2/ от 24 ноября, где Джанкарло Эспозито говорит:
"When people flow out of control and there are all these different Moffs who've been assigned different areas to be wardens of, isn't there one person or someone that may have guidance over all of them? It could be that he wants to save the galaxy. Also, why does Moff Gideon know everything about what's going on everywhere? He has some kind of incredible intelligence source."
Кроме того, проводит параллели между Гидеоном и Вейдером (броня похожа + то, как его боялся тот имперский офицер-кремень – прямо как грант-инквизитор Вейдера). А в 5 Эп. мы узнали, что за Вейдером стоит еще кто-то
Также Эспозито обещал, что будет много сражений, штурмовиков и дарктруперов – все будут участвовать.
------
С одной стороны, это теория, где выдают желаемое за действительное. С другой стороны, очень сочетается с намерением Фавро-Филони создать через сериалы такие же как в Марвел параллельные/последовательные истории, где все персонажи друг с другом связаны, и в конце устроить что-то типа финальной битвы в "Мстители. Финал".
Ога Траун будет поддерживать чел план которого на победу стать мощным адептом тьмы и наклепать темный штурмовиков.
Автор: Darth Nuz 26.11.2020, 23:55
https://youtu.be/oa5CT-PlCWU и https://youtu.be/vzKFFCGuoqU спекулировали насчет того, что за Гидеоном стоит Траун.
Основанием послужило https://ew.com/tv/the-mandalorian-giancarlo-esposito-season-2/ от 24 ноября, где Джанкарло Эспозито говорит:
"When people flow out of control and there are all these different Moffs who've been assigned different areas to be wardens of, isn't there one person or someone that may have guidance over all of them? It could be that he wants to save the galaxy. Also, why does Moff Gideon know everything about what's going on everywhere? He has some kind of incredible intelligence source."
Кроме того, проводит параллели между Гидеоном и Вейдером (броня похожа + то, как его боялся тот имперский офицер-кремень – прямо как грант-инквизитор Вейдера). А в 5 Эп. мы узнали, что за Вейдером стоит еще кто-то
Также Эспозито обещал, что будет много сражений, штурмовиков и дарктруперов – все будут участвовать.
------
С одной стороны, это теория, где выдают желаемое за действительное. С другой стороны, очень сочетается с намерением Фавро-Филони создать через сериалы такие же как в Марвел параллельные/последовательные истории, где все персонажи друг с другом связаны, и в конце устроить что-то типа финальной битвы в "Мстители. Финал".
Я больше скажу, многие юутберы из ЗВ комьюнити уже неделю говорят о появлении Трауна в Мандалорце.
Автор: Грант 27.11.2020, 1:19
Не надо -2 слива Трауна я не выдержу
Автор: Асмела 27.11.2020, 1:26
Если он и появится, то вряд ли в этом сезоне. Иначе сразу перетянет весь фокус с Гидеона как главного "плохиша" на себя.
Я бы с удовольствием посмотрела, но... страшновато. Сериал-то хороший, но Трауна заранее жаль.
Хотя вот уж точно будет неожиданный финал, если в гипотетическом третьем сезоне Мелкий поедет с Трауном в Доминацию учиться на навигатора.
Автор: Apolra3529 27.11.2020, 4:57
Даже не знаю, есть ли вообще такие книги - чтобы имперцы там выглядели достойно (Имперский остаток из РВ не считается - "неканон"). Вряд ли такое напишут сейчас. Разве что талантливые фикрайтеры.
А вот это было бы интересно.
Но мир с НР они потом вряд ли бы заключили.
Я бы с удовольствием посмотрела, но... страшновато. Сериал-то хороший, но Трауна заранее жаль.
Хотя вот уж точно будет неожиданный финал, если в гипотетическом третьем сезоне Мелкий поедет с Трауном в Доминацию учиться на навигатора.
Появись там Траун, и НР хана, простите за мой французский. Будь он таким, какой есть, - военным гением, а не карикатурой из ребелов - то разобрался бы со всеми меньше, чем за год, а то и раньше. Так не дадут ведь.
Не испытываю к нему особой симпатии, но такого надругательства гранд-адмирал не заслуживает. И так уже надругались над всеми, над кем можно было.
Автор: Lg545 27.11.2020, 6:07
Я бы с удовольствием посмотрела, но... страшновато. Сериал-то хороший, но Трауна заранее жаль.
Хотя вот уж точно будет неожиданный финал, если в гипотетическом третьем сезоне Мелкий поедет с Трауном в Доминацию учиться на навигатора.
.
Ну и своеобразных Мстителях:Финал Траун бы будучи в шаге от победы, погиб бы похожим образом, как и в РВ
.
Напомню, что главной фишкой Трауна, заключалась в том, что он при скромных ресурсах, карал НР чисто на своем гении
Автор: FreelancerSith 27.11.2020, 9:03
НКшная трилогия про Трауна, особенно вторая и третья часть, где бравые импы сражаются с захватчиками.
Трилогия про Эскадрилью «Алфавит», из которой две книги уже вышли - там больший упор на отвагу и героичность имперских пилотов.
Автор: Anna 27.11.2020, 12:41
Дамы и Господа,
The Chiss is coming)
Автор: Commissar 27.11.2020, 13:40
Сыгран мофф хорошо, мотивация хоть и мутная, но пассивностью он не отличается (пока что).
Но на полную раскрыться ему явно помешают как бюджетные ограничения сериала, так и "сюжетная броня" сиквелов, которые хронологически приближаются, и которых, честно говоря, противно касаться даже вытянутой палкой.
Ввод лишних персоналий типа Трауна дело только усугубит - пусть уделят времени нашему афроимперцу.
Автор: Асмела 27.11.2020, 15:11
Не испытываю к нему особой симпатии, но такого надругательства гранд-адмирал не заслуживает. И так уже надругались над всеми, над кем можно было.
Это тоже. При всех плюсах сериала - он, увы, не должен противоречить сиквелам. А об ТАКУЮ НР Трауна сливать...
Вряд ли они рискнут ввести его только ради увезения малыша.
Автор: Lg545 27.11.2020, 15:22
Вряд ли они рискнут ввести его только ради увезения малыша.
Автор: knight errant 27.11.2020, 15:37
Очень сомнительно. Это не в духе корпоративных правил Диснея. Да и коммерчески это невыгодно уже. Хайпа сильно меньше будет, а вот скепсиса – более, чем достаточно. Будьте реалистом.
Автор: Lg545 27.11.2020, 15:44
К тому же сиквелы умудрились объединить аудиторию ЗВ-их ненавидят ВСЕ. Что до перезапуска- если подготовить почву годными сериалами, дать дело в руки знающих свое дело людей(тот же Фавро с Филони) вместо бешеной феменистки Кеннеди и датьв качестве злодея того же Трауна, то не вижу причин по которым трилогия Мэри Сью не полетит в помойку(к тому же это будет 2023-2025, когда Дисней уже выжмет с сиквелов все что можно)
Автор: knight errant 27.11.2020, 16:13
И где теперь эта франшиза?
Вы преувеличиваете, к сожалению :( К тому же, для Диснея – сиквелы оказались коммерчески прибыльными. Это не благотворительная организация и не клуб фанатов Расширенной Вселенной. Так там дела не делаются.
Автор: Lg545 27.11.2020, 20:41
Коммерчески прибыльным? Это когда первый фильм за счет ностальгии зарабатывает 2 лярда, а финальный(который по примеру Мести Ситхов должен был выстрелить как пушка) с трудом лярд? Т.е. касса упала в два раза и нет никаких гарантий, что новые фильмы вообще смогут окупиться?
Автор: Bratislaw 28.11.2020, 14:40
| ! | и , в этой теме обсуждаются не сиквелы и наше отношение к ним, а мофф Гидеон. На сем оффтоп заканчиваем. |
Автор: Lg545 28.11.2020, 16:31
Что до Гидеона-если он подчиненный Трауна(высокоранговый), то это только в плюс. Эпичным злодеям обычно не достает толковых подчиненных
Автор: Anna 28.11.2020, 17:24
Это да (Константин.... светлая память кретину-карьеристу)
Траун больше всего ценил в людях/существах ДДГ преданность и компетентность.
Мофф и Магистрат пока в этом не разорачаровали.
Автор: Bratislaw 20.12.2020, 16:55
Кстати - кто что думает по поводу дальнейшей судьбы моффа? Так и засадят в тюрьму до конца его дней, или сбежит и продолжит претворять в жизнь свои амбиции? Мне как-то хотелось бы второго. Уж слишком быстро он сошёл со сцены.
Автор: knight errant 20.12.2020, 17:13
Расстрелять. Эта имперская мразь (и военный преступник!) ничего больше не заслужил. А еще лучше – отдать мандалорцам. Они ему придумают достойную кару за свой разрушенный мир, не сомневаюсь в этом.
Автор: FreelancerSith 20.12.2020, 17:21
Сбежит почти 100 %. Но хотелось бы, чтобы это произошло не сразу - например, через полсезона основного сериала или спин-оффа, если Гидеон и его линия перекочуют туда. За это время оставшиеся имперцы могут подготовить хитрый план по его освобождению. Вообще, оптимально под побег выделить целый "злодейский" эпизод, как это было в ВК.
Автор: Anna 20.12.2020, 17:51
Кстати - кто что думает по поводу дальнейшей судьбы моффа? Так и засадят в тюрьму до конца его дней, или сбежит и продолжит претворять в жизнь свои амбиции? Мне как-то хотелось бы второго. Уж слишком быстро он сошёл со сцены.
Сбежит почти 100 %. Но хотелось бы, чтобы это произошло не сразу - например, через полсезона основного сериала или спин-оффа, если Гидеон и его линия перекочуют туда. За это время оставшиеся имперцы могут подготовить хитрый план по его освобождению. Вообще, оптимально под побег выделить целый "злодейский" эпизод, как это было в ВК.
Тем более, что нам в обоих сезонах показали, как легко кого-то вытащить из тюрьмы:)
Эспозито говорил про 3 и 4 сезоны раскрытия своего перснажа. Не в кандалах же его раскрывать. Голосую за второй вариант.
Автор: Emperous 20.12.2020, 18:00
Выселить его на край галактики, дать ресурсы - и пусть дальше пакостит героям пока сериал не закроют :)
Автор: FreelancerSith 20.12.2020, 18:04
Эспозито говорил про 3 и 4 сезоны раскрытия своего перснажа. Не в кандалах же его раскрывать.
В принципе, частично могут раскрыть и пока он сидит. Например, НРовские следователи будут изучать его прошлое.
Автор: Alexey-Z 20.12.2020, 18:08
Нельзя, там уже сидят а) Слоун и б) Траун - передел края галактики начнется и Траун усих съест.
Автор: Anna 20.12.2020, 18:15
Я надеюсь, он как скала будет на допросе)
А представьте, что следующий сезон начнется с того, что крейсер с Бо-Катан и Гидеоном догонит Траун - и все, нет у них, ни крейсера, ни Гидеона)
Добавлено через 1 мин.
в) Хакс
г) Последний Орден
д) Гриски
е) по слухам Раката
Яблоку негде упасть.
Автор: Emperous 20.12.2020, 18:44
г) Последний Орден
д) Гриски
е) по слухам Раката
Яблоку негде упасть.
Насколько я понял - Хакс и Слоун это одна банда. А вот остальные...
Автор: Alexey-Z 20.12.2020, 18:51
Хакс со Слоун, да. И еще чиссов забыли, которые теоретически могут быть и отдельно от Трауна
Автор: FreelancerSith 20.12.2020, 18:56
Или продолжит игры разума.
Так-то Першинга уже явно назвали клоноделом. А учитывая тот факт, что Гидеона уже казнили в прошлом, не удивлюсь, если соратники оставят вместо него в темнице клона.
Автор: Casement 20.12.2020, 19:34
Прям не окраины галактики, а Москва в час пик.
Автор: Emperous 20.12.2020, 19:55
В Москве тоже все "едут" по широченным улицам поодиночке?
Автор: Bratislaw 20.12.2020, 20:50
О, что-то подзабыла про это интервью. А теперь аж от сердца отлегло)) Настраиваюсь на ожидание шикарного имперского побега. Думаю, что это - как раз то, чего экранным ЗВ очень не хватало.
Автор: FreelancerSith 20.12.2020, 21:04
Это да. Сбегали из кутузки сепаратисты, охотники за головами, хатты и прочий криминальный сброд, а имперцы пока этим похвастать не могут.
Автор: KRONOS 21.12.2020, 0:37
А я хочу, чтобы в кои-то веки хоть один злодейский план в ЗВ увенчался успехом( И нет, я не на темной стороне, но хочется, чтобы главным героям иногда надавали по щщам как следует, сожгли родную хату, любимого хомячка и карандаши все поломали, а потом бы герои, превозмогая, долго ползли бы до победы. Как это было в гексалогии, где Лукас сперва показал былинный вин Палпалыча, и лишь спустя долгое время Империя пала, чему посвящено аж 4 фильма (с изгоем).
Это я к тому, что да, Гидеон злодей занятный, но что здесь, что в мультсериалах злодейские планы всегда весело и с треском проваливаются. Конечно, хеппи-энды и я люблю, но надо же знать меру, соблюдать баланс Силы так сказать. А то если не видишь, как герои преодолевают достойных противников, понимаешь, что ни им ни галактике по сюжету ничто особо не угрожает. Как бы ни нагнеталось драматизьму, обязательно прилетит кавалерия и все спасет (привет, Люк!).
Автор: Apolra3529 21.12.2020, 5:07
Полностью разделяю оба мнения.
Я так понимаю, у НР кишка тонка кого-то расстрелять - негуманно, тудыть его! А из тюрьмы сбегать - проще простого. Если сценаристы получше поработают над образом и мотивацией Гидеона, конфетку можно сделать.
Автор: Atton Rand 10.6.2021, 10:48
Основная черта Гидеона - его крайне мерзкая физиономия, вызывающая желание скорее увидеть его смерть на экране. Может это из-за того, что я не могу абстрагироваться от его морды, но как персонаж, кроме данного пункта, он у меня не вызыввает никаких эмоций. Подобие Таркина с пародированием Вейдера.
Автор: Jagged Fel 10.6.2021, 15:56
А по мне, Гидеон вполне себе... Ну до харизматичных диктаторов постЭндора из РВ, он конечно не дотягивает. Но как говорится: "На безрыбье, и рак рыба". Спасибо надо сказать мышам!
Автор: FreelancerSith 26.4.2023, 19:52
Показать сцену побегу зажали, по предыстории - пара строчек диалога про сдачу меча, форсюзерных (на самом ли деле?) клонов и самого замочили... В целом тоскливо дела обстоят на момент окончания 3 сезона у Гидеона как у персонажа, однако еще есть шанс вырулить на что-то интересное, если в 4 сезоне уйдут в отрыв в плане темы клонирования - что оригинал уже давно мертв, но клоны продолжают его дело, причем они сами осознают свою заменяемость, но их это не останавливает.
Автор: Jagged Fel 27.4.2023, 15:11
Почти за два года, я сильно изменил своё мнение о Гидеоне. Я его считал простым мелким князьком, но... На роль мелкого местечкового лидира он вполне, подходит. А вот на роль лидера ВСЕХ постЭндорских осколков, нет!
В общем будем смотреть. Надеюсь 4 сезон, многое "разрулит".
Автор: FreelancerSith 30.4.2023, 1:02
Чай его и не пущают. Но положение у него интересное во всей этой схеме, по факту он за оперативную поставку информации отвечает. Хотя теперь Кейн может начать работать уже на Трауна, став альтернативой РВшному Источнику Дельта.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)