Версия для печати темы

Автор: Keeper 15.12.2015, 16:06

Автор: Ilan Thorn 15.12.2015, 16:19

Спасибо Алексу за обстоятельное напоминание о том, почему мне совершенно не жалко того, что оригинальный пост-эндор ушел в альтернативный таймлайн

Автор: Dhani 15.12.2015, 16:24

Илан тролль оказывается.

Автор: Ilan Thorn 15.12.2015, 16:33

А то ты не знал...

Да нет, серьезно. Я сейчас бегло взглянул на эту панораму из бесконечных супероружий, неубиваемых злодеев, павших-но-не-очень джедаев и запутанных семейных интриг - и понял, что нам реально повезло, что новые фильмы не обязаны все это учитывать, объяснять и оправдывать.

Автор: Юра 15.12.2015, 16:34

Поправьте название

Автор: Dhani 15.12.2015, 16:41

Если ты честно веришь, что у Диснея не будет своей плеяды супероружий (да что уж там, кажется оно будет в седьмом), мега-ситхов и романов, то ты очень наивен.

Same shit, different toilet ©

Автор: Ilan Thorn 15.12.2015, 16:53

Так я не против использования супероружия, древнего зла и семейной саги как центрального сюжетообразующего мотива. Все это - неотъемлемый хлеб "Звездных войн", идущий от Оригинальной Трилогии. Но в таких объемах, как они представлены в РВ, это уже выглядит попросту абсурдно.

Автор: Кендал 15.12.2015, 17:03

Какое отношение к РВ имеет постер второго эпизода?

Автор: Мэл 15.12.2015, 17:05

А молодец, все верно в целом.
С утра черкнул пару мыслей http://mel-corey.livejournal.com/694089.html по этой теме (любителям Бойеги смотреть не надо).

Автор: Хант 15.12.2015, 17:05

Почему сама статья и Илан прикрываются ЧЕМ-ТО плохим в ПОСТ-ЭНДОРЕ, когда пытаются оправдать отмену всего РВ? Прямо вот всегда посыл такой, что "отмена - это хорошо, потому что там в одном периоде хз на каких задворках есть вот это и вот это". Трындец же.

Автор: Master Cyrus 15.12.2015, 17:17

Потому что новые фильмы именно в этом периоде.

Автор: Basilews 15.12.2015, 17:38

... ... сказал Илан, продолжая марафон по Расширенной Вселенной.

Автор: conor 15.12.2015, 17:41

Спасибо! Спасибо! Спасибо за статью! Отлично вкратце объяснили что и как! И с отличным Чувством юмора! И очень вовремя ;)

Автор: Marinist 15.12.2015, 18:06

Теперь будет стоять главный вопрос - как Дисней заполнит постэндорскую эпоху до новой трилогии.

Автор: Дарт Трейус 15.12.2015, 18:10

Они всего лишь всё это повторят своими словами, подозреваю сильно я.

Автор: D.G. 15.12.2015, 18:26

Вряд ли ему уже что-то страшно после того, как он приложил руку к выпуску российской фантастики про затопленную Америку и крутых каменнорожих русских мужиков в ней.

Автор: ddt 15.12.2015, 18:35

А ты думаешь, что в новых фильмах всего этого не будет?

надо было остальные посты сначала прочитать

Автор: Nexu 15.12.2015, 18:39

Кстати, да.
Поначалу мне было очень жаль РВ (да и сейчас, отчасти, потому что там всё-таки были хорошие книги). Но нужно признать, что после НОДа (а кто-то скажет, что ещё при нём) Lucasbooks и DelRey совершенно с катушек съехали.

Автор: ddt 15.12.2015, 18:41

В НОДе были шикарнейшие произведения от Стовера и Лучено.

Автор: Мэл 15.12.2015, 18:42

В конце концов есть простая меркантильность: все интересное в РВ уже употреблено, переварено и (.....), лучше уж что-то новое посмотреть, чем какую-то переделку того, что (....).

Автор: QuadroFX 15.12.2015, 19:21

Если ради того, чтобы в новом каноне не было Йюууююуююужань-Вонгов и Скайуокеро-Солошной Санта-Барбары, пришлось выпилить всю РВ.... Что-ж, пожалуй это справедливая и обоснованная цена. KoTOR'ы жалко только.

Автор: Keeper 15.12.2015, 19:24

А что с ним?
Картинка взята из оригинальной статьи, не более.

Автор: Master Cyrus 15.12.2015, 20:19

"Прямо вот всегда посыл такой, что "отмена - это плололохо, потому что там в одном периоде хз на каких задворках есть вот это и вот это"

Автор: Nexu 15.12.2015, 20:22

Всё ли? Как по мне, РВ нормально развивалась "вширь" до НОДа. Властители умов неспешно приоткрывали читателям новые странички биографий главных героев, по кусочкам выстраивали вселенную. Потом понеслось...
В частности, я никогда не понимала детей Хана и Лейи, хотя сама идея их наличия мне нравилась. Дети Х и Л всегда производили на меня впечатление чего-то холодного, чужеродного, пристёгнутого насильно в качестве необходимого по сюжету атрибута. Как личности, они авторам РВ совершенно не удались. Особенно - Джейна. Похоже, что в DeRey так и не определились с её ролью в РВ, поэтому Джейна вечно болталась где-то на фоне, абсолютно ничего из себя не представляя. Потом в DelRey сделали из неё меч возмездия, но даже это не прибавило к её тусклому образу никаких красок.

А вот в Рэй я сразу поверила, хоть и видела её только в трейлерах. Это - настоящая героиня "Звёздных войн".

Автор: Юра 15.12.2015, 20:27

Уже ничего!

Автор: Master Cyrus 15.12.2015, 20:31

Мне вот Анакин нравился, но ведь слили же.
То же самое.

Автор: zavron_lb 15.12.2015, 20:36

Вот за что мне больше всего нравится "отмена" РВ — так это за то, как здорово и ярко она высветила почти всё мудачьё ЗВ-фэндома. Уж не знаю, специально Илан над ними издевается или нет, но продолжать нужно обязательно. Обязательно. И никогда не останавливаться.

Автор: Nexu 15.12.2015, 20:37

Угу.
Пока дети Хана и Лейи были юными, была надежда, то это - новая дерзкая поросль, что из них что-то вырастет... В итоге они стали взрослыми и скучными, и... и хочется пошутить о том, что авторы стали убивать их из милосердия.

Автор: Keeper 15.12.2015, 20:45

Я такой подход скорее не одобряю. То, что кому-то не понравился факт отмены РВ, не записывает его автоматом в мудаки-ЗВшники.

Автор: Хант 15.12.2015, 20:48

Это же Завроша. По-другому он не умеет.

Автор: zavron_lb 15.12.2015, 21:00

А просто не надо за меня додумывать, и всё встанет на свои места.

Автор: L0rd D@rth $m1th 15.12.2015, 22:02

хорошая статья вышла)))

Автор: Саркхай-джедай 15.12.2015, 22:06

Статья обстоятельная и вполне адекватная. Так и есть все с РВ. Конечно, не факт, что у Диснея лучше получится пост-Эндор. Но, это уже другой вопрос.

Автор: Mark_Remilard 15.12.2015, 23:28

А можно ссылочку на источник бешеных продаж книжки-новеллизации "Звездных войн". Книжка-то просто никакая, с чего ей быть бестселлером.

Автор: Саркхай-джедай 16.12.2015, 0:07

Вроде новеллизация IV эпизода, даже премию какую-то получила престижную. Как ни странно.

Автор: Finwen 16.12.2015, 1:17

Статья ещё раз доказывает, что краткие описания большинства постэндорских историй со стороны выглядят как горячечный бред, который можно воспринимать, только обладая совсем уж неразборчивыми предпочтениями. А когда они перечисляются скопом, эффект получается совершенно сокрушительный. Даже удивительно, что изнутри картина складывается несколько иная, и многое на самом деле вполне можно проглотить, не рискуя заработать, образно говоря, несварение мозга.

Вывод не то что бы удивил или озадачил, но чем дальше, тем сложнее мне поверить, что кто-то действительно хотел бы, чтобы новые фильмы оглядывались на плоды коллективных двадцатилетних трудов на ниве постэндора. Я понимаю желание увидеть ЗВ-кино по совершенно иной эпохе − про далёкое будущее, например, или даже про далёкое прошлое, благо в легендарном каноне есть внушительные дыры, которые почти не ограничивают простор для фантазии. Но раз диснеевские небожители приняли решение делать трилогию-продолжение, как Лукас завещал, − то уж пускай они действительно начинают с чистого листа и не тащат за собой чемодан без ручки, в котором наравне с хорошо сделанными историями обретаются нездоровые идеи какого-нибудь Троя Деннинга. Зёрна от плевел там уже не отделить, и дёготь из бочки не достать.

В конце концов, как уже не раз говорилось, тихонечко ностальгировать по легендарному "золотому фонду" абсолютно ничто не мешает, а увидеть альтернативную версию развития событий после "Возвращения джедая", сделанную на совершенно ином уровне, − как минимум любопытно. Даже если это будут те же яйца, только сбоку.

Автор: Mark_Remilard 16.12.2015, 1:38

Сам себе отвечаю - все та же Википедия:

И ссылка в последнем предложении дается на потрясающий по достоверности источник:

Что-то не верю я официозным фильмам о ЗВ. Как и все настоящие фанаты, я ненавижу Лукаса за его постоянную, просто патологическую ложь, так что и эта информация может оказаться лживой. Крайне сомневаюсь, что книга с сюжетом такой степени идиотии и банальности могла хорошо продаваться.

Добавлено через 2 мин.


У Лукаса видение его пост-Эндерского завещания меняется раз в год. Не верю я ему, это все маркетинг. Кэти Лукас и то лучше напишет сценарий, чем ее приемный папа.

Автор: Finwen 16.12.2015, 2:11

Я о том, что он какое-то время вынашивал идею трилогии-сиквела и не собирался расширять свою вселенную далеко вперёд или далеко назад. Диснеевцы сейчас действуют так же.

Автор: Dhani 16.12.2015, 10:41

Ты Гитлера ненавидь, что за инфантильная реакция

Автор: Ilan Thorn 16.12.2015, 11:17

Ну что ты, нам же уже десять лет http://redrumers.com/2015/12/12/star-wars-fans-hate-star-wars/, что каждый настоящий фанат должен ненавидеть ЗВ и Лукаса лично

Автор: Мэл 16.12.2015, 12:19

Legacy (книжная) и FotJ хорошо шли потом, авторы взялись за ум.

Это верно. Но мне понравилась история Джейсена с переходом на ТС.

Отмена РВ никому не запрещает не только ностальгировать, но и читать, изучать. Сам с большим удовольствием прочитал Rogue Squadron на английском, дальше буду продолжать серию.

Автор: Алекс Маклауд 16.12.2015, 12:23

Да, они снимут все то же самое, только выдадут за оригинальный новый продукт После просмотра фильма я могу смело сказать: заберите вашего Джа-Джу с новым каноном обратно и верните мне мой рвшный пост-эндор.



Хант, ты чем статью читал? Я наоборот там спрашиваю зачем отменять всю РВ если переписываем только ПОСТ-Эндор.



Чо?

Автор: Marinist 16.12.2015, 12:44

Через 30 лет будет новая перезагрузка

Автор: Дарт Трейус 16.12.2015, 13:39

Угарная статья. Давно так не смеялся. Действительно, фанаты ЗВ любят потенциал ЗВ, но ненавидят кинетику ЗВ. Ненавидят ОТ за картонного Вейдера и маразматика-Императора, за бородатую дуэль в "Новой Надежде", за эвоков, нагибающих 501-й легион, за неуместный новоявленный вопль Избранного в "Возвращении джедая". Ненавидят приквелы. За мидихлорианы, Бинскса, закомплексованного истеричного Кристенсена, за отвратительные любовные диалоги и умершую Амидалу. Клоновойны ненавидят за серьёзного и уравновешенного Энакина и за Мортис, и за Мола, которого так было жалко в "Скрытой Угрозе", но который сам теперь стал жалким. И 1001 вещь, за которую ненавидят РВ. Будут ненавидеть и "Новый Канон" за то, что он тот же старый, только переименованный, но мздоимствующий из РВ нарочно всякий шлак.

Это так, да не совсем так. Критики/нытики весьма разнородны по своему составу. Если бы каждый ненавидел всё в ЗВ, он бы не был фанатом, забил бы и забыл. Вместо этого, у каждого фаната ЗВ есть некая точка опоры, за которую он цепляется. Для кого-то это империя с человеческим лицом от Зана, а для кого-то это микромир тётушки Тревис, или ДетБредСад имени Асоки Тано (её тоже ненавидят враждебные группы нытиков). А для кого-то такой точкой опоры являются фильмы, а то и конкретная трилогия или конкретный эпизод. Стороннего наблюдателя зрелище вводит в недоумение и заставляет почесать репу, но если прислушаться к воплям и систематизировать услышанное, структура явления сразу станет чёткой и ясной во всех своих закономерностях.

Автор: Саркхай-джедай 16.12.2015, 19:50

Тоже на Ленте..

Facebook предложил добавить на фото профиля световой меч

http://lenta.ru/news/2015/12/15/facebookawakens/

P.S. добавил, и не только там. жаль, только, нет моего любимого зеленого..