Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Jedi Council _ Сезон 2 _ S2E15 - The Honorable One / Воины чести

Автор: Ilan Thorn 25.2.2016, 10:41


Режиссер: Брэд Рау
Автор сценария: Кевин Хоппс

Дата выхода: 24 февраля 2016
Дополнительные материалы: http://www.starwars.com/tv-shows/star-wars-rebels/the-honorable-ones-episode-guide

Очередная засада Империи на повстанцев провалилась, и спасательная капсула унесла Зеба и агента Каллуса на необитаемую ледяную луну Геонозиса. Теперь заклятым врагам придется примириться друг с другом и объединить усилия, чтобы выжить...

Скачать: https://kat.cr/star-wars-rebels-s02e16-the-honorable-ones-1080p-dsny-webrip-aac2-0-x264-tvsmash-rartv-t12136223.html (англ.)

Два отрывка

Rebels Recon: Дневники создателей

Автор: Ilan Thorn 25.2.2016, 11:01

Этот неловкий момент, когда ты понимаешь, что Геонозис появлялся в Эпизоде III crazy.gif

Ну и да, мне определенно нравится, как в сегодняшнем выпуске Rebels Recon активно намекают на то, что в будущем героям придется так или иначе столкнуться со Звездой Смерти. Возможно, дойдет даже до перекличек с Rogue One?

Автор: ddt 25.2.2016, 12:28

С одной стороны тема избитая донельзя, но с другой стороны показывать более "серый" взгляд на персонажей это совершенно не по-Rebelsовски.
Я просто напомню, что в начале первого сезона тот же самый Каллус расстреливал своих же штурмовиков без суда и следствия просто за то что они видели его в дурацких ситуациях.

Автор: Mikuru-san 25.2.2016, 12:44

посмотрел и вспомнился вот этот http://www.kinopoisk.ru/film/2702/. как я понимаю самое интересное будет в конце сезона, а пока будут раскрывать характеры и прошлое персонажей

Автор: FreelancerSith 25.2.2016, 17:00

Не лучший, но один из любимых эпизодов сезона, особенно финальная сцена. Переход между обычным злорадством и неожиданным благородством Каллуса был плавным и не вызывал ощущения фальши, и интересна его судьба после разговора с Зебом , который продолжает сочетать в равной мере отвагу и цинизм. Радует, что сериал работает с другими пока немногочисленными источниками нового канона, такими как Таркин и комикс про Ведро(оттуда же информация о том, что на джеонозианцах применили местный дихлофос.

Автор: Finwen 25.2.2016, 21:05

Кажется, ещё ни одна серия не отводила столько времени на разговоры и не придавала им такой значимости. Действительно − что ещё остаётся делать героям старой как мир истории про вынужденно объединившихся врагов, если не спорить о всякой всячине, пока наконец не представится возможность друг от друга избавиться? К кульминации сюжет подбирается в основном на топливе диалогов, и именно обмен проклятиями, историями и мнениями определяет действия героев в финале и прощупывает почву для мировоззренческих сдвигов. От ледяной пещеры, как оказалось, ничего хорошего не дождёшься, и остаётся только цепляться за маленький горячий метеорит.

А ведь были времена, когда Каллуса ругали за то, что он шаблонный злодейский имперец, и имя у него говорящее, и бакенбарды дурацкие. И Зебу, казалось, не суждено было выбраться из категории "источник лулзов" − даже с его невесёлой предысторией. В таких вот сериях особенно хорошо видно, что Rebels не топчутся на одном месте и у них действительно есть направление. Возможно, даже План.

Автор: Ромка 25.2.2016, 22:21

Действительно, избитый сюжет, но он работает. Теперь назвать Каллуса 100% мудаком не получается.

Автор: Гелій 25.2.2016, 22:34

Цитата(Ромка @ 25.2.2016, 20:21) *
Теперь назвать Каллуса 100% мудаком не получается

На сколько процентов ты теперь оцениваешь уровень его мудачества?

Автор: Ромка 25.2.2016, 22:37

, 75%. Если принимать сцену в его каюте близко к сердцу, то 65%

Автор: Igrok 1 25.2.2016, 22:55

Очень классная серия! Одна из лучших в сезоне. Думаю продолжение истории агента Каллуса будет таким же интересным.

Автор: Гелій 25.2.2016, 23:48

Цитата(Ромка @ 25.2.2016, 20:37) *
, 75%. Если принимать сцену в его каюте близко к сердцу, то 65%


Автор: SmilingWookiee 26.2.2016, 1:17

Уже вторая серия сезона, которая тронула до глубины души своей концовкой (первая - где Эзра узнаёт о смерти родителей).

Тронула не той ожидаемой классической кульминацией с Каллусом, растреливающим зверей вместо врага-повстанца, а последней сценой его возвращения на имповсий разрушитель. Холодное приветствие, неуютная каюта, взгляд на тёплый камень и молчание - целевая аудитория подростков не придаст значения, а ведь всё это так правдиво и не просто так.

Автор: FreelancerSith 26.2.2016, 16:18

Мелкая деталь - Эзра ругуется на Чоппера хаттским словечком ( взятым из РВ). Псевдоним он выбрал явно не случайно.

Автор: Commissar 26.2.2016, 19:33

Ну наконец-то черно-белый контраст стали разбавлять полутонами. Ну и имперцев в кои-то веки показали людьми...ну ладно, только одного, но все ж...
Впечатление от серии портит немного портит скомканность завязи (не, я, конечно, понимаю, что без фирменного синдрома никуда, но стоять в пяти метрах за спиной ласата, который в этот момент махается с твоим начальником, да не пристрелить его в спину....Ладноджедай мог бы светошашкой все отразить, но тут-то что мешало?), екоторая излишняя визгливость Каллуса, ну и волшебная телепортация Каллуса в финале. Но на фоне концентрации штампов в начале пути ребелов все пока смотрится терпимо
Короче, верной дорогой идут, товарищи. Пусть до идеала чапать еще как до луны, но прогресс уже имеется.

Автор: Ottoriban 27.2.2016, 11:03

Цитата(Commissar @ 26.2.2016, 19:33) *
Ну и имперцев в кои-то веки показали людьми...ну ладно, только одного, но все ж...

Почему только одного? У всех, у кого есть лица вполне все человеческое.

Автор: Nexu 28.2.2016, 13:20

Не верю (С).
Почти сразу же они начали разговаривать, как простые знакомые. Не было сцен взаимной ненависти, которые постепенно сменились бы на холодность и недоверие, и лишь потом начал бы создаваться мостик более спокойных взаимоотношений.
Будь на места Каллуса какой-то ноунейм-офицер - ещё куда ни шло, но Каллус, сделавший охоту на повстанцев своей приоритетной целью? Каллус, без колебания убивающий людей? Что, Филони перестал принимать лекарство? Похоже на то, потому что тут слух прошёл, что в последних сериях Дарт Мол выступит на стороне команды "Призрака" против Вейдера.

Автор: FreelancerSith 28.2.2016, 14:16

Цитата(Nexu @ 28.2.2016, 15:20) *
Похоже на то, потому что тут слух прошёл, что в последних сериях Дарт Мол выступит на стороне команды "Призрака" против Вейдера.

Как я понял , предположение основано на описании новых серий и появлении рогатого в трейлере. ИМХО, Мол сыграет на желании Эзры понять, как можно победить Ведро (you seek knowledge
), чтобы сманить того на ТС, и может помочь героям, когда новый подручный Сидиуса появится, но союзником команде Призрака он не станет
. Насчет Каллуса - до появления зверя они общались сугубо по делу , либо насмехались друг над другом, и лишь потом стали понемногу сближаться . Из всех имперцев сериала , обладающих каким-либо характером и появляющихся регулярно, остался он, трусоватый Константин и полностью отмороженные члены Инквизитория.

Автор: ddt 28.2.2016, 14:23

Цитата(Nexu)
тут слух прошёл

А что такого то? Был же комикс, где паукообразный Мол с Вейдером сражался. Более того, рогатому сама Сила велела Палпатину до смерти пакостить.

Автор: Nexu 28.2.2016, 14:32

Цитата(FreelancerSith)
Насчет Каллуса - до появления зверя они общались сугубо по делу , либо насмехались друг над другом, и лишь потом стали понемногу сближаться .

Ну просто представь картинку: 1943 год, в пещере под снегом оказались советский солдат и немецкий офицер. Даже так: немецкий офицер, незадолго до этого приказавший спалить деревню со всеми жителями.

Добавлено через 36 сек.
Цитата(ddt)
А что такого то?

Дык на стороне Кейнана, Геры и пр.

Автор: ddt 28.2.2016, 14:35

Цитата(Nexu)
Дык на стороне Кейнана, Геры и пр.

Одно дело - попытаться выписать люлей Вейдеру за компанию с кем-нибудь, совсем другое - записаться в Альянс Повстанцев и возрождать Республику.

Автор: Nexu 28.2.2016, 14:48

Цитата(ddt)
Одно дело - попытаться выписать люлей Вейдеру за компанию с кем-нибудь, совсем другое - записаться в Альянс Повстанцев и возрождать Республику.

Так-то оно так; просто, насколько я помню Дарта Мола, он не производит впечатление кого-то, кто любит сотрудничать.

Автор: ddt 28.2.2016, 14:52

Цитата(Nexu)
он не производит впечатление кого-то, кто любит сотрудничать

А ты его мандалорскую арку смотрела? Там он только и занимается тем что сотрудничает.

Автор: FreelancerSith 28.2.2016, 15:52

Цитата(Nexu @ 28.2.2016, 16:32) *
Ну просто представь картинку: 1943 год, в пещере под снегом оказались советский солдат и немецкий офицер. Даже так: немецкий офицер, незадолго до этого приказавший спалить деревню со всеми жителями.

Ласан подвергся нападению уже довольно давно. Само преступление это не оправдывает, а Зеб изначально хотел убить мерзавца, но из-за ранения последнего не сделал это сразу , руководствуясь своим кодексом чести, а решил дождаться честного поединка. Видимо, сказалось то, что Каллус получил оружие в открытом бою один на один , что несколько приподняло его в глазах Зеба, который в первую очередь воин, над простым палачом; психология у ласата несколько другая. Смутило то, что агент не был взят в плен, но, судя по разговору, не так-то много полезной информации он знает ( и да, это мультфильм).

Автор: Nexu 28.2.2016, 16:27

Цитата(FreelancerSith)
Ласан подвергся нападению уже довольно давно

Да тут не в Ласане дело - Каллус прессует мирных жителей Лотала и гоняется за повстанцами не для того, чтоб цветы вручить.

Автор: Petrov-Vodkin 28.2.2016, 16:47

Цитата(Nexu @ 28.2.2016, 16:32) *
Ну просто представь картинку: 1943 год, в пещере под снегом оказались советский солдат и немецкий офицер. Даже так: немецкий офицер, незадолго до этого приказавший спалить деревню со всеми жителями.

В ДДГ все таки Гражданская война, ты вот фильм Сорок первый видел?

Автор: FreelancerSith 28.2.2016, 16:58

Делает это , потому что выполняет свою работу - в чем честно признается. Зеб может понять исполнение долга солдатом перед государством; другое дело , что само это государство он не признает , ведет с ним борьбу и , справедливо, считает его преступным - в чем Каллус и начинает убеждаться.

Автор: Basilews 28.2.2016, 17:48

Цитата
Ну просто представь картинку: 1943 год, в пещере под снегом оказались советский солдат и немецкий офицер. Даже так: немецкий офицер, незадолго до этого приказавший спалить деревню со всеми жителями.

У Гарри Тартлдава есть такая смешная серия романов Worldwar, там в 1942-м на Землю нападают ящерики и все объединяются против них. Есть например сцена, где немцы и руссиш партизанен под командой Отто Скорцени воруют у ящериков плутоний. ну то так, оффтоп

Автор: Nexu 28.2.2016, 19:43

Цитата(Petrov-Vodkin)
ты вот фильм Сорок первый видел?

Да, я видела этот фильм (давно, правда). Но там красноармейская снайперша и белый офицер не были лично знакомы (емнип) до того, как оказались вместе на острове. Поэтому взаимной ненависти нет, есть только абстрактная ненависть к врагу. Плюс - молодость, желание любви и всё такое.

Цитата(Basilews)
Есть например сцена, где немцы и руссиш партизанен под командой Отто Скорцени воруют у ящериков плутоний.

Ну да, им можно смеяться - у них 20 миллионов во Второй Мировой не полегло, и целые деревни вместе с жителями не сжигали.

Автор: Basilews 28.2.2016, 21:11

Nexu не, там серия не юмористичная, а даже наоборот, как говорят "зверино-серьезная". просто из-за этой серьезности ее читать без смеха не получается.

Автор: Ottoriban 29.2.2016, 14:09

Цитата(Nexu @ 28.2.2016, 13:20) *
Не верю (С).
Почти сразу же они начали разговаривать, как простые знакомые. Не было сцен взаимной ненависти, которые постепенно сменились бы на холодность и недоверие, и лишь потом начал бы создаваться мостик более спокойных взаимоотношений.

А они уже друг дружку давно знают и взаимную ненависть не раз смогли излить, в полном объеме, прямо в лицо оппоненту. Так что оказавшись в такой ситуации, ничего удивительного что у них получилось найти общий язык. Личной то неприязни у них к друг другу нет - они мать, брата, свата и любимую кошку у друг друга не убивали, что могло стать причиной невозможности установления любого контакта, в любых условиях. А так они просто играют за разные команды, что отчетливо видно по их разговорам.

Автор: Nexu 29.2.2016, 14:22

Цитата(Ottoriban)
А так они просто играют за разные команды

Ну, это мультфильм всё низводит до такого уровня: штурмовики - болваны криворукие, кровищи нет, в муках от ран никто не корчится, при взрывах никто не погибает. Просто весёлое приключение с бластерами и детонаторами. А на деле-то всё не так, и мы это знаем.

Автор: Ottoriban 29.2.2016, 14:48

Цитата(Nexu @ 29.2.2016, 14:22) *
Ну, это мультфильм всё низводит до такого уровня: штурмовики - болваны криворукие, кровищи нет, в муках от ран никто не корчится, при взрывах никто не погибает. Просто весёлое приключение с бластерами и детонаторами. А на деле-то всё не так, и мы это знаем.

Дело не в мультфильме а именно в этих двух. Они уже разные стадии знакомства прошли, а ведь по сути являются бойцами за родину, только каждый со своими установками - это хороший мост для установления доверительных отношений. А ту теще и общие беды и необходимость сотрудничества для выживания .в общем ничего удивительно. Да и установки Каллуса дали брешь, что примечательно. Кстати эта серия совсем не похожа на развеселый детский аттракцион.

Автор: Force N'Roll 3.3.2016, 18:50

Ждём Каллуса в рядах повстанцев в 3-м сезоне. :))

Автор: conor 15.3.2016, 13:22

такой расстроенный супер-спец-офицер, когда пришёл на корабль, а до тебя и дела-то нет никому. и койка такая жёсткая...

Цитата(Force N'Roll @ 3.3.2016, 18:50) *
Ждём Каллуса в рядах повстанцев в 3-м сезоне. :))


Да ну как бы даже сомнений нет...

Автор: FreelancerSith 15.3.2016, 15:42

Цитата(Force N'Roll @ 3.3.2016, 19:50) *
Ждём Каллуса в рядах повстанцев в 3-м сезоне. :))

Надеюсь, нет. Приемлемый вариант - сымитировать смерть после битвы с повстанцами и уйти в изгнание.

Автор: Дарт Бармаглот 15.3.2016, 17:15

Цитата(Nexu)
Ну просто представь картинку: 1943 год, в пещере под снегом оказались советский солдат и немецкий офицер. Даже так: немецкий офицер, незадолго до этого приказавший спалить деревню со всеми жителями.


У меня дедушка после боя очнулся в воронке услышав немецкую речь. Поднял пистолет направил в сторону голосов. На краю воронки показались два немца. Постояли посмотрели друг на друга и дальше они просто ушли. Не добили. Не все так просто бывает там....


Меня тут больше напрягло, что Зеб хотя бы мог оставить агенту теплую одежду и питание. Хрен знает когда за ним импы прилетят. И прилетят ли вообще.

Добавлено через 7 мин.
Цитата(Mikuru-san)
посмотрел и вспомнился вот этот фильм. как я понимаю самое интересное будет в конце сезона, а пока будут раскрывать характеры и прошлое персонажей


Есть фильм "В белом плену" (основанный, кстати, на реальных событиях) как в небе над Норвегией сбили друг друга экипажи немецкого и английского самолетов. Потом два экипажа совместно выживали в суровых зимних условиях.

А вообще в аниме-сериалах такое сплошь и рядом, когда враги по сюжету вынужденно оказываются действовать вместе, и в итоге между ними возникает своеобразная симпатия друг к другу. Что впрочем не мешает им с упоением вырезать друг друга в финальных сериях. )))))))))) Посмотрим, что тут замутят.

Ps. Че то я разболтался)))

Автор: Mikuru-san 15.3.2016, 18:01

Цитата
Меня тут больше напрягло, что Зеб хотя бы мог оставить агенту теплую одежду
Зебу пришлось бы побриться. trollface.gif

Автор: Ilan Thorn 20.3.2016, 18:01


Как сделать один из лучших эпизодов Rebels? Рецепт обманчиво прост: нужно снизить количество зрелищных сцен до абсолютного минимума, замкнуть действие в пределах одной темной пещеры, а в качестве главных героев вывести недотепистого, но упорного имперского офицера и комедийного персонажа-громилу. Звучит невероятно, да: The Honorable Ones по сути осмеливается играть против сложившихся правил мультсериала. Здесь нет ни боев на световых мечах, ни загадок Силы, ни ураганных перестрелок в космосе, ни шутливых перепалок между членами команды «Призрака», ни представителей других ячеек сопротивления – впрочем, в одном из диалогов походя упоминаются Соу Геррера и его ондеронские мятежники из The Clone Wars. Большая часть привычных зрителям элементов исчезла или ушла на задний план; остались только Зеб Ореллиос и агент Каллус, волею судеб отрезанные от своих союзников на опасной территории и вынужденные объединить усилия, чтобы выжить. Тем сильнее впечатляет результат, которого при столь скромном стартовом наборе удается добиться авторам.

Движущей силой эпизода является умный и последовательный в развитии персонажей сценарий Кевина Хоппса, а также тонкая актерская игра Стива Блама и Дэвида Ойелоуо – в кои-то веки создатели Rebels вспомнили, что у них в активе есть номинант на «Золотой глобус»! Классическую сюжетную схему о нелегком союзе между двумя заклятыми врагами они разыгрывают с тактом, человечностью и даже некоторой самоиронией. «Не стоит судить нас всех по действиям одного»,– заявляет Зеб. Каллус парирует: «А вы что, поступаете иначе?» – и действительно, гибель штурмовиков (порой весьма жестокая, несмотря на стилизацию) то и дело становилась в сериале поводом для шуток. Разумеется, к мысли о том, что конфликт повстанцев с Империей выходит за элементарные рамки добра и зла, новейшая история «Звездных войн» подступается не впервые: на это намекали мальчишки-кадеты в https://www.jcouncil.net/ipb.html?s=&showtopic=31520&view=findpost&p=10584884, свой кодекс чести был у адмирала Титуса в https://www.jcouncil.net/topic31593s0.html, а уж книжный цикл https://www.jcouncil.net/topic31596.html и вовсе целиком состоял из исследования имперской системы на всех ее уровнях; не легитимируя ее, но и не демонизируя всех ее последователей поголовно. Впрочем, в ситуации с Каллусом и Зебом данный мотив звучит особенно ярко. Во-первых, речь идет не об эпизодических персонажах, но об участниках основного состава, с которыми зрители уже полтора года как знакомы и к которым у них выработалось определенное отношение. Во-вторых, эти два героя связаны через общее трагичное прошлое – резню, устроенную Империей на родине ласатов. С таким грузом за плечами нельзя просто взять и в одночасье подружиться. По счастью, этого и не происходит. К моменту развязки скорее можно говорить об определенном взаимном уважении, которое при этом не отрицает противостояния; нечто сродни тем обстоятельствам, при которых Каллус завладел традиционным ласатским оружием – этот мотив, кстати, в серии также поднимается.

Что даже более значимо, сценарий активно использует предыдущие наработки по эволюции персонажей: в частности, поворотным моментом для Зеба стали события https://www.jcouncil.net/topic31825.html, благодаря которым он смог справиться со своим стыдом и скорбью по потерянным соплеменникам. Именно это позволяет ему, уже в кульминации The Honorable Ones, сказать Каллусу, что он хотя и не простил его за убийство своего народа, но оставил эти события в прошлом. Чего же тогда ждать от будущего? По итогам эпизода положительные персонажи остаются положительными, а отрицательные – отрицательными; но теперь они (и мы вместе с ними) лучше понимают друг друга и свою человечность. В особенности на это понимание работает немногословный, но тем более эффективный финал, который в очередной раз подспудно подчеркивает принципиальную разницу между повстанцами и Империей. Для одних важен каждый союзник, сколь бы сильно он не отличался от них. Другие же настолько унифицировали свои ряды, что по сути стали взаимозаменяемыми: как говорится, отряд не заметил потери бойца. Значит ли это, что боец неминуемо обречен на разрыв с системой, которая игнорирует его индивидуальность? Необязательно. Судьба агента Каллуса еще может сложиться самым неожиданным образом – но тем интереснее будет наблюдать за его дальнейшим развитием.

Автор: Dhani 20.6.2016, 21:41

С душой. Да, банально, но для мультика - вполне. Намного всё-таки сильнее и качественнее тут всё обыграно, чем в ВК.

Автор: Xanatos 1.6.2020, 23:07

У любой монеты есть две стороны. У любого негодяя свой мотив. В любой войне нет победы, есть только конец!
Возвращение Каллуса на имперский корабль, отрешенность его товарища, приход в каюту, где единственная частичка светлого принадлежит метеориту, который дал ему Зеб, который он тихо кладёт на полку над койкой. Да, мощно и очень грустно! Пока для меня лучшая серия!

Автор: Грант 2.6.2020, 0:43

Цитата(Xanatos @ 2.6.2020, 0:07) *
У любой монеты есть две стороны. У любого негодяя свой мотив. В любой войне нет победы, есть только конец!
Возвращение Каллуса на имперский корабль, отрешенность его товарища, приход в каюту, где единственная частичка светлого принадлежит метеориту, который дал ему Зеб, который он тихо кладёт на полку над койкой. Да, мощно и очень грустно! Пока для меня лучшая серия!

А по мне его мотивы переходы слабо показаны когда верящий в идеалы Империи агент у которого лассаты убили весь взвод вдруг проникается чувством к одному из них потому что они вместе сражались за выживание было жалким зрелищем

Автор: Xanatos 2.6.2020, 14:37

Цитата(Грант @ 1.6.2020, 23:43) *
А по мне его мотивы переходы слабо показаны когда верящий в идеалы Империи агент у которого лассаты убили весь взвод вдруг проникается чувством к одному из них потому что они вместе сражались за выживание было жалким зрелищем


Перехода в данном эпизоде и не было! Каллус просто посмотрел на своих врагов с другой стороны, а в финале задумался о своей жизни и смысле бытия. Ни к кому он не "проникался чувством", иначе он бы и на борт "Призрака" поднялся, а не стал бы дожидаться своих. Которые, кстати, если и прилетели за ним, то нам этого не показали, так что не факт, что его сигнал услышали свои и не проигнорировали. Тогда тем более можно объяснить его грусть в каюте.

P.S. Грант, использование знаков препинания в тексте избавляет от кровавых слёз читателя!


Автор: Грант 2.6.2020, 15:03

Цитата(Xanatos @ 2.6.2020, 14:37) *
Перехода в данном эпизоде и не было! Каллус просто посмотрел на своих врагов с другой стороны, а в финале задумался о своей жизни и смысле бытия. Ни к кому он не "проникался чувством", иначе он бы и на борт "Призрака" поднялся, а не стал бы дожидаться своих. Которые, кстати, если и прилетели за ним, то нам этого не показали, так что не факт, что его сигнал услышали свои и не проигнорировали. Тогда тем более можно объяснить его грусть в каюте.

P.S. Грант, использование знаков препинания в тексте избавляет от кровавых слёз читателя!

Проблема в том что все его колебания ,и мысли ни как не показали даже в сопротивлении , и то показали колебания, и метания тем на службе ПО . Конечно его забрали иначе как он оказался обратно на судне

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)