Версия для печати темы

Автор: Енакін 22.12.2019, 21:05

Давайте по обсуждаем Рей.

Автор: Emperous 22.12.2019, 21:08

А чего ее обсуждать? Типичный персонаж мышиной эпохи - ни о чем.

Автор: Енакін 22.12.2019, 21:11

Потому что она один из лучших персонажей

Добавлено через 1 мин.

И я так понимаю что это ты проголосовал в опросе о внешности Рей "Так себе"?

Автор: Ladyhawke 22.12.2019, 21:12

Последнему вопросу не хватает варианта "я не лесбиянка" :D

Автор: Emperous 22.12.2019, 21:17

Кому как.
Просто задрали шутки уровня "у нее сисек нету". Уже ноль эмоций. Потому и ответ вида "на любителя".

Автор: Двайт Проксимус 22.12.2019, 21:21

Классная тема, просто роскошная.)) Но вопросы я бы создал на месте мсье другие. Как-то:

Вам нравитЬся Рей по внешности?
- Очень
- Очень-очень
- Жить без неё не могу, прямо хвост из штанов вываливается

Как вы относитесь к тому что Рей самый сильный джедай?
- Отлично
- Прекрасно
- С ума схожу по вечерам от радости, помахивая хвостом

Хотели бы сериал про Рей?
- Да
- Очень
- И возьмите меня в качестве жениха Рей


Если бы вы или Рей попала в наш мир, и вы с ней встретились. Вы бы хотели что бы она стала вашей девушкой?
- Конечно
- Ещё бы
- Вы ещё спрашивайте
- У меня даже ладошки вспотели

Автор: Таллар 22.12.2019, 21:22

Мне она нравится как личность, но не особо нравится как персонаж. Даже не знаю, как точней объяснить.
А по поводу отношений - думаю, я кони двину во время соития У меня нет иммунитета от кучи ДДГшных болезней. Но это так... минутка реализма, в наших космооперных реалиях.

Автор: Emperous 22.12.2019, 21:30

А у нее - от наших. Так что будут уже два трупа, не только ты один :D

Автор: Енакін 22.12.2019, 21:35

Так вроде у них нет болезней которые передаются половым путём

Автор: Emperous 22.12.2019, 21:37

Пруфы будут? Это ведь как всегда, "если нет доказательств что нет - значит есть даже если не упоминалось".

Автор: Енакін 22.12.2019, 21:40

Но даже если и есть такие болезни. Рей то не больна этими болезнями

Автор: Emperous 22.12.2019, 21:41

Точно? Или это потому что "да кому она, уродина, инересна для этого"?

Автор: Таллар 22.12.2019, 21:41

Не, ну я не всякий венерический спидорак имею в виду. Скорее про кучу болячек и бактерий, которую человек на себе таскает и по большому счету не замечает. Можете, к примеру, историю всяких индейцев вспомнить, где те как мухи помирали, после встречи с европейцами.

Она форсюзер, у нее иммунитет крепче. Хотя погодите, Рей же исцелять умеет. Я в деле!

Автор: Emperous 22.12.2019, 21:48

Такими темпами мы дойдем до гоблинского (из 2го Властелина Колец) "мы ж эльфы, нас зараза не берет - а он чихнет - и прощай, молодость, ... место у Кремлевской стены!"

Автор: Таллар 29.12.2019, 20:55

Кста-а-а-а-ати, получается Рей теперь принцесса Диснея? Внучка галактического императора вполне может считаться принцессой. На пару с всякими Белоснежками, Золушками и Чужими Ридли Скотта

Автор: Ladyhawke 29.12.2019, 21:18

, ГИ была не наследной монархией, а выборной, формально.

Автор: Emperous 29.12.2019, 21:18

Осталось дождаться момента когда ее дедушка станет добрым царем из легенд, при котором злые бояре пакостили честному народу.

Автор: dvd 19.6.2020, 13:27

https://vk.com/@dvdidenko-rei-sveta-v-temnom-luke

Автор: Feone 19.6.2020, 20:45

Как человек, получивший по жизни и достаточно кирпичей в лоб, и достаточно пинков в зад, я как раз наблюдала с интересом за тем, как судьба палкой гонит Рей к своему предназначению. Что же касается до перемен в персонаже... то прошу пардону. События 4-5-6 эпизодов затрагивают несколько лет. События 7-8 - максимум несколько недель, а Девятка отстоит хорошо, если на несколько месяцев.
И два нюанса. О происхождении Рей и её возможной роли в Сопротивнении Лея знала мало не с самого начала, да и Люк тоже. Поэтому в качестве доверенного лица она как раз понятна. А что до цены... то чувство вины в конце концов Рей едва не раздавило. И что этого не случилось, скажите спасибо вмешательству призрака-Люка. И как это её клиническая смерть ничему не научила? По итогу в финальной сцене она видится уверенной в себе, какой она никогла не была, и зримо осознавшей свой путь.
Что до Люка и Вейдера, то оба форсеры, никто не забыл? А в Силе читается куда больше, чем можно увидеть глазами. К тому же Вейдер, узнав о том, что Палпатин солгал ему, и Падме он не убивал, а также что его сын жив, начал меняться. Сначала малозаметно. Но уже к событиям в Облачном городе его мотивы и поступки... а сам понимает ли он до конца, что он делает и зачем? И насколько в событиях герои вольны в своих действиях и решениях? Потому что по общей совокупности в 5 Эпизоде выходит так, что Вейдер вольно или невольно, что бы ни делал, а это по итогу каждому из нашей развесёлой компании идёт на пользу. Лея, которая окончательно избавляется от белых перчаток принцесски, Лэндо, осознавший, что и нашим, и вашим не получится, Хан, который понял, что может и что должен выдержать, что на самом деле для него важно, а также получивший шанс на выход из ситуации с Джаббой, спасительным, хоть и болезненным способом. Люк, теряющий меч и руку, но приобретающий якорь, который в будущем поможет ему не ТСнуться в критический момент. И сам Вейдер, осознавший явно, что если ты хочешь хотя бы надежду на то, что однажды тебе сын хоть как-то поверит, не насилуй. Так что тут все получили от Мироздания такооой урок.... из тех, кто никто бы не пожелал для себя, но, получив, никто бы не отказался, не пожалел о нём. Для меня лишь остаётся открытым вопрос, не было ли в замыслах Вейдера спровоцировать Повстанцев помножить так или иначе на ноль Джаббу Хатта? Свои выгоды у него для этого были. А все пляски с бубнами вокруг запросто объясняются тем, что это жолжно юыло остаться неизвестным для Палпатина. Потому что Вейдер уж больно спокойно "отпускает" Сокол. Никого даже не задушил и даже не пригрозил для виду. Просто стоит, смотрит и думает о своём. Да и непонятно, как Люк выжил при этом падении в шахту и необходимостью висеть на антенне над бездной с отрубленной кистью - там от одного болевого шока скопытиться можно. А он ещё до Леи докричался. После нескольких всего месяцев занятий с Йодой. Лично меня не оставляет мысль, что папа тут ему в чём-то немного помог, и именно эта минимальная помощь выжить и стала для Люка мотивом искать в Вейдере Свет и найти его. Что он мог сделать? Слегка замедлить падение? Уменьшить боль до со скрипом переносимой? Просто сил подкинуть? Не дать мозгам выключиться? Я просто пытаюсь найти объяснение тому, как именно Люк просёк фишку. Чего мы не увидели.

Автор: dvd 6.7.2020, 10:13

Во-первых, я думаю, что не важно, занимает ли история несколько лет, несколько месяцев или несколько часов. У главного персонажа какая-то арка должна быть. Иначе, зачем я смотрю это все?

Далее. Каким образом нехватка информации у Леи происхождении и потенциале Рей делает Рей надежным агентом - не понятно. Может быть, я неправильно спарсил предложение и имеется в виду, что Люк и Лея уже в седьмом эпизоде знали, кто такая Рей и откуда она родом? Откуда бы? Рей спрятали ее родители и, если я верно помню девятый эпизод, унесли с собой тайну ее нового дома с собой в могилу. Из того, что я видел в фильме, мне кажется наиболее реалистичным предположить, что Люк узнал о происхождении Рей (или сам сообразил) только после своей смерти. Или, в лучшем случае, догадался, когда тренировал Рей. И передал Лее. Но и в этом случае, уверенно знать о происхождении Рей мог только сам Палпатин. Опять же, это все если я правильно помню фильм, в чем я, честно говоря, уже не уверен.
Но даже если если мы допустим, что Лея знала о корнях Рей до того как ее встретила, то я не считаю это основаниями для такого глубокого доверия. В седьмом эпизоде Рей никак себя не проявила перед Сопротивлением. Не показала своих возможностей, не доказала свою верность делу Сопротивления. Так с чего бы Лея вдруг отправила бы темную лошадку на столь важное задание?

Далее. Я допускаю, что я преувеличил анемичность переживаний Рей в девятом эпизоде. Но ненамного. Если она и чувствовала вину из-за смерти Чубакки, то явные внешние признаки я не заметил. Более того, вся потенциальная драма была отменена на Киджими, когда Рей почувствовала присутствие живого Чубакки на борту звездного разрушителя над городом.
А разговор между Рей и призраком-Люком был скорее о том, как она боится пасть на Темную сторону. Этот страх спровоцировало видение, которое Рей получила на борту обломков Звезды смерти. Видение, которое она получила уже после того, как обстоятельства сняли с Рей всю вину за смерть Чубакки, потому что тут оказался цел и невредим.
И я бы не сказал, что у Рей были серьезные сомнения в себе. Скорее, сомнения были в том, что она должна сделать со своим потенциалом. Сомнения в том, правильно ли она поступает по жизни. Так или иначе, вывод остается тем же: в характере Рей и ее подходе к окружающему миру за трилогию не произошло значительных изменений.

Далее. Я соглашусь, что аргумент "потому что Сила" - это прекрасная затычка для любой дырки в рассуждениях. Но именно за такую универсальность я его терпеть не могу. Это скорее отмашка, чем какое-либо объяснение. Даже не хочу заострять на этом внимания. Плюс, речь шла о мотивах и поведении Люка, а не Вейдера, так что все рассуждения о Вейдере тут не в тему.

Автор: Офелия 24.10.2021, 13:48

Да, Нормально, Да, Я девушка)

Рей - Мери-Сью ДДГ, не буду отрицать очевидные вещи) Но к Дейзи Ридли у меня нет претензий. Молодая актриса старалась, она играла свою роль по сюжету других людей и она делала это неплохо, несмотря на давление и проблемы со здоровьем. И старавшихся её изуродовать стилистов ;)

Главный смысл её истории, для меня: отсутствие судьбы и предопределения зла. Свобода выбора для внучки ужасного тирана и злодея. И она выбрала служение Силе и путь джедая, а не кровные узы или искушение властью. За это я очень уважаю Рей и она заслужила право на фамилию Скайуокер, имхо.

Автор: Sightsaber 24.10.2021, 20:43

Рей - персонаж-пустышка, без какого-либо намёка на глубину. И как всегда, актриса в этом виновата в наименьшей степени: внешне она в "Звёздные войны" вписывалась очень неплохо и при внятном сценарии и без чехарды режиссёров-бездарей могла бы сыграть неплохо. Хотя и не могу сказать, что мне нравится, как Дейзи Ридли себя ведёт и что говорит за кадром.

Автор: Офелия 24.10.2021, 23:02

А как она себя ведет и что говорит?)

Автор: Sightsaber 25.10.2021, 21:55

Если коротко - "Я снималась в офигенных фильмах, которые вы все просто не смогли оценить". Хотя тут я как раз настаивать не буду - возможно, либо я предвзят, либо интервью так попались (либо то и другое). Повторюсь, актриса в убогости персонажа виновата в наименьшей степени.

Автор: Офелия 25.10.2021, 23:13

Это лучше, чем речи Натали Портман, которая боялась за свою карьеру и имидж из-за съемок в приквелах) Как будто её насильно в каст пинками загнали.

Автор: Ottoriban 26.10.2021, 8:33

Иу неё на то могли быть все основания. Вон Ридли затравили за то что застукали её за интимным процессом с бойфрендом, или просто каким то случайным молодым человеком. Возмутил возмущающихся не сам процесс, а то что это все выбивается за рамки пейринга из новой трилогии с сыном Хана Соло. Вроде "Как посмела она изменить" и так далее. Сам факт такого пристального внимания к вашей жизни конечно сильно может на эту личную жизнь влиять.

Автор: Асмела 26.10.2021, 11:03

Боюсь соврать, но Дейзи говорила что-то вроде "кто называет Рей мерисью, тот сексист".
А к игре актрисы никаких претензий нет.

Автор: Casement 26.10.2021, 12:32

ИМХО ее все-таки следовало судить, как члена семьи.

Автор: Sightsaber 26.10.2021, 17:54

Да уж, Портман далеко не подарок, особенно если вспомнить то, как она изводила весь съёмочный персонал на съёмках "Атаки клонов" и "Мести ситов". Что не мешает ей быть вполне неплохой актрисой.


Детки - они на то и детки, чтобы не уметь ещё трезво оценивать последствия своих действий. А вот если за такое не прилетает по филейной части - вот это уже очень плохо, значит, что-то важное в системе не работает.


Было бы любопытно почитать оригинал. На русском, увы, подобным материалам доверия - ноль.


Да никто не спорит, что нужно. Вопрос лишь в том, что судили за свои косяки, а не косяки тех, кто затихарился за кадром.

Автор: Асмела 26.10.2021, 18:31

Потому и "боюсь соврать". Читала давно, уже даже не вспомню, где. На ее игре это не отражается никак.
Но таки да, персонаж - мерисью чистой воды, и пол ее совершенно ни при чем.

Автор: Casement 27.11.2021, 16:11

Британский политик Ник Флетчер во время дебатов в Вестминстере заявил, что когда на роли, которые традиционно исполняют мужчины, выбирают женщин, мальчики начинают выбирать персонажей-преступников в качестве ролевой модели.
«Есть небольшой, но очень громкий, сигнал о том, что каждый мужской персонаж или хороший образец для подражания может быть заменён женщиной. В последние годы мы видели „Доктора Кто“, „Охотников за привидениями“, Люка Скайуокера, „Великого уравнителя“, заменённых женщинами»
По мнению политика, это становится причиной того, что много молодых мужчин совершают преступления.

https://twitter.com/BBCPolitics/status/1463872622811308040?s=20

Автор: Ottoriban 27.11.2021, 17:11

Это все хорошо, но какое конкретное отношение это имеет именно к Рей? При всей моей нелюбви к этому конкретному персонажу, она оригинальный герой, который никого не заменял в её истории. И может я что то не понимаю, но никакой корреляции между преступлениями совершаемые мальчиками и мужчинами и заменой мужчин на женщин в художественных и медиа произведениях я не вижу совсем совсем.

Автор: Mr. Garibaldi 27.11.2021, 17:24

Корреляция? А она должна быть?
"Не читайте советских газет твиттеров политиков перед обедом" (да и после тоже не стоит)

Автор: Casement 27.11.2021, 17:54

Э, батенька, сейчас в Королевстве идёт потихоньку консервативный поворот, надо кого-нибудь обвинить. Подвести базис под неоконсерватизм.

Автор: Ottoriban 27.11.2021, 19:18

Консерваторы обычно обвиняют видеоигры и музыку. Я больше к тому почему ты эту новость выложил именно в этой теме.

Автор: Casement 27.11.2021, 20:06

Потому что троп Кэмбелла не работает с женщинами, вообще.