Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Jedi Council _ Новости _ Райан Джонсон о Сноуке и Кайло в VIII эпизоде

Автор: Таркин 5.9.2017, 17:27


Сноук это просто Сноук?



Райан Джонсон, режиссёр VIII эпизода, рассказал в недавнем http://www.empireonline.com/movies/news/last-jedi-exclusive-rian-johnson-talks-snoke-kylo-ren/ о своём восприятии Верховного лидера Сноука. Похоже, раскрытия всех тайн главного злодея Трилогии сиквелов ждать пока не приходится:

"В приквелах нам рассказали всю историю прихода Палпатина к власти, но в оригинальных фильмах он именно то, чем должен быть, просто Император. Он - сила тьмы, за ним кроется нечто жуткое. Таков мой подход к Сноуку, я не был заинтересован в объяснениях, откуда он взялся, либо в изложении его истории, если это не служило сюжету".

Рассказал режиссёр и о Кайло Рене:

"В Кайло и Рей поражает то, что они оба - две стороны чего-то ещё. Мы по-разному можем относиться к Кайло: к его гневу из-за юношеского смятения и выяснений, кем же он станет, как человек, столкновению с этим гневом и желанию отделиться от семьи. Он не Вейдер, по крайней мере, он ещё не Вейдер, и это то, во что я действительно хотел углубиться".

Автор: Dhani 5.9.2017, 17:37

Цитата(Таркин)
гневу из-за юношеского смятения

Ему вроде 30 лет, какое юношеское смятение?

Цитата(Таркин)
В приквелах нам рассказали всю историю прихода Палпатина к власти, но в оригинальных фильмах он именно то, чем должен быть, просто Император.

Что-то я не понял, что он хочет сказать.

Автор: Игрок 1 5.9.2017, 17:40


Скорее имеется в виду, что кто такой Сноук и как до такой жизни он докатился объяснятся не будет. Я все же надеюсь, что это не распространяется и на девятый эпизод.

Автор: Таркин 5.9.2017, 17:42

Цитата(Dhani @ 5.9.2017, 16:37) *
Ему вроде 30 лет, какое юношеское смятение?


Даже сценаристы относятся к нему как к подростку-переростку, чего уж.

Насчёт Сноука: по-моему, говорится, просто неважна его предыстория, он просто воплощение зла. Про историю Палпатина тоже долгое время было известно лишь из вступления к новеллизации НН.

Автор: Dhani 5.9.2017, 17:44

Цитата(Таркин)
говорится, просто неважна его предыстория, он просто воплощение зла

Пфф, как скучно. Банальная лень какая-то.
Предыстория важна. Именно приквелы сделали Палпатина одним из лучших персонажей ЗВ. Раньше был просто типичный безумный злодей. Именно то, что Вейдер - не чистое зло, сделало его таким сильным персонажем.

Автор: Master Cyrus 5.9.2017, 17:59

Цитата(Dhani @ 5.9.2017, 16:44) *
Пфф, как скучно. Банальная лень какая-то.
Предыстория важна. Именно приквелы сделали Палпатина одним из лучших персонажей ЗВ. Раньше был просто типичный безумный злодей. Именно то, что Вейдер - не чистое зло, сделало его таким сильным персонажем.
В этом и разница между персонажем и образом.

Автор: FreelancerSith 5.9.2017, 18:10

[quote][Предыстория важна. Именно приквелы сделали Палпатина одним из лучших персонажей ЗВ./quote]
Да сделали - дав ему много интересного материала, типа бесед с Энакином, но по факту Палпатин остался все тем же воплощением зла ,как и в шестом эпизоде. И если в грядущем фильме будут удачные реплики Сноука и хорошие сюжетные моменты, связанные с ним, то и без предыстории можно спокойно прожить.

Автор: Mels 5.9.2017, 18:10

Меня в контексте сюжета восьмого эпизода мало интересует, где он там родился и как жил раньше и дошел до всего этого. Мне лишь интересны его мотивы.

Автор: Люц 5.9.2017, 18:28

"Прекрасно", если в ОТ про глав гада был недостаток информации, то и в трилогии сиквелов должно быть так же? Иных вариантов быть не может? Скукота.

PS Палыча тем не менее раскрыли в приквелах, дополнили его образ подробностями. А Сноука где раскрывать, спин-офф про него снимать? Или так и останется нераскрытым хрен-знает-кем из хрен-знает-откуда? Фигня, как ни крути.

Автор: Flamboyant 5.9.2017, 18:46

Цитата(Таркин)
В Кайло и Рей поражает то, что они оба - две стороны чего-то ещё.

Хм, в голову пришла мысль о проекциях одного некого невиданного существа из четырехмерного пространства, которые в трехмерном выглядят, как отдельные тела – Рей и Кайло. Вот это было бы за гранью привычного взгляда на ддг. Но, скорее всего, Джонсон подтверждает одну из теорий сотворения Силы, что гуляют по сети.

Автор: Mikuru-san 5.9.2017, 19:19

ПФ, без ТП император, просто одноразовый злодей, которого слили за один фильм. Приквелы же сделали его не просто злодея который только и умеет швыряться молниями и капать на мозги мальчикам с фермы, а манипулятором и в некотором смысле гения. Сноуку отсутствие предыстороии можно будет простить только если он окажется лишь эмисаром злодея(ев), что будет(ут) кашмарить героев в эпизодах с 10-12.

Автор: feelfine 5.9.2017, 19:48

Сами говорите, что палычу историю сделали в приквелах, при этом в сиквелах требуете историю состоявшегося Сноука здесь и сейчас. Не жирно ли? Или пол фильма флэшбеками закидать? Уверен тема происхождения Ренов и Сноука будет подниматься.

Автор: Таркин 5.9.2017, 19:50

Цитата(Mikuru-san @ 5.9.2017, 18:19) *
он окажется лишь эмисаром злодея(ев), что будет(ут) кашмарить героев в эпизодах с 10-12.


Типа этого?

Автор: Rakṣaṣḥ 5.9.2017, 19:51

Цитата(Таркин)
я не был заинтересован в объяснениях, откуда он взялся, либо в изложении его истории, если это не служило сюжету

1. Сноук - идиотское имя.

2. С одной стороны подход правильный.

3 С другой - действительно, персонаж есть, а раскрывать его совсем не нужно (сарказм).

Автор: Mikuru-san 5.9.2017, 19:53

Ага, только путь злодеи будут не вроде Вонгов, а вроде истинных (краснокожих) ситхов

Автор: Heisenberg 5.9.2017, 21:04

Главное, чтобы новых приквелов не было. А предысторию Сноука можно будет раскрыть хоть в комиксах, хоть в книгах.

Добавлено через 3 мин.

Цитата(Mikuru-san)
Ага, только путь злодеи будут не вроде Вонгов, а вроде истинных (краснокожих) ситхов


Шо, опять?

Автор: Darth Yulius 5.9.2017, 21:07

Гложат догадки, что сюжетная группа просто не проработала прошлое Сноука, отделавшись общими чертами. Такое возможно при многомиллионом проекте? (реально вопрос) Значит он не так важен для сюжета, и его сольют, отдав флаг троице Кайло-Рей-Люку.

Автор: GFER 5.9.2017, 21:16

Цитата(feelfine @ 5.9.2017, 19:48) *
Сами говорите, что палычу историю сделали в приквелах, при этом в сиквелах требуете историю состоявшегося Сноука здесь и сейчас. Не жирно ли? Или пол фильма флэшбеками закидать? Уверен тема происхождения Ренов и Сноука будет подниматься.

Неужели тебе по нраву картонный непроработанный злодей ?

Автор: Mikuru-san 5.9.2017, 21:23

, сиквелы станут для меня самым большим дерьмом выпущенным под маркой ЗВ если мне не дадут массовый замес на лайтсайбером. Тогда можно будет всю чушь что выпустила мышь записывать в новые "легенды" и либо закрывать лавочку либо начинать по новой, желательно с новым правообладателем.

Автор: Таркин 5.9.2017, 21:47

Цитата(Mikuru-san @ 5.9.2017, 20:23) *
массовый замес на лайтсайбером.


Спасибо, друг! Ты открыл мне суть и смысл всех ЗВ!

Автор: Mikuru-san 5.9.2017, 22:23

Надеюсь это был не сарказм. В любом случае бои на мечах это то за что я люблю фильмы снятые при Лукасе. И чем круче были бои тем сильнее мне нравился фильм. Как следствие для меня приквелы рулят, ОТ тихо курит в сторонке.

Автор: Таркин 5.9.2017, 22:40

Конечно, не сарказм. Изгой-Один ужасен, в нём ни одного замеса на мечах. Меч всего один, а то, что мы видим, не замес, а избиение младенцев.
Оригинальная трилогия тоже плоха, замеса так и не показали (ну разве ж это всё замес), а танго между Беном и Вейдером вообще ни в какие ворота.

* сарказм *

Автор: borog 5.9.2017, 23:14

Как же задолбали они ссылаться на ОТ.
Типа вон в ОТ сработало значит слизываем. Блин, да возьмите вы уже яйца в руки и фантазию в мозги, и сделайе что-нибудь оригинальное.

Автор: Nothing But Red 5.9.2017, 23:23

Цитата(Таркин @ 5.9.2017, 21:40) *
Конечно, не сарказм. Изгой-Один ужасен, в нём ни одного замеса на мечах. Меч всего один, а то, что мы видим, не замес, на избиение младенцев.
Оригинальная трилогия тоже плоха, замеса так и не показали (ну развеж это всё замес), а танго между Беном и Вейдером вообще ни в какие ворота.

* сарказм *

Да и вообще, Дюна лучше!

Автор: Mikuru-san 5.9.2017, 23:29

Цитата(borog @ 6.9.2017, 3:14) *
Как же задолбали они ссылаться на ОТ.
Типа вон в ОТ сработало значит слизываем. Блин, да возьмите вы уже яйца в руки и фантазию в мозги, и сделайе что-нибудь оригинальное.

Не дадут (

Таркин, я возможно перегнул палку, но проблема в том, что мне какие-то синиматики по TOR'у доставили мне удовольствие больше чем тот же TFA. RO кстати простительно отсутствие битвы на лайтсайберах, так как он не эпизод.

Автор: ReNegade_v15.1 6.9.2017, 9:16

Цитата(Таркин)
Спасибо, друг! Ты открыл мне суть и смысл всех ЗВ!
Удваиваю.
Бои на светошашках - одна из визитных карточек ЗВ, одна из главных составляющих. Как колесо/руль/педаль в автомобиле. Но это ни в коем случае не весь автомобиль, и даже не его двигатель.

Автор: Люц 6.9.2017, 9:41

Не, суть и смысл ЗВ в Вейдере. Чем больше в фильме Ведра, тем больше фильм - ЗВ. Истинно так.

Автор: corvus 6.9.2017, 11:48

Если в 8 эп нам собираются показать много Люка, развитие Рей, душевные метания Кайло, плюс еще Лея с Дэмероном - то это уже дофига. Сноук может и не влезть. Хорошо бы в 9 его развили.
А глобально судить о фильме я собираюсь, когда увижу фильм. Раньше бесполезно

Автор: Keeper 6.9.2017, 17:03

Цитата(corvus)
А глобально судить о фильме я собираюсь, когда увижу фильм. Раньше бесполезно
Плюсую.

Автор: MiddleWalker 7.9.2017, 21:44

Даже не сомневался. Только дивные люди могли сами себе придумать Эзру головного мозга.

Автор: DarthPePTo 8.9.2017, 13:38

А если все таки это Мейс Винду?) было б хардкорно)

Автор: ReNegade_v15.1 8.9.2017, 13:43

Цитата(DarthPePTo)
А если все таки это Мейс Винду?
Это до сих пор самая правдоподобная из фанатских теорий, но у них там яиц смелости на это не хватит, а жаль...

Автор: DarthPePTo 8.9.2017, 14:09

Цитата(ReNegade_v15.1 @ 8.9.2017, 15:43) *
Это до сих пор самая правдоподобная из фанатских теорий, но у них там яиц смелости на это не хватит, а жаль...

Ему тогда лет под сотню должно быть))

Автор: Rakṣaṣḥ 8.9.2017, 14:15

Цитата(DarthPePTo)
под сотню

По-моему, больше)
Добавлено через 47 сек.
Цитата(DarthPePTo)
самая правдоподобная из фанатских теорий

Не нравится ни одна из теорий. Всё-таки то, что даёт знать канон, меня вполне устраивает.

Автор: ReNegade_v15.1 8.9.2017, 14:19

Цитата(DarthPePTo)
Ему тогда лет под сотню должно быть))
Ну по "легендам" Винду в ROTS 53 года. Чисто для сравнения Палпалычу в ROTJ - 86.
Цитата(Rakṣaṣḥ)
Не нравится ни одна из теорий. Всё-таки то, что даёт знать канон, меня вполне устраивает.
Мне не нравится идея, что Сноук просто есть и всё. В его истории как по мне должна быть какая-то загадка, ответ на которую будет по вау-эффекту подобен "Люк, я твой отец". Теория о Винду подходила бы на эту роль идеально, за исключением того лишь факта, что слишком много людей о ней уже знают.

Автор: Rakṣaṣḥ 8.9.2017, 14:26

Цитата(ReNegade_v15.1)
В его истории как по мне должна быть какая-то загадка, ответ на которую будет по вау-эффекту подобен "Люк, я твой отец"

По мне тоже. Не хотел бы, чтобы авторы меняли шило на мыло (Императора на Верховного лидера). Если техника такая крутая (допустим), то Сноук должен быть гораздо круче Палпатина. Иначе для чего вся эта движуха с сиквелами?

Знаю, что многим не нравится идея с иногалактическими захватчиками (юужань-вонгами), но в детстве, когда читал Вектор-Прим, я был под большим впечатлением от такого поворота. Жаль, всё это похерилось в комиксах про потомков Люка. Если Сноук действительно является чем-то сильным и страшным из Неизведанных регионов, то хотя бы в этой части я за постэндор спокоен.

Автор: Mikuru-san 8.9.2017, 15:07

Цитата
Если Сноук действительно является чем-то сильным и страшным из Неизведанных регионов, то хотя бы в этой части я за постэндор спокоен.
лучше пусть он будет предвестником чего-нить сильного и страшного из Неизведанных регионов. И пусть это сильное и страшное обладает таким уровнем Силы, что ребята вроде Палыча у него в ресторанах быстрого питания за кассой стоят, а само оно может блокировать и перенаправлять допустим лучи от звезды смерти как Йода молнии.
*Медленно выдыхаю дым от косячка плана*

Автор: JustMe 8.9.2017, 15:15

Цитата(Rakṣaṣḥ)
Сноук должен быть гораздо круче Палпатина

Нафик. Как и завещал дедушка Ленин, Палпатин должен быть самым сильным дарк юзером. Кайло косплеит Вейдера? Ок. Пускай Сноук ищет секреты ситхов, записи/артефакты/голокроны Палпатина и желает познать всю мощь темной стороны.

Автор: GFER 9.10.2017, 21:46

https://www.instagram.com/p/BaAxwQBHaBL/

Автор: Alexo 9.10.2017, 22:03

Цитата(JustMe @ 8.9.2017, 14:15) *
Нафик. Как и завещал дедушка Ленин, Палпатин должен быть самым сильным дарк юзером. Кайло косплеит Вейдера? Ок. Пускай Сноук ищет секреты ситхов, записи/артефакты/голокроны Палпатина и желает познать всю мощь темной стороны.


РВ как-то начхала на это завещание..

Автор: corvus 9.10.2017, 23:20

А что Сноук - это Микки Маус, еще никто не предположил? Ну, мало ли.

Автор: Krystal 13.10.2017, 8:57

Цитата(Mikuru-san)
сиквелы станут для меня самым большим дерьмом выпущенным под маркой ЗВ если мне не дадут массовый замес на лайтсайбером. Тогда можно будет всю чушь что выпустила мышь записывать в новые "легенды" и либо закрывать лавочку либо начинать по новой, желательно с новым правообладателем.


ОТ можно прямо сейчас уже вычеркивать и записывать в #неканон

Автор: GFER 13.10.2017, 10:05

Цитата(Krystal @ 13.10.2017, 9:57) *
ОТ можно прямо сейчас уже вычеркивать и записывать в #неканон

Зачем?

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)