Версия для печати темы

Автор: Алекс Маклауд 3.5.2013, 23:08

Автор: Ilan Thorn 3.5.2013, 23:12

Уже неинтересно

Автор: Darth Fess 3.5.2013, 23:24

Назрел вопрос, я правильно понимаю, что ты в прошлом писал про игры в СИ?

Автор: Ilan Thorn 3.5.2013, 23:25

Есть такой грешок. Why?

Автор: Darth Fess 3.5.2013, 23:29

Сейчас в личку напишу.

Автор: Hayte 4.5.2013, 0:28

Я не хочу старых ЗВ игр, продающихся за грошовые цены в стиме, я хочу Star Wars 1313.

Автор: Антилес 4.5.2013, 1:26

Всех с 4 мая! А эти игры давно висят на одной пиратской балванке

Автор: Indy 4.5.2013, 1:31

Это же Моветон!
Как не стыдно, честное слово.

Автор: Ilan Thorn 4.5.2013, 1:37

Синдром отечественного фаната: ни за что не платить, по любому поводу ныть. Ну серьезно, сделайте себе подарок на праздник, помяните добрым словом LucasArts и потратьте 749 рублей.

Автор: Gilad 4.5.2013, 8:02

Я бы с удовольствием потратил денежку на "Баунти хантер" для PS2, но штото пока никакие стимы не жаждут мне его продать :)

Автор: Лазари Айсбридж 4.5.2013, 9:42

Эх, как я с тобой согласна)) Цена-то смешная. Не то, что предзаказ коллекционки МЕ3)))
Хотя я все равно покупать ничего не буду, потому что из всех игр поиграла бы с радостью только в пару.

Автор: Hayte 4.5.2013, 10:14

Я не фанат ЗВ, да и тем более, у меня есть пара игр по зв в стиме, больше и не надо.

Автор: zavron_lb 4.5.2013, 10:38

Я б котор взял, но настолько нищеброд, что даже на него не хватает. EDIT: А, нет, наскрёб с завтраков. Теперь дойти бы ещё. EDIT: Нет, как-то не настолько хочется, чтобы деньги тратить. >_> Разве что подарит кто. :3

Автор: OneMoreShepard 4.5.2013, 12:16

Вроде и круто, но играть все равно не буду ни во что из этого. Так что ничего не возьму.

Автор: A.V. 4.5.2013, 13:29

Если бы они продавали лецензионные диски... Или я ошибаюсь - так и есть?

Автор: Helios 4.5.2013, 13:37

Зачем диски?

Автор: Keeper 4.5.2013, 13:39

Стим продаёт лицензии? О чём вы?

Автор: Helios 4.5.2013, 14:18

Ну строго говоря не "продает" :)

Автор: Master Artem 4.5.2013, 15:22

SW ннннада?

Автор: Keeper 4.5.2013, 16:13

Мой вопрос был не вопрос, а сарказм))

Автор: folglan 4.5.2013, 17:40

А зачем за них платить?На славу микимаусам?Лукас артс благополучно помер,смысла покупать то что выложено бесплатно нет.И да 700 рублей это не мало,лучше на них куплю сыну костюмчик или еще что)

Автор: Helios 4.5.2013, 17:58

Автор: folglan 4.5.2013, 19:23

Почему нет?

Автор: OneMoreShepard 4.5.2013, 19:30

Автор: Антилес 4.5.2013, 20:52

indy

так диску уже лет 7 наверное. я ж не вчера его купил)

Автор: folglan 4.5.2013, 21:19

Ну действительно, к чему лишние траты)платить за такое старье

Автор: OneMoreShepard 4.5.2013, 21:50

Не стоит удивляться потом, почему у Роисси в каждой игре резервация, даже в сингловой.

Автор: Albatros 4.5.2013, 22:52

Вам не понять.
Прибарахлился BFII и KotORII - пущай лежат, может как-нибудь потом поиграю.

Автор: Алекс Маклауд 4.5.2013, 23:47

Ну если вы не хотите на такое барахло тратиться, не жалуйтесь потом, что Лукасфильм и ко не обращают на ваше нытье внимания, они ценят платежеспособных потребителей хДДД

Автор: Космос 4.5.2013, 23:49

о, таки нашелся петушек с его "КОКОКОК ВСЕ ЛЕЖИТ НА ТОРРЕНТАХ СКАЧАЮ ТАМ КОКОКО"

Автор: ddt 5.5.2013, 8:52

Поразительно, как тема про распродажу игр может скатиться в обсуждение нищебродов, петушков и торрентов.

Хотя нет, не поразительно, а предсказуемо.

Автор: Hayte 5.5.2013, 9:40

Ну собственно это много о чем говорит, у меня в принципе есть первый и второй которы, и больше мне не надо. То что распродажа есть, это хорошо.

Автор: Raiden 5.5.2013, 12:14

А собственно чего ради покупать старье всякое?

Автор: folglan 5.5.2013, 12:43

хочу русскую резервацию в торе,правда хочу)

Автор: Ilan Thorn 5.5.2013, 14:14

Чтобы играть.



В предлагаемом комплекте есть по меньшей мере пять выдающихся игр на все времена, а еще семь являются просто хорошими: им и в свое время было, что предложить, и сейчас не посрамятся. Халтурных проекта только два (и, по иронии, они в числе самых дорогих, если это определение вообще применимо к суммам в 203 и 101 рубль), но их можно и не брать.


В России с нашим культом пиратства - совершенно логично.


А зачем тогда тебе платить за работу? Пахай себе на здоровье.
Хотя, блин, кого я пытаюсь убедить? Речь же идет о человеке, который отказывается платить за The Old Republic потому, что игра не переведена на русский

Автор: Helios 5.5.2013, 14:19

Требую список. Очень интересно узнать, что же у тебя под это определение кроме первого КОТОРа подходит.

Автор: Ilan Thorn 5.5.2013, 14:30

Ну, собственно:

• Knight of the Old Republic
• Knight of the Old Republic II, также известная как "лучший ЗВ-фикшен за последние десять лет"
• Dark Forces II: Jedi Knight
• Jedi Knight: Mysteries of the Sith
• Jedi Knight II: Jedi Outcast

В категорию "хороших игр" таким образом попали:

• Battlefront II
• Dark Forces
• Jedi Knight: Jedi Academy
• Republic Commando
• Starfighter
• Empire at War
• The Force Unleashed

Ну а халтура и так всем известна.

Автор: folglan 5.5.2013, 16:52

Удивлю тебя-давно оплачена.А за то что уже прошел платить не к чему

Автор: OneMoreShepard 5.5.2013, 17:36

Не виду смысла платить за то, во что не сможешь поиграть. Хотя несколько таких игр у меня в стиме куплено, а играю в пиратки на консоли. И если я все же прикуплю пс4, то туда обязательно добавлю Алана Вейка и Томб Райдер, хоть уже и прошел их. Это то что я сразу вспомнил, мб еще что-то есть такое. Но если не хочешь поддерживать производителя хороших игр - дело твое, только вот потом меня удивляет нытье про ф2п или отсутствие локализации от таких людей.

Автор: zavron_lb 5.5.2013, 17:49

Дарк форсес игра на все времена, а академия — "просто хорошая"? Серьёзно?

Автор: Хант 5.5.2013, 18:17

Илан оценивает по сюжету, как я понял. И, возможно, по роликам, снятым в духе эпизодов, то есть в формате фильма, с живыми актёрами.
Но насчёт ДФ2 не соглашусь. А вот которы - то да. До сих пор жалею, что второй нещадно обрезали. Так глубоко в суть Силы проникли, и так безжалостно обрубили контент.

Автор: Ilan Thorn 5.5.2013, 18:39

На самом деле, критериев оценки значительно больше. Но Dark Forces II я считаю игрой высшей категории в первую очередь за выдающийся дизайн уровней. Подробнее писал в https://www.jcouncil.net/ipb.html?s=&showtopic=29528&view=findpost&p=10509631. Ничего подобного я не видел в ЗВ-играх ни до, ни после - хотя Jedi Outcast подобрался достаточно близко по сложности архитектуры и визуальному соответствию духу Оригинальной Трилогии.


В Jedi Academy, напротив, все значительно упростили. К тому же, по харизме Джейден ну никак не может сравниться с Катарном, и это сказывается на динамике истории - частная, эмоциональная и развивающаяся от миссии к миссии история мести Кайла значительно сильнее вовлекает игрока в прохождение, чем не связанные на 70% кампании приключения, по большому счету, generic джедая.

Автор: zavron_lb 5.5.2013, 20:00

А как твои критерии относятся к тому, что в JA до сих пор активно играют, а в дарк форсес... ну, мягко говоря, значительно меньше?

Автор: Ilan Thorn 5.5.2013, 20:11

В игру 2003 года играют чаще, чем в игру 1997 года? Oh, what a shock!

К тому же, сей факт к replay-ability данных игр (достаточно низкой в обоих случаях - хотя и по разным причинам) никак не относится, так что да, к моим критериям он не имеет ни малейшего отношения.

Автор: zavron_lb 5.5.2013, 20:29

Реплейабилити не относится к критериям игры на все времена? Окей.

1997/2003 не сильно критичная разница. Тем более в контексте "игр-на-все-времена" вспоминать про год вообще стыдно должно быть.

Автор: Ilan Thorn 5.5.2013, 20:36

Ты не понял: replay-ability, конечно же, для меня является важным фактором, НО я не считаю, что в Jedi Academy играют из-за него.


На самом деле, разница колоссальная. В ЗВ-сообществе за шесть лет сменилась эпоха.


Ну дык качество произведения тоже не многочисленностью пользовательской аудитории определяется, верно? Потому что в таком случае "Аватар" и Inception можно было бы считать шедеврами всех времен и народов.

Автор: Хант 5.5.2013, 20:45

В игру не переигрывают из-за переигровости? Шзнх?))

Автор: Raiden 5.5.2013, 21:23

Все что было интересно уже давно пройдено. Платить, даже такую мелочь просто чтобы дать денег кому-то там слегка глупо. Повторяю вопрос - зачем покупать всякое старье?

Автор: Лурстарк 5.5.2013, 21:30

Острый приступ ностальгии, временное помешательство, зомбирование пришельцами?

Автор: Ilan Thorn 5.5.2013, 21:36

Goddamit, здесь что, никто не читает дальше предыдущего поста?!

Еще раз: да, у Jedi Academy в силу ее классической линейности, простого дизайна уровней и заскриптованности весьма низкая replay-ability. И поэтому, да, фактор replay-ability в данном случае не может играть сколько-нибудь значимую роль в популярности игры. И да, чтобы избежать последующих ненужных вопросов, сейчас я попробую расписать, чем, на мой взгляд, это объясняется.

Основная долговременная пользовательская база JA, как я понимаю, - те, кому сейчас в районе 20-25. Значит, в 1999 году, когда большую часть из них привел к "Звездным войнам" выход Первого Эпизода, им было не более 10-11. И, стало быть, пик интереса к играм, обычно приходящийся на ранние подростковые годы, для них как раз совпал с 2002-2004 годами. А из такого сочетания времени/возраста следуют вот какие положения:

1) Поскольку многое из того, от чего мы получаем удовольствие в подростковые годы, впоследствии вспоминается с сердечной теплотой вне зависимости от реального качества товара, то неудивительно, что в дальнейшем мы не раз и не два возвращаемся к объекту нашей первой игровой любви, чтобы пережить все заново.

2) В подростковом возрасте решающее значение имеет "видимое" - то есть, качество продукта определяется яркостью впечатлений и количеством контента, и, безусловно, Jedi Academy с ее качественной для своего времени графикой, огромным количеством врагов со световыми мечами, летными уровнями, аж двумя ранкорами и более широким, чем у Jedi Outcast, арсеналом приемов и кастомизации, казалась вершиной эволюции игр про джедаев.

3) И, глядишь ты, так оно и получилось. Потому что у всех других игр, занимавших нас в 2002-2004 годы, впоследствии появились продолжения с еще большим количеством возможностей и красивостей. У Battlefront был сиквел, у Knights of the Old Republic был сиквел. А у Jedi Academy сиквела не было. Стало быть, нет "новой версии", к которой можно было бы возвращаться - и возвращаются к Jedi Academy.

4) Еще одно свойство подросткового возраста: считать невыносимым старьем все, что было "до". А для ЗВшников призыва 1999 года Dark Forces II - это очень серьезное "до". Вот серьезно, кто из здесь присутствующих (а абсолютное большинство пользователей ДжиСи попадают в группу 20-25) играл в Dark Forces II? И продолжал играть до самого конца, а не забрасывал после первых же пяти минут этот артефакт с убогой графикой, архаичной механикой использования светового меча и Силы, непонятными уровнями, катсценами не через каждые 10 минут, а раз эдак в час и (о, ужас!) полным отсутствием музыки?

И такое вот восприятие Dark Forces II, за неимением контр-впечатлений, замечательно проходит вместе с вами во взрослую жизнь. Поэтому, естественно, при наличии выбора наша целевая аудитория возвращается к "красивой" и "удобной" Jedi Academy, а не ко "всякому старью".

Автор: Лурстарк 5.5.2013, 21:41

Я например. И в первый кстати тоже.

Автор: Keeper 5.5.2013, 21:49

И я ещё. И до конца прошёл.

Автор: folglan 5.5.2013, 22:29

Вот ты знаешь несколько раз переигрывал JA и может еще раз пройду,для меня это вообще самая удачная игра про зв не считая батл фронтов.Остальные игры на мой взгляд не дотягивают до её уровня.Играл я в неё гораздо в более позднем возрасте чем ты описал,лет эдак в 17

Автор: Нариан 5.5.2013, 22:59

Эээ, что? По крутости JA гораздо ниже, чем тот же JO или DF2. Да и говорить, что хотя бы тот же Котор (даже первый) хуже, чем БФ это как-то... невежественно, что ли.

В DF2, как и в JO, имхо, гораздо больше чувствуется связь с главным героем. Может быть потому, что на тот момент Кайл как персонаж был более разработан и харизматичен, чем Джейден.

Автор: zavron_lb 5.5.2013, 23:15

Ilan Thorn
Буду краток. В JA играют потому, что там нормальный мультиплеер и MB2 — именно то, что в неё можно играть, делает её играбельной, а не две тыщи третий год и сменившееся поколение. Даже если сравнивать сингл, как раз у JA больше потенциал переигрывания в силу билдов и свободной кампании. JO очень крутой, но одноразовый, там фиксированное развитие, рельсовая сюжетка, тогда как JA позволяет подобрать скиллы под плейстайл, подстроить сложность уровней через выбор их порядка. Что ты там в своей голове построил, я не знаю, но это просто ужасно далеко от истины. Может, мы играли в разные JA?..

Автор: OneMoreShepard 6.5.2013, 0:24

Автор: Indy 6.5.2013, 0:58

Да, JA по сути играют только из-за удачного и прокачанного мультика.
Риплей у сюжетной части игры - никакой.

Но мультик и нельзя считать Риплеем, в зависимости от противников, каждый раз геймплей будет иным, несмотря на одни и те же карты

Ах, да. С Иланом на счёт сменой поколений полностью согласен. Всё именно так, ибо всё это у меня на глазах разворачивалось.

Автор: Gilad 6.5.2013, 1:05

Не знаю, у кого там низкая реплэйабилити, но я эту JA перепроходил раз 100500, и не особо надоедала даже без мультиплеера. Зрелищный ненапряжный саберомахач оказывает вполне расслабляющее воздействие.
Не могу сказать такого про гнетущую DF, ее мне всегда хотелось бросить после пяти минут игры.
JO - честно говоря, что-то среднее. Прошел где-то 2 раза, не больше, после чего переключился на JA. В JO напрягал постоянный пиксельхантинг aka "среди кучи кнопок найди ту, которая кликабельна"

Автор: Дарт Трейус 6.5.2013, 1:14

Ну, мне 25. Я сначала поиграл в JO, потом в JA. И должен сказать, что в продолжении хреново был сделан баланс. Кайл мог спокойно продираться сквозь толпы штурмовиков, но каждый тёмный джедай был достойным противником. В Академии тёмные джедаи спокойно убивались атакой ката (культисты) или хваткой силы с броском меча (уродцы в непонятных доспехах). Зато "академические" штурмовики с бластерами могли наделать дыр в Джейдене, пока тот не освоит 3-й уровень защиты световым мечом, что временами очень бесило.

Автор: Хант 6.5.2013, 1:39

Щас придёт Снолл, обзовёт тёмнышей позорными подситками и скажет, что Кайл без Силы был лучше))

Автор: zavron_lb 6.5.2013, 1:59

This.


В сравнении с чем? Реплеи ради истории не в РПГ/ВН — штука супернезначительная, потому что игры не фильмы, у них другие акценты. Про реиграбельность через геймплей/механику я выше написал, JA тут выигрывает у всей линейки всухую.

Автор: Indy 6.5.2013, 2:17

А я вот считаю что между хорошей игрой и хорошим фильмом нет никакой разницы.
И то и то, доставляет хорошую историю в первую очередь.

Автор: folglan 6.5.2013, 5:44

Котор?Не знаю мне вообще котор не понравился касаемо графики и задроченности прохождения.JO я проходил, и да игра хорошая,но JA ей не проигрывает.Можно сказать что в JA образ Джейдена расплывчатый,однако в JO внешность каила вообще нельзя было регулировать или я ошибаюсь?Разная суть в играх в одной сюжет конкретного персонажа а в другой собери своего героя сам.В JA более совершенная чем JO в техническом плане.И про бф(если ты имеешь в виду батлфронт ) я написал что за исключением его.

Автор: Big Erny 6.5.2013, 13:26

Я уже купил все эти игры. На торренте... Платить деньги за электронные копии это как-то не умно.
Вот за что я бы заплатил, так это за коробочные версии. Это и детям не стыдно показать будет.

Автор: OneMoreShepard 6.5.2013, 14:14

Автор: Dhani 6.5.2013, 15:03

ППКС. JA можно перепроходить энное количество раз. Хотя, конечно, мультиплеер - наше всё. Спустя 10 лет живёт и не собирается помирать. Великая игрушка.

Автор: Stormtrooper 6.5.2013, 15:55

За эти копейки, приобрёл бы на дисках , чтоб поставить на полочку.
Хотя погонял бы ток в батл и жа (от которов) уж тошнит.

Автор: Космос 6.5.2013, 21:24

От нищебродов и жлобов у меня припекает в этом треде

Автор: Антилес 6.5.2013, 23:56

не всем хочется платить за мягко говоря не очень новые игры. Что тут такого?

Космос

не могу понять откуда у тебя такой батхерт

Автор: OneMoreShepard 7.5.2013, 0:06

У меня тоже баттхерт от торрентофилов

Автор: Хант 7.5.2013, 0:27

Правильно, нафиг торренты. Только обычные файлообменники, только хардкор.

Автор: Дарт Трейус 7.5.2013, 1:09

Хант, не обычные, а с премиум-аккаунтами. Они только такие приемлют.

Автор: OneMoreShepard 7.5.2013, 1:35

Автор: Космос 7.5.2013, 3:18

У меня дикий баттхерт из-за того, что наш народ - быдло, которое не привыкло платить за что-то, кроме жратвы и новых шмоточек.

Автор: ddt 7.5.2013, 9:34

В дискуссии за серию Jedi Knight пожалуй поучаствую.
Итак, мне 18, первой игрой по ЗВ был КотОР, интерес начался после второго, но до третьего эпизода.
В Академию поиграл первой. Зрелищность, мультиплеер, все дела. Мультик меня не зацепил, так как с реакцией у меня традиционно плохо, могу играть только в походовые игры. Но если оценивать как сингл-игру, то по сравнению с Ауткастом у нее 2 большие проблемы: легкость и невнятность.

Серьезно. 3 ступени в молнии позволяют не обращать внимание на обычных врагов(и даже припонтованно пускать их с двух рук), захват позволяет выкидывать враждебных форсъюзеров в любые удобные дырки, и наконец, рано взятый тяжелый стиль сабера убивает всех, кто не выкидывается.

В Ауткасте же силы нам выдают дозированно, чтобы легко не жилось, но в то же время отражая равномерное развития Катарна как форсъюзера.
Недавно ради эксперимента прошел и то, и другое на Мастере. Академию пробежал за день, Ауткаста за два с половиной.

Что касается сюжета, то выше уже было отмечено. Безликий непонятно кто Джейден, выполняющий работу генерик джедая 2/3 игры. И интересное, цельное повествование про конкретного Кайла Катарна.

В Дарк Форсес я, увы, не играл, скриншоты желания не вызывают.

Автор: Den Di 7.5.2013, 9:57

Ну, помню когда впервые познакомился с Академией, то мне в ней нравилась именно эта нелинейность, плюс 2 концовки и выбор/прокачка способностей. После Академии познакомился с КОТОРом и у меня был сильный батхерт по поводу отсутствия экшона, невозможности трюкачить и т.д. А сюжет на момент первого знакомства я оценить в полной мере не мог, так как играл у соседа с его сейвов, а у самого была только сонька вторая.
Ауткаст же запомнился как писали выше, сильной атмосферой, а финальный босс-файт с Дассаном под музыку из ОТ (под которую в 6 эпе сражались отец с сыном) оставил сильное впечатление :)

Автор: Ilan Thorn 7.5.2013, 10:13

Грубовато, но вполне точно.

Автор: Indy 7.5.2013, 10:37

Кстати, хороший совет для всех, кто не пробовал играть в Dark Forces на ПК.

Поиграйте на PSP в версию с первой соньки. Это удобно, а размер экрана делает картинку вполне приятной.

Автор: Дарт Трейус 7.5.2013, 11:23

Из-за того, что правители-грабители превратили народ в быдло, народ не может позволить себе платить за всё-всё-всё. Приходится выбирать. Естественно, что для начала реальные деньги идут на что-то реальное. Поскольку в своё время локализацией многих игр из списка занимались пираты (лицензированных распространителей просто не было), люди и купили у пиратов. Купили то, что всегда будет у них - диски с дистрибутивами. Никакая сволочь не требует их привязки к аккаунту и никакая сволочь не взломает эти аккаунты, которых нет.

Ну и так уж грустно случилось, что в период, когда в России появились игры по лицензии, по ЗВ начал выходить всякий шлак: ТЬФУ, ТЬФУ 2, ЛЕГО ЗВ, Республиканские Герои на Войне Клоунов. Исключение - относительно добротная стратегия Empire at War.

Поэтому сейчас из предложенного по акции мало, что может заинтересовать. Старые шедевры у многих уже есть, а новый шлак и за бесплатно не нужен.

Автор: Ilan Thorn 7.5.2013, 11:39

Товары, купленные через сетевое распространение, не менее реальны, чем физические носители. Весь мир уже перешел в цифровой век - пора и нам это в голову вбить.


Даже если Стим и будет скомпрометирован, банки свою кредитную историю хранят, как зеницу ока, так что возможность восстановления данных всегда есть. Как и возможность круглосуточной технической поддержки. И доступа к игре с любого терминала, на котором установлен Стим. Цифровые данные, в отличие от физических носителей, не потерять и не сломать, им не требуются особые условия хранения.


И в этом еще одно преимущество сетевого распространения. Пользователь получает доступ к версии, не испорченной криволапыми локализациями и не лишенной никакого контента, который у пиратов-составителей разных "сборников" не влез на диск (см. заставки в Dark Forces II и Mysteries of the Sith).

Автор: Raiden 7.5.2013, 11:41

Ко-ко-ко

Автор: OneMoreShepard 7.5.2013, 12:16

Стоп, а кто власть выбирает-то? Уж не народ ли?

Автор: Dhani 7.5.2013, 12:57

ну наша власть давно сама себя выбирает, впрочем всё уже скатилось в жёский оффтоп

Автор: Big Erny 7.5.2013, 13:10

Конечно народ! Все 146%!!!

Автор: OneMoreShepard 7.5.2013, 13:29

Вижу возмущение только на форумах

Автор: Дарт Трейус 7.5.2013, 14:17

Остальные возмущённые утопли на Болотной Площади, будучи приватизированными либералами из 90-х и прочими агентами Госдепа США.

Вот и выбирай между злом и козлом.

Автор: Stormtrooper 10.5.2013, 14:55

Ток не забывай, что у многих в ''рашке'' даж доступа в ''инет'' нету(свечки не считаются) и нефиг винить население , тем более, такое старьё даж на западе мало кто приобретёт.