Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Jedi Council _ Вселенная "Звездных войн" _ Пулевое оружие SW

Автор: Senator Palpatine 26.6.2014, 20:17

У меня такое соображение - во многих книгах и играх SW есть пулевое оружие!
У меня простой вопрос - если бы сепаратисты вооружали часть своих дроидов пулевым оружием, как бы джедаи размахивали своим мечом в ответ? Сдается мне, это крупная техническая лакуна всех ЗВ и особенно Клонских войн - если в тебя хреначат несколько боевых дроидов из "а-ля МГ-42 / 800 выстрелов в минуту", будь ты хоть Скайуокером, жить тебе недолго, поскольку даже по книгам велики возможности Силы, но не настолько, чтоб отражать мечом стаю пуль.
Теоретически, можно создать щит силы, но в горячке боя это не панацея!

Автор: Дарт Трейус 29.6.2014, 18:57

Дело в том, что всякие серьёзные боеприпасы вроде гранат и прочая баллистика стоят дорого, в то время, как луч бластера не стоит ничего. Так мыслит Мэйс Винду в УТ. К тому же, сама по себе пуля для джедая меньше проблем несёт, ибо ей далеко до скорости света, как и плазмы - легче предчувствовать и среагировать. Для джедая будет проблемой синхронно стреляющее многоствольное оружие - световой меч под весь массив выстрела не подставишь.

К тому же Джеонозис отлично показал, что даже с бластерами можно бить джедаев. Приказ 66 и операция "Падение рыцарей" так же прекрасно это показали. Не следует занижать опасность бластеров для джедаев, нужно просто лучше тренировать бойцов.

Автор: Maximilian 5.9.2014, 23:29

Не то что бы это было каноном, но VZ в давешнем "Ордене Возрождённом" показал неплохой пример использования кинетического оружия против Одарённых, если кто помнит.

Автор: Mefis 6.9.2014, 14:05

Цитата
пуля для джедая меньше проблем несёт, ибо ей далеко до скорости света

Ну, лазер в Звёздных войнах движется медленнее пули, так что, имхо, если вооружить дроидов кинетическим оружием - джедаям кранты.

Автор: Law Snoll 6.9.2014, 15:21

Цитата
У меня простой вопрос - если бы сепаратисты вооружали часть своих дроидов пулевым оружием, как бы джедаи размахивали своим мечом в ответ? Сдается мне, это крупная техническая лакуна всех ЗВ и особенно Клонских войн - если в тебя хреначат несколько боевых дроидов из "а-ля МГ-42 / 800 выстрелов в минуту", будь ты хоть Скайуокером, жить тебе недолго, поскольку даже по книгам велики возможности Силы, но не настолько, чтоб отражать мечом стаю пуль.

Первое - как уже было сказано, метательный боеприпас стоит дорого. Такие боеприпасы более громоздкие и тяжелые, они предъявляют более строгие требования к складированию и транспортировке. Автоматическое оружие, использующее пороховой, или, не дай Б-г электромагнитный способ выстрела, содержит больше движущихся частей, а значит менее удобно и более требовательно в эксплуатации. Более того, если бластеры заряжаются от в общем-то одного типа бластерного газа и любого источника энергии, то в пулевыми боеприпасами будет гемор с номенклатурой.
Второе - нельзя точно сказать, как там у бластеров с баллистикой, но то, что с пулевым оружием будет куча проблем с настильностью, деривацией и средностью, тем более на разных планетах, это точно.

А вообще в мире ЗВ пулевого оружия - вагон. Начиная от всяких тускенских мултуков, заканчивая имперскими репитерами и флетчетами, которые специально для одохливания светопалочников и создавались. Отдельно следует напомнить о фугасной винтовке Стокера, за которую на любой цивилизованной плнете мехом внутрь вывернут.
Цитата
Ну, лазер в Звёздных войнах движется медленнее пули, так что, имхо, если вооружить дроидов кинетическим оружием - джедаям кранты.

There was no laser.

Автор: Gasel 1.12.2014, 21:25

Цитата
Начиная от всяких тускенских мултуков, заканчивая имперскими репитерами и флетчетами, которые специально для одохливания светопалочников и создавались.

Про рэпитер, флэтчер и Стокер такой информации нет. Нигде не сказано, что они создавались специально для борьбы с джедаями. Вообще, как всегда мне казалось, что это оружие было создано для "заполнения" оружейной пустоты JA и JK. И там оно сделано так, что джедай может выстрелы отразить. Выстрел Стокера тоже можно отклонить, если вовремя использовать толчок. Очень жаль, друг, что тебя забанили. Не за это конечно, но...

Пуля объект твёрдый. Есть за что зацепится. Его же можно силой просто оттолкнуть. С бластерной плазмой такой фокус выкинуть сложнее. Хотя, как вы все в курсе, вполне возможно.

Автор: Ральф Дуглас Мнемоник 1.12.2014, 23:17

Пулльку джедаи бы просто разрубили, от лазеров же отбиваются от них так же

Автор: Dhani 2.12.2014, 11:39

Цитата(Gasel @ 2.12.2014, 0:25) *
Про рэпитер, флэтчер и Стокер такой информации нет. Нигде не сказано, что они создавались специально для борьбы с джедаями. Вообще, как всегда мне казалось, что это оружие было создано для "заполнения" оружейной пустоты JA и JK. И там оно сделано так, что джедай может выстрелы отразить. Выстрел Стокера тоже можно отклонить, если вовремя использовать толчок. Очень жаль, друг, что тебя забанили. Не за это конечно, но...

Пуля объект твёрдый. Есть за что зацепится. Его же можно силой просто оттолкнуть. С бластерной плазмой такой фокус выкинуть сложнее. Хотя, как вы все в курсе, вполне возможно.

Мне кажется, "пульки" у таскенов от общей примитивности и отсутствия ресурсов. Так или иначе, фермеры умирают от них не хуже. Не уверен, что такое оружие доставило бы джедаям больше хлопот: может отбивать и сложнее, но легче всего отрекошетить их силой. Не знаю, можно ли отбивать Силой лазер: в играх да, но в кино мы такого не видели.

Автор: Keeper 2.12.2014, 11:42

Цитата
в играх да, но в кино мы такого не видели.
Вадик же на Беспине продемонстрировал. Хотя там, конечно, больше как поглощение идёт, но всё же. Йода молнии Дуку и Палыча отражал, а они как бы тоже энергия.

Автор: Dhani 2.12.2014, 11:45

Цитата(Keeper @ 2.12.2014, 14:42) *
Вадик же на Беспине продемонстрировал. Хотя там, конечно, больше как поглощение идёт, но всё же. Йода молнии Дуку и Палыча отражал, а они как бы тоже энергия.

Это единичный случай, плюс поглощение, плюс Вейдер нам позиционировался как самый крутой форс-юзер evah, так что тут вопрос спорный. Йода, в общем-то, тоже гранд-мастер и все дела, в то время как мечом лазер отбивают рутинно все падаваны.

Автор: ddt 2.12.2014, 12:06

Цитата
Вейдер нам позиционировался как самый крутой форс-юзер evah

Ага, сразу после Йоды, Оби-Вана и Императора.

Автор: Dhani 2.12.2014, 12:11

Цитата(ddt @ 2.12.2014, 14:06) *
Ага, сразу после Йоды, Оби-Вана и Императора.

На время выхода пятого эпизода Вейдер оставался самый могущественной фигурой во Вселенной. Палпатина мы не знали толком (и особой крутости впоследствии в 6-м он не показал), Оби-Ван убит Вейдером, Йода прятался по болотам, так что...

Автор: Дарт Зеддикус 2.12.2014, 18:49

Цитата(ddt @ 2.12.2014, 12:06) *
Ага, сразу после Йоды, Оби-Вана и Императора.
Если исходить только из фильма и конкретно из 5 эпизода, то да, Ведро был крут. Ну а если в целом вывести топ 5 лучших форсюзверей периода эпизодов, то выглядеть это будет так:
1. Палыч.
2. Плэгас.
3. Мэйс.
4. Йода.
5. Ведро.
Оби-Ван даже на шестое место не поставил бы, ибо Дуку был мощнее его.
А вообще Оби-Ван (говоря спортивной терминологией) клатчевый форсюзер. По своим способностям - достаточно зауряден, но имеет одну особенность: умение выигрывать ключевые сражения.

Автор: Gasel 3.12.2014, 0:43

Цитата(Dhani @ 2.12.2014, 11:11) *
Это единичный случай, плюс поглощение, плюс Вейдер нам позиционировался как самый крутой форс-юзер evah, так что тут вопрос спорный. Йода, в общем-то, тоже гранд-мастер и все дела, в то время как мечом лазер отбивают рутинно все падаваны.

http://starwars.wikia.com/wiki/Tutaminis
Как бы не единственный. Это навык, причём приобретаемый. Даже Корран СМОГ.

Автор: Master Cyrus 3.12.2014, 9:46

По теме всегда вспоминается это:

и местный вариант:

Автор: Dhani 3.12.2014, 11:53

Цитата(Gasel @ 3.12.2014, 3:43) *
http://starwars.wikia.com/wiki/Tutaminis
Как бы не единственный. Это навык, причём приобретаемый. Даже Корран СМОГ.

Я всё-таки говорил про фильмы. Понятное дело, что в играх и РВ случаев наберётся много. Если Корран СМОГ, значит это всё-таки штука сложная и не очень удобная. Смочь и мочь не совсем одно и то же.

Автор: Senator Palpatine 8.12.2015, 12:35

Цитата(Master Cyrus @ 3.12.2014, 10:46) *
По теме всегда вспоминается это:

и местный вариант:



А если использовать комплексный метод против джедая в ближнем бою - с разных углов заходят три дроидеки плюс три магна-стража с суперскорострельными гатлингами?!
Любого заурядного джедая просто сметёт - почему сразу Оби-Вана ставят за стандарт?! Хотя я бы и на него посмотрел!

Автор: Arhikanonik 8.12.2015, 13:56

Если стреляют шесть противников с разных направлений, убить и бластером не проблема. Разница?

Автор: ddt 8.12.2015, 15:03

Цитата
А если использовать комплексный метод против джедая в ближнем бою - с разных углов заходят три дроидеки плюс три магна-стража с суперскорострельными гатлингами?!

Форс пуш на 360 градусов и дроидеки с магна-стражами заходят уже в ближайшую стену.

Автор: Dision 8.12.2015, 15:12

Не, джедай тупо не успеет отразить выстрелы.

Автор: Master Cyrus 8.12.2015, 15:50

Цитата(SenatorPalpatine @ 8.12.2015, 11:35) *
Любого заурядного джедая просто сметёт - почему сразу Оби-Вана ставят за стандарт?! Хотя я бы и на него посмотрел!
Кто сказал, что Оби-Ван не заурядный телекинетик?

Автор: Marinist 8.12.2015, 15:50

Нейтронный излучатель - и джедай превращается в кисель.

Автор: Хант 8.12.2015, 18:31

Звуковой, если уж на то пошло. Пушки джеонозийцев, разрывающие кишки, хер отразишь телекинезом, оттого столько джедайчиков и полегло там, на Джеонозисе.

Автор: The Last day of Dark 13.4.2016, 14:46

А если дробовик с большой расходимостью да с близкого расстояния?
Отразить мечом весь поток дробин точно не получится, увернуться тоже, так как при таком разбросе дроби всё равно зацепит, пусть и не убьёт. Отразить Силой - нужна концентрация, которой при неожиданном выстреле из-за угла либо в пылу боя может не оказаться, ведь внимание распределено на всю площадь представляющих опасность факторов.

Автор: Republic Trooper 13.4.2016, 16:25

Древняя религия и архаичное оружие не заменят хорошего бластера ©

Огнестрела это тоже касается ^)

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)