Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Jedi Council _ Антология _ Орсон Кренник

Автор: Dhani 17.12.2016, 15:05



Гениальный махинатор, простая пешка в игре Императора или нечто большее? Директор Орсон Кренник стал ярчайшей частью Rogue One, но стал ли он новым достойным злодеем?

Автор: Карнас 17.12.2016, 15:58

Его действительно перехайпили. Может быть если бы я почитал Катализатор перед фильмом, то я бы узрел какой он махинатор и злодей, а так трейлеры показывали весь такой пафос и имперскую мощщь, а на деле главным злым властелином оказался Таркин, ибо он ударил Кренника в спину в момент его триумфа.


 ! 

В первую неделю после релиза фильма спойлеры закрываем! Первое и последнее предупреждение.
 

Автор: Мэл 17.12.2016, 17:02

Оба 2-х варианта.

Автор: Rogue One 17.12.2016, 17:59

Мендельсон играл отлично, и персонаж интересный и достаточно наглый, чтобы грубить Таркину и Вейдеру.

Автор: Sion4eg 17.12.2016, 18:00

Отличный персонаж, даже жаль что он только в одном фильме присутствует.

Автор: Tinve 17.12.2016, 18:27

Цитата(Карнас)
Может быть если бы я почитал Катализатор перед фильмом, то я бы узрел какой он махинатор и злодей

Определенно! В Катализаторе он прекрасен! В фильме он не дотягивает до своего книжного образа, но все равно хорош!
Злодей уровня Таркина - да, Вейдера - нет, конечно.
Да и как можно Таркина и Вейдера в одну мерку злодейскости записывать???

Автор: Sithoid 17.12.2016, 21:02

Отношение двойственное, сродни моему отношению к тому же кайлорену. Как персонаж (придуманный сценаристом, сыгранный актером) - прекрасно, великолепный характер для злодея, все молодцы! Как человек - мерзкая скотина, унесите ЭТО, пожалуйста. (входит Эдвардс, сочувственно кивает, Кренника уносят)

Автор: ArhAngel 17.12.2016, 21:41

Кренник - весьма и весьма неплохой персонаж. А игра Мендельсона - шикарна.

Да, верит в Империю, верит, что может достичь величия упорно работой над станцией, но его достижения использованы Таркином для своего блага. Весьма и весьма амбициозный персонаж, которого, впрочем, обыграл в его же игру тот, кого он и хотел подвинуть с пьедестала.

Автор: Дарт Одиумус 18.12.2016, 0:05

Цитата(Sithoid @ 17.12.2016, 20:02) *
(входит Эдвардс, сочувственно кивает, Кренника уносят)


(Входит Таркин, сочувственно кивает, Кренника выносят со Звезды Смерти)

А вообще, мне понравился Кренник. Конечно, до классиков-злодеев он не дотянет, но вполне неплох. По поводу перехайпа... Вот можно сравнить двух захайпленных перед фильмом персонажей - Фазму и Кренника. Ну и кто чем в результате оказался? Кренник меня точно не разочаровал.

Автор: MasterMind 18.12.2016, 0:37

Сам Кренник как персонаж мне понравился. Но меня немного смутила его форма, точнее плащ. В большинстве кадров из-за дождя он выглядит к нему как прилипший, напоминает крылья насекомого.

Я понимаю что у персонажа большие амбиции и щеголять в плаще навроде как придает аристократичности и пафоса. Может из тех кто читал, в книге объясняется почему он так одет ?

Автор: Таркин 18.12.2016, 0:47

Директор Кренник сгорел, как веник.

Автор: Ilan Thorn 19.12.2016, 2:47

У меня есть ощущение, что Кренник от дубляжа пострадал сильнее всех. Из простодушного рабоче-крестьянского менеджера, который умиляется большому взрыву, бесится от манипуляций Таркина и на всякий случай уточняет свой пост после опасной конфронтации, его превратили в какого-то рявкающего generic военного.

Автор: Keeper 19.12.2016, 3:08

Ты в первый раз в дубляже смотрел?

Автор: Ilan Thorn 19.12.2016, 3:09

Естественно. IMAX-версии в оригинале у нас в Москве нет, насколько мне известно.

Автор: Keeper 19.12.2016, 3:28

Ох. Сочувствую)

Автор: Sithoid 19.12.2016, 5:59

Цитата(Ilan Thorn @ 19.12.2016, 1:47) *
У меня есть ощущение, что Кренник от дубляжа пострадал сильнее всех. Из простодушного рабоче-крестьянского менеджера, который умиляется большому взрыву, бесится от манипуляций Таркина и на всякий случай уточняет свой пост после опасной конфронтации, его превратили в какого-то рявкающего generic военного.

Очень сильно пострадал, но чуть в другую сторону. Рявкал он в оригинале даже больше... но важно, что эмоциональнее: чувствовалось, что просто нервы ни к черту. Был там момент, когда военный начинает четко по протоколу докладывать, что готов стрелять по готовности, а Кренник его резко и грубо обрывает "Да давай уже!". В дубляже не так ярко слышен контраст, звучит действительно чуть ли не как нормальное поведение командира.

Ну и простодушный менеджер... нет. То есть да, это middle management who wants to be upper management, но простодушность там бонусом, а главное - нарциссизм/садизм/психопатия/как-вы-лодку-назовете. Эти диагнозы недаром мелькают в куче отзывов, ох недаром ) В дубляже этих вот капризных ноток и самолюбования почти не слышно, и за них мне очень обидно. И забавно подметил Кевин Смит в своем обзоре: такой человек и нужен, чтобы строить ЗС. Потому что он не будет раскаиваться, как Оппенгеймер - он реально "горит" идеей как-нибудь при случае убить миллиард человек. И даже готов ради этого пойти на жертву: до поры терпеть и не убивать всех встречных и подчиненных ) А дочитавшие Катализатор его самого называют манипулятором, так что в этом плане они с Таркином играют на одном поле (хотя видно, что против гранд-моффа он что плотник супротив столяра).

Цитата
Естественно. IMAX-версии в оригинале у нас в Москве нет, насколько мне известно.

Выбор между картинкой и звуком - штука тяжелая, но в случае Рога я бы все-таки посоветовал второй раз выбрать звук. Не знаю еще, много ли тут добавляет аймакс (говорят, круто сделали), но я уже писал, что с такой эстетикой мне и VHS бы хватило :) Но, блин, не с Володарским же!

Автор: Dhani 19.12.2016, 10:31

Цитата(Ilan Thorn)
IMAX-версии в оригинале у нас в Москве нет, насколько мне известно.

А вот ты всегда выбираешь большой экран в пользу звука, в то время как я сижу по мелким залишкам и слушаю оригинал. И кто прав, называется.
Впрочем, как добровольно можно отказаться от Тьюдика и Джонса, я не знаю.

Автор: Sithoid 19.12.2016, 10:45

Цитата(Dhani @ 19.12.2016, 9:31) *
А вот ты всегда выбираешь большой экран в пользу звука, в то время как я сижу по мелким залишкам и слушаю оригинал. И кто прав, называется.

Э-эх, правы Юми, Даниэль и Кипер ) У них там небось везде аймаксы с оригинальным звуком понатыканы )

Автор: Dhani 19.12.2016, 10:49

Цитата(Sithoid)
и Кипер

Ну ты-то особо не вздыхай, в отличии от некоторых ты уже одной ногой в стране оригинальных IMAX вроде как ;)

Автор: Ilan Thorn 19.12.2016, 12:57

Цитата(Dhani @ 19.12.2016, 9:31) *
Впрочем, как добровольно можно отказаться от Тьюдика и Джонса, я не знаю.

Я точно так же не понимаю, как можно добровольно отказываться от Фрейзера во всей его красе smile.gif Особенно после тех чудес, что он творил на Zero Dark Thirty.

Автор: Tinve 19.12.2016, 14:06

Цитата(MasterMind)
Я понимаю что у персонажа большие амбиции и щеголять в плаще навроде как придает аристократичности и пафоса. Может из тех кто читал, в книге объясняется почему он так одет ?

В книге он еще не носил этот белый плащ-антивейдер. Лишь ближе к финалу, когда Кренник получил повышение, к его униформе добавилась накидка как знак нового статуса.

Автор: Dhani 19.12.2016, 14:08

В ЗВ много кто в плаще щеголяет. Вон сенатор Органа в приквелах тоже в нём ходил.

Автор: FreelancerSith 25.12.2016, 20:38

В Катализаторе Орсон активно сотрудничал с Амеддой. После просмотра фильма и чтения новеллизации возник вопрос: почему Кренник пытался организовать аудиенцию у Императора через явно недружелюбно настроенных к нему Таркина и Вейдера, а не через чагрианина, который на этом и специализировался?

Автор: ManGus 27.12.2016, 3:01

Кренник как злодей мне очень и очень понравился. У меня не было перехайпа - наоборот, я готовил себя к слабому персонажу. А на деле он оказался очень даже интересным и равным тому же Таркину, как по мне. Как же я хочу почитать Catalyst...

Добавлено через 1 мин.

Цитата(FreelancerSith @ 25.12.2016, 19:38) *
В Катализаторе Орсон активно сотрудничал с Амеддой. После просмотра фильма и чтения новеллизации возник вопрос: почему Кренник пытался организовать аудиенцию у Императора через явно недружелюбно настроенных к нему Таркина и Вейдера, а не через чагрианина, который на этом и специализировался?

Кстати, да, смущает, что он сам на рожон лезет. Ладно еще Таркин, но к Вейдеру... Видно, нарцисстизм бьет в голову похлеще любого шампанского.

Автор: Ilan Thorn 27.12.2016, 10:50

Цитата(ManGus @ 27.12.2016, 2:01) *
Видно, нарцисстизм бьет в голову похлеще любого шампанского.

Вполне естественно, если ты только что построил оружие, впервые в истории способное уничтожать планеты и держать в страхе всю Галактику.


Автор: Dhani 27.12.2016, 11:04

Цитата(ManGus)
Видно, нарцисстизм бьет в голову похлеще любого шампанского.

Просто сильное чувство справедливости. Он сыграл против Таркина - и проиграл, потеряв своё творение, на которое у него все права.
Слишком много времени он потратил на Эрсо.

Автор: ManGus 27.12.2016, 15:06

Цитата(Dhani @ 27.12.2016, 10:04) *
Просто сильное чувство справедливости. Он сыграл против Таркина - и проиграл, потеряв своё творение, на которое у него все права.
Слишком много времени он потратил на Эрсо.

Странно рассуждать об чувстве справедливости человека, с вожделением уничтожившим целый город, но если так, то это конечно делает его персонажа еще интереснее) В конце концов, и злодеям ничто человеческое не чуждо.

Автор: Ilan Thorn 3.1.2017, 20:44

Этот момент, когда ты видишь молодого Бена Мендельсона и понимаешь, что тебе экстренно нужна машина времени. Единственно для того, чтобы вернуться в прошлое и снять Director Krennic: A Star Wars Story.


Автор: Юра 3.1.2017, 21:10

Ух-ты - вот где я его ещё видел! Молодой такой и не узнаешь ведь!

Автор: Ilan Thorn 3.1.2017, 23:13

А ведь, кстати, фильм вышел в 2000 году. То есть, с поправкой на реалии ДДГ, на момент событий Catalyst Кренник должен был бы выглядеть именно так crazy.gif


Автор: Юра 3.1.2017, 23:52

На Сета Грина здесь похож yes.gif

Автор: Жора Кустов 4.1.2017, 9:14

Цитата(Ilan Thorn @ 27.12.2016, 10:50) *
Вполне естественно, если ты только что построил оружие, впервые в истории способное уничтожать планеты и держать в страхе всю Галактику.


А потом от этого самого оружия и погиб.

Автор: Ilan Thorn 6.1.2017, 1:14

Воу-воу-воу! Я определенно надеюсь увидеть эту вырезанную сцену на дисковом издании. Интересно, на кого это он так?


Автор: Прометей 6.1.2017, 1:19

Почти уверен, что на Таркина. После того, как тот забрал у него Звезду Смерти.

Автор: Юра 6.1.2017, 1:29

Цитата(Ilan Thorn @ 6.1.2017, 0:14) *
Воу-воу-воу! Я определенно надеюсь увидеть эту вырезанную сцену на дисковом издании. Интересно, на кого это он так?




Только увидев эту фотку понял, что директор был левша!

Автор: Ilan Thorn 29.5.2017, 14:18

Так забавно смотреть на Мендельсона в The Dark Knight Rises - и видеть Кренника в схожей ситуации. Ей богу, мне нужно больше историй про директора на всяких политических приемах в высшем имперском свете!



P.S. Этот отрывок в очередной раз напомнил мне, как совершенно замечательные моменты в TDKR соседствуют с абсолютно кондовой экспозицией и суматошным монтажом. Боже, какой же неровный, раздражающий фильм.

Автор: Casement 29.5.2017, 14:25

Цитата(Ilan Thorn @ 29.5.2017, 13:18) *
Так забавно смотреть на Мендельсона в The Dark Knight Rises - и видеть Кренника в схожей ситуации. Ей богу, мне нужно больше историй про директора на всяких политических приемах в высшем имперском свете!


Есть такая опция на фандомных ресурсах: Заявка на рассказ.

Автор: Keeper 29.5.2017, 15:24

, теперь ты кидаешь видосики, похожие на те, что https://www.jcouncil.net/ipb.html?s=&showtopic=32581&view=findpost&p=10625886 =)

Автор: Rakṣaṣḥ 8.6.2017, 18:31

Очень харизматичный персонаж. Актёр сыграл отлично! Кстати, именно этот персонаж мне кажется самым удачным в Изгое-Один. Ни про кого подобного не могу сказать в Пробуждении Силы.

Автор: Master Cyrus 8.6.2017, 19:41

А мне кажется именно его саундтрек самый удачный в Изгое. Все впечатление о нем точно ложится на ноты.

Автор: Rakṣaṣḥ 8.6.2017, 23:04

, аналогично.))

Автор: Darth E 27.6.2017, 12:03

А мне он показался жалким. Жертва имперской верхушки, к которой он так хотел присоединиться. Не судьба.

Автор: yulia-matsuo 27.6.2017, 13:51

Цитата(Ilan Thorn)
Этот момент, когда ты видишь молодого Бена Мендельсона и понимаешь
Вах вах, какой мужчин

Добавлено через 3 мин.
Цитата(Rakṣaṣḥ)
Ни про кого подобного не могу сказать в Пробуждении Силы.

Да, согласна полностью. Хоть Ридли в TFA очень даже и неплохо сыграла, но создатели переусердствовали с образом “напуганной девочки”: ее ужимки и потуги порой очень раздражали. Хотели держать зрителя в напряжении, а получилось – “перематываем”.

Добавлено через 16 мин.
Божечки, https://www.youtube.com/watch?v=e3vpYgQ7qno#t=1m15s
worthy.gif

Автор: Keeper 27.6.2017, 18:00

Цитата(yulia-matsuo)
Божечки, да Кренник в молодости вылитый Энакин в падаванские годы.
Как-то не похож. Разве что стеснительностью в этом отдельно взятом моменте. Но лицом точно нет.

Автор: The Last day of Dark 27.6.2017, 18:32

В мимике есть нечто схожее... А вообще просто такой же юный красавчик.

Автор: FreelancerSith 18.5.2020, 16:30

Концепт Кренника для Повстанцев.



Жалко, что сцену с ним вырезали из сценария предпоследней серии. Учитывая факапы команды Трауна в то время, у Орсона был шанс наконец-то самому позубоскалить.

Автор: Асмела 18.5.2020, 17:05

Цитата(FreelancerSith @ 18.5.2020, 15:30) *
Концепт Кренника для Повстанцев.



Жалко, что сцену с ним вырезали из сценария предпоследней серии. Учитывая факапы команды Трауна в то время, у Орсона был шанс наконец-то самому позубоскалить.

Картинка не видна. :(

Автор: FreelancerSith 18.5.2020, 17:15

Цитата(Асмела @ 18.5.2020, 18:05) *
Картинка не видна. :(

Странно. У меня отображается, при просмотре без входа в аккаунт тоже.

Автор: Rhiannon 18.5.2020, 17:21

Цитата(FreelancerSith @ 18.5.2020, 16:15) *
Странно. У меня отображается, при просмотре без входа в аккаунт тоже.

Не видна!!! А очень хочется глянуть...

Автор: FreelancerSith 18.5.2020, 17:32

Брал https://jlassijlali.tumblr.com/post/617719757728350208/krennic-appear-in-star-wars-rebels-from-the-art

Автор: Асмела 18.5.2020, 17:59

Неа, нету. На этом сайте вообще нет никаких иллюстраций.

Автор: Marinist 18.5.2020, 18:03

Можно сказать, что Таркин, когда распылил на атомы Кренника лучом суперлазера, оказал ему большую услугу - ибо потом Орсону пришлось бы отвечать перед императором. Как он поступил с Лемелиском в схожей ситуации, все знают. А тут у старика фантазия могла бы разыграться еще сильней...

Автор: FreelancerSith 18.5.2020, 18:16

Цитата
Неа, нету. На этом сайте вообще нет никаких иллюстраций.

Есть еще такой вариант.



Цитата
Можно сказать, что Таркин, когда распылил на атомы Кренника лучом суперлазера, оказал ему большую услугу - ибо потом Орсону пришлось бы отвечать перед императором. Как он поступил с Лемелиском в схожей ситуации, все знают. А тут у старика фантазия могла бы разыграться еще сильней...

Это да. С другой стороны, Таркин в итоге сыграл себе в минус - Кренник за секунды до выстрела успел сообразить, где Эрсо сделал слабое место, так что останься директор жив, то ЗС, возможно, уцелела бы.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)