Версия для печати темы

Автор: Rogue 10 18.4.2006, 20:00

У многих людеей есть идеалы из ЗВ. То есть, для кого-то идеал Дарт Сидиус, Оби-Ван Кеноби, Анакин, Падме, Дарт Мол, граф Дуку и многие другие.. Выкладывайте идеалы каждого, и если можно объясните почему. Принимаются герои из ЗВ Лукаса и Альтернативной Вселенной.

Автор: Lone Hunter 18.4.2006, 20:15

Оби-Ван Кеноби. Истинный рыцарь света, защитник слабых и в тоже время просто хороший человек. Он никогда не был на ведущих позициях, но если бы не он, ничего бы не получилось.

Автор: BogdanSkywalker 18.4.2006, 21:17

Корран Хорн.

Автор: Makaveli 18.4.2006, 21:29

Anakin Skywalker. Не знаю как объяснить так как ето на подсознательном уровне.

Автор: Valer 18.4.2006, 21:33

Хан Соло до встречи с Леей...

Автор: marlboro 18.4.2006, 21:39

А мне нравится Дарт Мол (без комментария)!

Сказал как отрезал?

Автор: Arsheron's Light 18.4.2006, 22:01

Мэйс Винду...

Автор: Valer 18.4.2006, 22:09

Че? просто нафига ввязываться в чужие дурацкие войны?

Автор: BogdanSkywalker 18.4.2006, 22:11

Джанго Фетт.

Автор: Skyoutcast 18.4.2006, 22:31

я в стадии переосмысливания своих идеалов во Вселенной ЗВ...

Автор: Rogue 10 18.4.2006, 22:45

Реван (не Дарт Реван)

Автор: Respan 19.4.2006, 1:26

Тема повторяет сабж "Любимый персонаж".

UPD
А, тпру, она в фильмах. Продолжаем обсуждение

Автор: Geralt 19.4.2006, 3:05

1) Квай-Гон
2) Винду
3) Кэноби

Автор: Magistr MIKron 19.4.2006, 11:49

Реван, светлый Реван. Слуга света, спасший Галактику.

Автор: DDDsa 20.4.2006, 14:32

Хорошая тема
Для меня, наверное, Квай-Гонн. Или Оби-Ван. Объяснять пока не буду, подумаю, как лучше сформулировать

Автор: Anakin 20.4.2006, 14:58

Для меня ето Анакин (ТС) и Граф Дуку, два самых моих идеала. А вот еслиб их ещё и смешать то ваще круто бы было Граф Дуку оч. умный и в тоже веря сильный (всё таки как никак был учителем Квай Гона). А Анакин, ну тут без коментариев...

Автор: @rci_killer 20.4.2006, 15:30

Я считаю Трауна как самого крутого адмирала , а как джедай Вейдер

Автор: L0rd D@rth $m1th 21.4.2006, 8:46

Боба Фетт как отличный учитель для начинающего охотника за головами
ЛОРД ВЕЙДЕР как самый лучший герой. Трудно объяснить. когда я читал старое издание 4,5,6 эпизодов, мне оч понравилось, акогда дошёл до смерти ЛОРДА ВЕЙДЕРА и его последнего разговора с сыном я плакал . а потом я перечитывал этот момент много раз плакал пока не выплакал всё доброту во мне.
Гранд адмирал Траун как величайший стротэг и тактик. отличный учитель

Автор: Darth Jackal 21.4.2006, 14:36

Для меня это Дарт Мол,сложно описать словами почему и как,всервно никто не поймет.
Полной неожиданностью стала его смерть,отсюда мое негативное отношение к Киноби.....

Автор: Mara Jade 21.4.2006, 14:42

Оби-Кеноби конечно же на первом месте! Тут я фсе решила еще в первый просмотр фильма! Идеальный джедай, простой и человечный, в то же время могущественный, однако без гонора, как у некоторых! А после "Я-Джедай" вторым будет Корран Хорн! Искренний, прикольный, многосторонне развитый герой!

Автор: Son of Gun 21.4.2006, 21:07

затрудняюсь ответить...
возможно Анакин (в 3 эп.) и Дарт Вейдер (отдельно друг от друга)

Автор: Magistr MIKron 22.4.2006, 7:46

Атдельно, это как?

Автор: Stormtrooper-Lina 23.4.2006, 18:37

Сенатор Палпатин. Умнейший человек. Грамотный политик. Уважаю. Заварил такую кашу и добился полной власти. Молодец!

Автор: Darth Nihillus 23.4.2006, 20:34

Мне нравится Дарт Реван.Он величайший из всех лордов ситхов, которых когда либо знала галактика.И ещё мне нравится Дарт Нихиллус.Он был единственным обладателем такой разрушающей силы как голод.Его даже назвали владыкой голода....

Автор: Son of Gun 26.4.2006, 20:32

Анакин - по состоянию души, а у Вейдера прикольный костюм

Автор: Igreinus 3.5.2006, 5:54

Император Палпатин, человек, сумевший сделать из себя Героя и Ситха, он - истинный герой Галактики, её холодный ужас и нетленный идол.

Автор: Bastila 4.5.2006, 11:41

Бастила Шан.

Автор: Zukilushikimi 4.5.2006, 17:01

Хан Соло.

Автор: L0rd D@rth $m1th 5.5.2006, 6:39

Хан Соло рулит , как самый лучший негодяй

Автор: Гиперволк 6.5.2006, 16:19

Однозначно Хан Соло - контрабандист и капитан "Тысячалетнего сокола"

Автор: Dark Lady Lazary 6.5.2006, 17:22

Естественно,Дарт Мол,ну и,пожалуй,Дарт Сидиус.

Автор: ОбиВан 6.5.2006, 19:51

Оби-Ван Кеноби. Идеальный джедай. Простой, человечный, без жажды власти, преданный долгу, с чувством юмора. В-общем, мой любимый персонаж и идеал по жизни.

Автор: Rogue 10 6.5.2006, 19:54

Почему?

Автор: Dark Lady Lazary 6.5.2006, 20:35

Ну по многим причинам.В основном идеалами служат те,кто по какой-либо причине тебе симпатичен.Сейчас я все постараюсь объяснить.
Итак,Дарт Мол.Начну с него.Я уже где-то говорила,за что я его уважаю,но повторюсь.Данный очаровательный(нет,серьезно ) забрак весьма понравился мне своей силой и навыками(военный мастер,без сомнений),а также неразговорчивостью(её сейчас очень многим не хватает).Он был целеустремленен(огромный плюс,тк он почти всего добился),молод и талантлив.Пусть не политик,но ,на самом-то деле,политик "слабже".Очень часто нужно не умение пудрить мозги,а самая простая физическая сила,способная горы свернуть.Воть.
Дарт Сидиус,он же Палпатин.Практически с точностью,да наоборот.Он политик,однако,особый политик он,а не самый банальный управленец.Его ходу мыслей и идеям могли бы многие позавидовать.У него,несомненно, превосходное мышление и логика.
Так что,если бы совместить Мола и Сидиуса в одном персонаже,то республика бы пала крайне быстро,а джедаев бы не стало еще эпизоде во втором или третьем.Но вот оно разделение способностей,которое оказалось губительным для обоих.

Автор: Rogue 10 6.5.2006, 20:40

Я, конечно, не навязываю тебе свою точку зрения, но ЭТО тебе в них нравится?

На форуме, или в жизни?

Автор: Dark Lady Lazary 6.5.2006, 21:03

Да.А почему нет?
А молчаливости в жизни людям очень не хватает.Очень многим...

Автор: Rogue 10 6.5.2006, 21:05

Просто по-моему это - тёмные и злые признаки двух персонажей.

Автор: Master Windu 6.5.2006, 21:12

Мейс Винду, он самый могущественный джедай,
он ведь всё таки придумал "Ваапад".
Победил,прижал к стенке и заставил умолять о пощаде
Лорда ситхов (Сидиуса).

Автор: Dark Lady Lazary 6.5.2006, 21:17

Rogue 10
Это сила,которая необходима,чтобы жить.)

Автор: Rogue 10 6.5.2006, 21:21

Что-то непонял...

Автор: quicly 6.5.2006, 21:26

Реван-именно тот светлый,тот которого отыгрывал я
Хан Соло-очень харизматичный персонаж,раньше мне он так не нравился но пересматривая ОТ он меня всё таки зацепил.К тому же когда читал некоторые книги из НОД я ему очень сопереживал

Автор: L0rd D@rth $m1th 7.5.2006, 10:49

quicly
да ему не повезло тогда. Погиб Чуи, а потом Анакин

Автор: Imperial Trooper 10.5.2006, 2:53

Из фильмов - Палпатин
Из ЕУ - Траун

Автор: L0rd D@rth $m1th 10.5.2006, 6:13

А Траун, как стратэгъ и тактик, иль же ,как защитник подчинёных ему войск

Автор: Imperial Trooper 11.5.2006, 13:16

L0rd D@rth $m1th
Траун - как руководитель Империи...

Автор: Darth Sage 11.5.2006, 13:19

Палпатин. Целеустремленный, хитрый, расчетливый, отменно знающий слабости других и то, как ими пользоваться. Харизматичный и просто могущественный в Силе...
а на втором месте - Куай-Гон Джинн. Самостоятельный, мудрый джедай, к тому же постигший секрет бессмертия.

Автор: Librius 11.5.2006, 13:32

Очень импонирует Квай-Гон. Мудрый учитель и хороший друг, джедай знающий свое дело, независимый и знаток силы. Если бы его бы не завалили то и Имерии бы не было и темного Анакина в 3В мы бы не увидели...он бы воспитал Анакина как должно а не как Оби-Ван.
А из темных очень радует Палпатин. Уважаю его как искусного и хитрого политика как же- сумел обдурить и Сенат и сам Орден, самого Йоду!

Автор: quicly 11.5.2006, 13:48

Я этого не читал Нееееееет Мда,как же так

Автор: assAulter 13.5.2006, 23:18

Мои идеалы светлой стороны:

1) Оби-Ван Кеноби (Бэн Кэноби)
2) Магистр Йода
3) Энакин в детстве, так как тогда его мысли и дела были искренне чистыми и добрыми, а когда он стал взрослее у него уже начали появляться предпоссылки к темной стороне.
4) Парочка всеми любимых R2D2 и C3PO
5) Реван
6) Карт Онаси

Идеалы темной стороны:

1) Дарт Вэйдер - воистину харизматичная личность!
2) Сенатор Палпатин
3) Дарт Реван
4) Дройд-убийца с Татуина
5) Все клоны состоящие в 501 легионе.

Автор: Rogue 10 13.5.2006, 23:21

По первому сценарию уже тогда у него были мысли и дела злые и недобрые. К приемеру, в вырезанной сцене, он побил мальчика-родиана Гридо (в будущем наёмный убийца за головвами). Но после эту сцену вырезали.

Автор: Amilmand 13.5.2006, 23:48

1. Оби Кеноби
2. Экзар Кун
3. Куай Гон
4. Улик Кель Дрома
5. Мэйс Винду
6. Ки-Ади-Мунди, Айала Секьура, Луминара Ундули, Барис Оффи, Пло Кун, Колеман Требор, Кит Фисто, Йода, Арка Джет, Дарт Сион, и т.д.

Автор: valent-jedi 15.5.2006, 23:22

Мой идефл - Кодекс Джедаев!

Автор: Anakin 16.5.2006, 8:49

valent-jedi
А одушевлённого идеала нет?)))

Автор: Rogue 10 16.5.2006, 11:34

Очень интересный ответ. Ты первый кто ответил в таком стиле.

Автор: valent-jedi 17.5.2006, 10:56

Anakin
Йода - классный был старикан!

Автор: Frost 17.5.2006, 11:07

Трудно ответить. У меня два идеала: Квай-Гон и Энакин (III ep), если б их совместить, то тогда бы возможно получился бы мой идеал.

Автор: ОбиВан 18.5.2006, 16:34

Их и так в третьем эпизоде не стало.

Rogue 10

Соврешенно согласен.

Автор: DART WIZARD 19.5.2006, 18:55

[quote=Master Windu,Суббота, 06 Мая 2006, 20:12]
Мейс Винду, он самый могущественный джедай,
он ведь всё таки придумал "Ваапад".
Победил,прижал к стенке и заставил умолять о пощаде
Лорда ситхов (Сидиуса).

[/quote но провал а Энакен поступил глупо

Автор: DART WIZARD 19.5.2006, 19:02

мой источник силы Энакен но он поступил глупо если он осталсябы на светлой стороне яб тоже на светлою! но тагда небыло истории и всехнас и Лукас непредумл фильм!

Автор: Darth Sorus 19.5.2006, 21:10

подобная тема уже была,и потому отвечу также-Дарт Вейдер.
хладнокровен,суров и жесток-вот что я уважаю в Ситхе.

Автор: Kataarn 20.5.2006, 2:27

1. Всё-таки это Оби-ван
2. Катарн... :) без комментариев :)
3. Йода.
4. Куай-гон... мудр...
5. Винду.

Вообще, я бы их приравнял.

Автор: FloM@ster 20.5.2006, 14:27

буду судить по фильмам
хоть я и нелюблю джедаев, но:
мнение по самым-самым:
самый по саберфайтингу- Мол.
самый по исползованию силы - Палыч
самый мудрый - Кваша
самый доблестный - ки ат манду
самый смешной - йода )
самый далекоидущий - Ваня
самый ориинальный - Винду
самый волосатый - чуи
самый понтовый - Соло
самый самоуверенный - Энакин....
ещё подумаю........
а! самый предприимчевый - Дуку

Автор: valent-jedi 20.5.2006, 15:04

???

Автор: Tie defender pilot 20.5.2006, 15:35

Адмирал Траун ! Он единственный руководитель империи, кто РЕАЛЬНО берег своих пилотов и солдат ! Он никогда не бросался своими подчиненными , скажем , как Вейдер! Он ВСЕ свои битвы проводил так, чтобы потери с его стороны были минимальны или , чтобы потерь небыло вообще! Благодаря этому у него под командованием через некоторое время собрались в большом колличестве реально думающие и умелые ветераны !

Автор: valent-jedi 20.5.2006, 17:07

Вейдеру судя по всему вообще пофег было на Империю.


[img]https://www.jcouncil.net/style_images/newgreen/mod_e.gif[/img] Предупреждение модератора: Мата-не-потерплю-здесь-я

Автор: Darth Edvina 22.5.2006, 22:28

Смотря чего именно идеал, так как всем для моего полного идеала, чего-то, да нехватало. Но есть персонажи, которые большей частью характера и/или талантов мне очень нравятся, это:
Анакин/Вейдер
Палпатин
Мара
Люк
Траун
Квай-Гон
Органа

Автор: Darth 4kist 23.5.2006, 17:39

Гранд Адмирал ТРАУН!!!
Самый выдающийся стратег, великолепнейший тактик, тот на ком должна была держаца Империя.Если бы не ситхов шоб их за ногу подняло и ап стену
(%%%%) то такие бы личности смогли сделать империю достойной ни какой rebel scum(даже с 1000% везением) фиг бы уничтожил ее!!

Автор: Guardian 23.5.2006, 18:54

Боба Фетт.
Можете и сами догадаться почему.

Автор: Death 23.5.2006, 21:32

Кто-угодно, только не она...
Возможно, полная ее противоположность

Автор: Darth Edvina 23.5.2006, 22:36

Ну так... Это ж мои идеалы, а не ваши. К счастью, в мире есть разнообразие вкусов.

Автор: ОбиВан 30.5.2006, 14:10

Согласен. По-моему, самый нормальный имп. Но всё равно у меня Оби-Ван рулит!

Автор: Librius 30.5.2006, 16:10

Идеалы мира SW.
1)Квай-Гон Джинн.Уважаю его за реформистские взгляды,мудрость и мастерство меча.Единственный из джедаев кто понял что Ордену пора менятся в сторону прогресса.
2)Оби-Ван.Великий джедай.Мудрый и сильный,хотя несколько старомодный.В то-же время достоиный ученик своего учителя.
3)Йода.Отдаю дань его мудрости силе отваге и самое главное ВОЗРАСТУ.
4)Республиканские идеалы в общем как образ.

Автор: Lex47 3.6.2006, 15:30

У меня...
Вейдер/Анакин - все-таки не тот персонаж, которого я могу назвать "моим идеалом из ЗВ", хотя персонаж мною самый почитаемый... Наверное Реван. Дарт Реван. Тот, кем он был до смены личности, каким мы его знаем по рассказам других персонажей. Отличный тактик, прирожденный харизматичный лидер, живой пример для молодых джедаев, а впоследствии ситов... Мудрый, расчетливый, гуманный. Человек чести. Каким должен быть настояший темный джедай. Он никогда не следовал темной стороне, он ее использовал. Он не жил ненавистью, не презирал и не унижал, он не стремился к пустому и бессмысленному разрушению. Пожалуй, вот так.

Автор: LightSith 3.6.2006, 16:03

Оби-Ван Кеноби. Человек с большой харизмой и истинный джедай. Я думаю что он сильнеё Йоды потому что не Йода пошёл на бой с Анакином а Оби-Ван.
Ему было ОЧЕНЬ тяжело.
Мейс Винду до третьего эпизода. В третем- самый самоуверенний из всех. Очень гордый из-за вапаада.
Квай-Гон Джин. Думаю ясно.
Анакин- просто человек который не выдержал испытание судьбы. Испытание Ордена на прочность. До конца 3 эпизода сердечный ДРУГ Оби-Вана.

Автор: kvaigon 3.6.2006, 18:31

Квай-гон. Думаю никто не удивлен

Автор: Headacke 10.6.2006, 17:00

Джайна Соло

Автор: Ulas 29.6.2006, 7:08

По книгам - Оби-Ван. Там он лучше показан чем в фильмах.

Это из книги.
А в кино он в 4 эпизоде как старик Бен Кеноби.

И Квай-Гон Джинн, его учитель. Мудрый человек, а я уважаю мудрость. И даже когда он был в себе не уверен, умел с этим справиться. Это не каждому под силу.

Автор: Пло Кун 30.6.2006, 18:55

на мой взгляд самый так сказать самый в зв - это оби-ван....он мой идеал...я на него стремлюсь......но оп характеру(имеется ввиду второстепенные черты) от пло....хоть в фильме его почти не видно и вообще не слышно но я то знаю

Автор: Dacen 2.7.2006, 19:37

Для меня идеал-Квай Гон.Настоящий нейтрал.

Автор: Lord Regul 2.7.2006, 20:45

Джа-Джа Бинкс

А так, Оби и магистр Йода.

"Не пробуй, делай..."

Автор: ОбиВан 3.7.2006, 13:03

???

Автор: Daister Sidis 3.7.2006, 13:48

Мой идеал магистр Кеноби - равновесие силы и мастерства. Истинный джедай.

Автор: DDDsa 5.8.2006, 22:10

^up^

Автор: Death 5.8.2006, 22:29

идеал... идеал...
нету у меня идеала...
ну, только, может, Амидала-джедай
жена, любимая, дочь, мать, подитик... да еще и джедай...
вот тогда это был бы мой идеал!

Автор: Bastila 6.8.2006, 11:41

Death,
ты твой идеал политик ко всему прочему?

Автор: Death 6.8.2006, 15:12

да
потому что у нас в стране таковых нет
одни куклы
а там хоть что-то можно изменить

Автор: Bastila 6.8.2006, 18:13

Только в мечтах. Обычно становшся такой/таким же как все остальные политики. А если не стать, то там просто нельзя выдержать.

Автор: SPOILT 7.8.2006, 16:38

Мой идеал Квай Гон. Истинный джедай. Такой тихий умиротворенный. Хоть бы гаркнул на кого-нибудь, для приличия.

Автор: Death 7.8.2006, 20:53

Bastila
между прочим, я имела ввиду что изминить можно в ЗВ
тобижь в фантастике

Автор: Darkelf 7.8.2006, 21:20

Квай Гон Джинн

Автор: BE@VER 13.8.2006, 2:10

1)дарт малак
а дарт реван лопух сам научил своего ученика что учителей надо убивать это даже крея говорила а когда снова стал тёмным убил своего ученика спрашивается зачем он его себе вообще брал на месте малака могла оказаться бастила и ещё во второй части кандерос он же мандалор рассказывает если реван был тёмный он кинул его на произвол судьбы хотя кандерос остался с ним даже когда он стал тёмным!
и ещё идеал 2)дарт нихилиус!

Автор: Проводник 21.8.2006, 3:01

Квай-Гон - ибо Мудрый...
Граф Дуку - Хороший джедай, почти не видна в нем темная сторона, самоуверен только...
Гривус - неунывающий юморист, с великолепным телом :с))

Учитесь искать хорошее...

Автор: Daemon05 21.8.2006, 13:31

траун онли энд фарэва

Автор: DART sith LORD 25.8.2006, 14:28

DART MOLL

Автор: FloM@ster 25.8.2006, 15:56

и чем же он хорош? ) просто я не пойму..

Автор: Alastor 30.10.2006, 10:49

Как политик,полководец и вождь-Синдик Митт'рау'нуруодо и никто другой.Тот кто в государстве ксенофобов сумел добится одного из высочайших постов,а после гибели Императора мог создать единое государство,если бы не ребеля.То что они так и не смогли сделать открыто,они сделали нанеся удар со спины.Мерзко.Траун-идеальный вождь.
Из форсюзеров...Хмм...Определенной личности нет.Уважаю истинных ситхов(Не лордов,этих выскочек,а ту исчезнувшую расу,для которых Темная Сторона была смыслом существования) и массаси.

Автор: Moff Mewrek 30.10.2006, 19:16

Выбираю идеал исключительно по фильмам, т.к. книг не читал, а игры не считаю достоверным источником по Star Wars.

Для меня "Звёздные войны" - это, прежде всего, "старая" или, как я её называю, Классическая Трилогия. Я не раз переосмысливал этот фильм и пришёл к выводу, что самый харизматичный персонаж - это Дарт Вэйдер.

Но мы здесь говорим об идеалах, и если в серии Star Wars у меня и был идеал - то это, конечно, Люк Скайуокер! Все помнят этот необыкновенный по своей проникновенности кадр из "Новой надежды", когда Люк смотрит на два солнца Татуина, клонящиеся к горизонту. Сколько тоски по чему-то далёкому и недостижимому, сколько жизни, мечты, надежды во взгляде этого юноши... Думаю, каждый из читающих этот форум когда-нибудь чувствовал подобное - светлую печаль о чём-то несбыточном...

...И потом весь фильм Люк действует вопреки всему, становится другим человеком и побеждает, но не силой (или Силой), а состраданием и самопожертвованием - как истинный джедай.

Вот качества, за которые я уважаю Люка.

Целеустремлённость - он выбрал свой путь и всегда ему следовал.
Сила воли - она помогала ему овладеть Силой, она заставляла его держаться из последних сил, чтобы не пасть на Хоте, не сорваться раненному в небеса Беспина, противостоять речам Императора, не поддаться Тёмной стороне.
Преданность друзьям - её примеров масса. Хотя бы вспомним то, как он понёсся спасать Соло со товарищи, хотя его и предупреждали, что это западня (да он и сам, наверно, это чувствовал).
Смелость - чтобы выступить против Вэйдера, едва научившись владеть мечом нужна недюженная отвага. Как и для того, чтобы сдаться в плен в надежде спасти своего пропащего отца.
Искренность - это без комментариев.

Люк Скайуокер - настоящий герой, один из самых харизматичных и любимых мной персонажей Саги.

Автор: Darth Oper 30.10.2006, 20:27

Вообще все ситхи, но восновном Реван и Сидиус. Очень профисионально они манипулируют ситуациями и личностями высокого ранга. Палпатин вообще
пригрёб Республику себе любимому. А Реван был мастером своего дела:и джедаем хорошим был и стратегом а там иситхом, а забыл ещё лидер как и изгнаник. Ну и всё

Автор: Дельта 547 30.10.2006, 20:36

Мои идеалы - Дельта 38 и Альфа 17!
За Республику!

Автор: Farkash 31.10.2006, 10:25

У меня нет идеала во вселенной ЗВ. Пока еще не родился -) Немогу судить о всех джедаях, ибо не все книги прочел. Но пока что наиболее импонируют Джоли Биндо и Квай Гонн Джинн. Единственные, на моей памяти, кого не поглотила "джедайская система". Возможно будь все джедаи такими, небыло б и темных джедаев. Нелюблю больше всего Луминару Ундули. Эта самоуверенная и самовлюбленная джедай так и напрашивается на острие светового меча. Из ситов тоже немогу привести пример стопроцентный. Честно говоря уничтожил всех бы лично ( как собственно и джедаев ). Их проблема в том, что они могут взаимодополнять друг друга, но сами по себе ущербны. Настоящий лидер, который будет правит веками над Вселенной еще не родился.

Автор: Obi Wan 1.11.2006, 1:09

По мне, самый мудрый из джедаев - Йода (как-никак 800 лет!), да и по владению сабером он как максимум второй (Windu! )

Автор: Itery 4.11.2006, 17:40

Дарт Мол

Автор: Shinoda 4.11.2006, 17:45

Оби-ван.Ну и Люк конечно.Напрошлой странице Moff Mewrekом написано почему.

Автор: Гросс Адмирал Траун 4.11.2006, 22:55

Ну разумеется Гросс Адмирал Траун для меня это воплощение логики и военного гения.

Автор: RaDioos 6.11.2006, 14:26

Граф Дуку

Автор: Ilan Thorn 6.11.2006, 14:32

Джейсен Соло.
Почему? Сильный, простите за тавтологию, силовик. Умеет воздействовать на животных. Хороший друг. Да и вообще - мой аватаропоставитель.

Автор: Darth Nikolas 18.11.2006, 15:14

Вейдер. До встречи с Люком. =) Невозмутимость, спокойствие, хладнокровие. Мои идеалы.

Автор: @rci_killer 18.11.2006, 15:17

Дарт Сион , непонимаю почему но мне кажется что он был воплощением смерти...

Автор: Farkash 19.11.2006, 1:16

@rci_killer

Воплощением Смерти?-) Ну а например другие ситы ими немогли быть?-)))
И что значит воплощение смерти-) Сколько имеешь ввиду положил народу?-)

Автор: Master Revan 20.11.2006, 19:01

Дарт Реван. Именно ДАРТ Реван. Ну и ещё наверное Дарт Трая.

Автор: Дельта 547 21.11.2006, 16:33

скорее всего у него такое впечатление сложилось из-за внешности сиона.
Хотя лично как по мне - Нихилус больше под символ смерти походит. Голодной смерти...

Автор: Jedi Exile 21.11.2006, 20:12

Я пока не нашел свой идеал во вселенной ЗВ. У многих героев мне нравятся некоторые черты характера, но также у них черты, которые мне не нравятся. Возможно когда-нибудь я найду свой идеал и буду к нему стремиться, а пока надо просто жить...

Автор: DART_REv@N 30.1.2007, 17:33

1 Мейс винду
2 Реван
3 Джэйден Кор из JEDI ACADEMY

Автор: L0rd D@rth $m1th 30.1.2007, 17:50

ого, а почему он стал твоим идеалом? интересна причина.

Автор: Dash Reedako 30.1.2007, 19:19

R2D2, ибо это самый лучший персонаж зв =)
Он был во всех эпизодах, он спасал всех и не раз, в extended вселенной он и галактику спасал, и вообще - это самый приятный для меня герой.
Я в детстве всегда хотел такого же робота

Автор: Граф Арфор де Севентин 31.1.2007, 14:38

присоединяюсь Вдохновил меня на то, чтобы взять ник дроеда. Не стал брать его ником, так как это было бы слишком банально.
А из форс-юзеров- Квай-Гонн Джин

Автор: Дарт Оцелот 31.1.2007, 16:51

Не знаю... Идеала такого нет.

Автор: sevae9393 2.2.2007, 21:16

Император.Гений галактики,величайший интригант,Идеальный правитель Империи.
Так же другой гений,самый великий из ученых Лемелиск.

Автор: Daemon05 2.2.2007, 21:22

Траун

Автор: KyKYM6a 2.2.2007, 23:43

R2D2 - единственный перс который прошел весь фильм в собранном состоянии и не умер к концу! О круче всех! А из моЩных форс-юзеров - Йода и Нага Сэдоу.

Автор: Darth Sairus 11.2.2007, 16:25

Марка Рагнос(За мудрое правление Палычу еще учиться и учиться), Нага Седоу(Просто великолепен), Дарт Реван(за тактику), Дарт Трейя (За предательства), Дарт Бейн (За умение добиваться своей цели несмотря ни на что), Дарт Вейдер (За... кароче просто Душка)...

Автор: Sith-marauder 13.2.2007, 1:25

Дарт Вейдер, т. к. он могущественнейший Лорд ситхов в истории Галактики. Хотя в своём служении Тьме он неправ. Жить нужно в своё удовольствие, а не служить каким-то призрачным идеалам вроде Света или Тьмы.

Автор: Darth Sairus 13.2.2007, 16:52

Дедушка Вейдер не самый сильный, он сильнейший Потенциально, только и всего его сильно превосходит тот же Палыч...
А темная сторона силы и предполагает служение самому себе и своим удовольствиям, почему же светлые так вопят по нашему поводу? Просто потому, что чужие страдания и смерти оплачивают наши удовольствия...

Автор: marlboro 13.2.2007, 16:55

Darth Sairus
Я в шоке....

Когда это Ситх стал маньяком , которому аокайфу страдания людей?

Ситху глубоко наплевать на жизнь любого человека, если тот мешает выполнению его плана,мечтьы,цели!

Автор: Нitman 13.2.2007, 16:58

Мой герой-ситх - Дарт Бейн. Он восстановил Орден Ситхов и умело воспользовался своими силами. Также он был великим и опытным воином. Для ситха очень нужно знать искусство войны. Сильный не только физически, но и в потенциале. Так же, умеет добиваться своей цели несмотря ни на что.
Нельзя сказать, что у него нет чести. А это тоже редкость среди Темных Лордов.

Автор: Darth Sairus 13.2.2007, 17:09

marlboro
Я ничего не говорил о кайфе, я говорил о цене...
За все в этой жизни надо платить Путь джедаев это служение (Силе или Республике или Народу) и платят за него они сами надо отдать им должное...
ПУть Ситхов это служение себе, но Темная Сторона требует большей лпаты за свое могущество чем Светлая Сторона и поэтому платят ей и сами Ситхи и просто люди оказавшиеся рядом... так было, так есть и так будет...

Автор: Нitman 13.2.2007, 17:13

Darth Sairus
Знаешь, Сайрус, джедаи ничего не имеют против того, что они служат Великой Силе. Они считают, что мы служим своим темным чувствам и эмоциям, а не себе. А мы за это называем их слабаками.

Автор: Darth Sairus 13.2.2007, 17:15

Они не видят истины и побеждают в силу своей организации а не личных качеств...
Мы служим лишь себе, а эмоции лишь топливо на нашем пути...

Автор: Нitman 13.2.2007, 17:20

Darth Sairus
ИСпользовать свои чувства и эмоции - не есть быть сильным. Джедаи могут, не используя тьму сражаться на равных с ситхом. Исключение составляет ваапад Мейса. Но и там тьма не затрагивает его.
Знаешь почему джедаи переходят на ТС? Так легче становиться сильнее. Многие из таких просто ленивые или слишком сильно хотят помочь другим. Первым до фонаря уже СС, а вторые так увлекаются ТС, что начинают "помогать" несколько по-другому. Тот же Джейсен Соло. Считая, что помогает Галактике, он многих причинил зло.

Автор: Darth Sairus 13.2.2007, 17:25

Darth Hitman
Использовать эмоции это действительно не означает быть всемогущим...
Почему джедаи приходят к нам? Потому что Наш путь легок в начале и тяжел в конце, а Их тяжел в начале и легок в конце...Но они оба тяжелы - кто раньше, кто пожже...

Автор: Нitman 13.2.2007, 17:28

Darth Sairus
Я и говорю, что джедаи думают о нас вот так, а когда перейдут - совсем по-другому.

ОК, давай больше не будем флудить не по теме.

Автор: Sith-marauder 14.2.2007, 17:57

Эмоции всё-таки должны быть, джедаи и ситхи - это разумные существа, а не машины (тем более, что даже у многих машин в ЗВ есть эмоции ).

Автор: Нitman 14.2.2007, 18:12

Да ситхи-то ладно. Просто джедаи учатся управлять ими. Никто не говорит, что их нет. Они есть, но в решающий момент из-за них можно здорово влететь...
Так считают джедаи.

Автор: Darth Sairus 14.2.2007, 22:01

Они учатся не столько управлять сколько подавлять, управляем эмоциями Мы...
Слепенькие Джедаи))

Автор: Нitman 14.2.2007, 22:04

Darth Sairus
ОК, давай насчет этого будем постить в теме про ситхов.
Модеры: сорри нас за оффтоп.

Автор: Sith-marauder 14.2.2007, 22:05

Darth Hitman

В этом-то и ошибка джедаев. Эмоции безусловно нужно уметь контролировать (в бою и т. п. ), но подавлять их там, где они нужны - бред.

Автор: DarthLexius 15.2.2007, 16:08

Darth Hitman

Поддерживаю, тоже уважаю Бейна и наверно он мой идеал в Саге...
Хотя любимый персонаж Анакин.

Автор: DART_REv@N 27.2.2007, 18:00

МЕЙС ВИНДУ ОДНОЗНАЧНО ОСОБЕННО В КНИГЕ УЯЗВИМАЯ ТОЧКА

Автор: ОбиВан 27.2.2007, 18:53

Джедаи не подавляют эмоции, они их контролируют.

Автор: Master Corwin 27.2.2007, 20:41

БЛИИИИИН! Только сейчас дошло! Так этот мальчуган-родиан, который так за друга на гонках радовался, и был впоследствии убит Хэном Соло?!! Вот это я тормоз...
Модеры! Плз, сорри за оффтоп!


РЕСПЕКТ!!! Это здорово сказано. Можно как угодно относиться к холодности Трауна в отношении тех же ногри... Но своих людей он действительно берег. Никогда не наказывая без веской причины, он в то же время не скупился и на награды, если кто-то реально их заслуживал.

Окей, мое мнение по теме:

Йода. Прежде всего - Йода. Grand Master, которому было тяжелее всех. Почему? А вы представьте, сколько джедаев он знал лично, скольких обучал... и сколько из них ушли из жизни за восемьсот лет, с тех пор как Йода сам стал полноправным магистром.
Еще Люк и Мара. Вот хоть застрелите меня из бластера, но эта любовь - блин, я Скайуокеру и Джейд ДИКО ЗАВИДУЮ!
И наконец Хэн и Лея. Все, здесь даже слов нет...

Автор: Raila Sai 28.2.2007, 1:05

ОбиВан
Ситы тоже контролируют эмоции. Без этого они бы все очень быстро превратились в животных. Вот только в отличии от джедаев, они их ещё и используют, чтобы получить больше Силы.

Автор: Гранд Адмирал Траун 28.2.2007, 12:10

Гранд Адмирал Траун
Самый лучшиё предводители Империи! Если бы не чертов ногри которые его убил то Империя бы процветала.А его тактики ведения боя - шикарные!!! Мой любимый перс в ЗВ

Автор: @rci_killer 28.2.2007, 15:59

Траун гений, его не чесно убили...

Автор: Гранд Адмирал Траун 28.2.2007, 16:21

Полностью согласен ! Тем более Трауна убили, остались довольны... Но клона зачем надо было убивать ?!

Автор: @rci_killer 28.2.2007, 16:28

Ну клон же не обладал памятью Трауна, соответственно был бесполезен

Автор: Гранд Адмирал Траун 28.2.2007, 16:49

Но у него были бы наверное такие же умственные способности как у Трауна

Автор: Lord Eres 28.2.2007, 19:21

Мои идеалы ЗВ: Дарт Вейдер, Экзар Кун и Оби Ван

Автор: NATA 1.3.2007, 20:37

мои идеалы - Хан, Падме, Люк, Оби-Ван, Йода, Квай-Гон

Автор: Ultramarine 2.3.2007, 17:34

Крутые чуваки Йода и Darth Revan .

Но круче всех Оби Ван Кеноби.!!!

Автор: Lynkar 3.3.2007, 0:02

Кайл Катарн, Оби-Ван-Кеноби, R2-D2

Автор: Frost 3.3.2007, 1:41

Lynkar

А что ж Джабу Хатта не написал, ты ж говорил, что хочешь быть на него похожим, да и так почти похожъ =)

Автор: Lynkar 3.3.2007, 8:56

Ты шо оболдел засранец

Не верьте ему, он все врет)))

Сорри за оффтоп, он первый начал)

Автор: Darth Beyn 8.3.2007, 19:32

Мои иделалы это Траун - действительно гениальный человек (Чисс)), очень жаль что так глупо погиб, под его руководством Империя бы процветала, Дарт Реван - могущественный Лорд Ситх и гениальный тактик и стратег, ну и наверное Дарт Сидиус, который так хитроумно всё провернул, что без всяких проблем для себя стал Императором.

Автор: Taron 11.3.2007, 1:15

Ну значит все просто:
Реван
Йода
Вейдер
Оби ван
Рагнос
Винду
Плоо Кун
2pac
Катарн
Люк
И еще чувак с непонятным именем,которе я пытаюсь запомнить и никак не могу, из 2 котора , который еще планеты ел.
ФуФ забыл наверно многих

Автор: Венцель Шан-Джай 11.3.2007, 14:54

У меня их так много,что и перечислять-всех не упомнишь.У меня на каждую эпоху свой любимец.Но из самых близких-так сказать любимцев это разумеется Оби-ван,но и пол совета в придачу из темных:Дарт Реван, Дарт Малак но и Вейдер с Маулом.А,ну еще и Бэйн,только я как-бы не фанат его "закона двух"

Автор: past25 11.3.2007, 15:29

Оби-ван и Хан Соло.
Ещё Чуббака

Автор: NATA 12.3.2007, 0:03

Автор: BaloR 12.3.2007, 19:05

Реван и изгнанник.
Они оба выдержали испытание тёмной стороной, их обоих изгнали, но они такие подвиги замутили, что не каждому мастеру джедаю или лорду сит такое удастся.

Автор: Sith Exail 16.3.2007, 17:42

Дарт Трея - Сила и сила...все в одном. Та кто умеет не только мышцами работать, но и хорошенько проришать исход небольшой войнушки. Пусть и не красавица , но больно смышленая она. Тихо и еффективно...

Автор: Изгнанник 16.3.2007, 19:30

Sith Exail
Настока тихо, что планета взорвалась!

Автор: Sith Exail 17.3.2007, 0:12

Изгнанник, если ты за Малакор то он вполне может и не взорваться (сотря как ты играешь). А ваще то, если так - может она ето все продумала заранее??

Автор: Darth Sairus 18.3.2007, 21:06

Sith Exail
официальная концовка - светлая т.е. планета все-таки взорвалась (а жаль)...
На самом деле было так - Она использовала связь силы с Изгнаницей чтобы создать эхо и уничтожить силу(т.е. взрыв Малакора 5 планировался), но Изгнанница порвала связь и у Трейи ничего не получилось...

Автор: Sith Exail 19.3.2007, 17:38

Жаль действительно что взорвалась. А так как он планировался...я оказался прав.

Автор: Джейсен 1.4.2007, 19:43

По мне:Так это Люк,Эни (ССС),Винду и Дарт Мол.

Автор: Лорд Дарт Вейдер 6.4.2007, 19:09

Дарт Вейдер

Автор: Jedi SWeet 14.5.2007, 1:11

Yoda Rulez
Мудростьб вот мой идеал...

Автор: Darth AiveS 15.5.2007, 23:08

1) Боба Фетт. Потому что ничего лишнего.
2) Изгнанник. Потому что он был тем, каким я бы хотел стать. (ну, естественно с поправками на обьективную реальность)
3) Траун. Ибо гений.
4) Смесь обоих воплощений Эни.

Автор: TepMoc 20.5.2007, 9:14

что ж приятного в истеричном пареньке а ля Эни второй эпизод? )

Автор: Chimaera 20.5.2007, 17:22

Гранд адмирал Траун.(Синдик Митт'рау'нуруодо) Умнейший тактик и стратег в истории ЗВ.

Автор: Kronos 23.5.2007, 16:02

По мне, так это Мейс Винду и Квай-Гон
А ещё Аайла Секура

Автор: Даниэла Крис 22.7.2008, 3:47

Дарт Вейдер безоговорочно рулит. "Какой мужчина! Настоящий полковник". Высокий рост, военная осанка, четкая походка, большой шлем, много чёрного цвета - ну как в него не влюбиться? Если к тому же учесть его качества как лидера и стойкость духа - вот и готов идеал.

Автор: Master Windu 22.7.2008, 8:16

Я бы сказал Куай-Гон Джинн: анархичный, упрямый, имеющий море сострадания.
Я бы сказал Оби-Ван который являлся светом во плоти, был джедаем по самую душу, но
мне почему-то ближе Мейс Винду, верный своим клятвам и долгу, строгий, не улыбающийся, смертоносный воин, военноначальник, отчасти политик, мастер джедай...

Автор: Оператор 22.7.2008, 19:29

1. место. Траун - гениальный аналитик, умелый руководитель, мудрый военачальник.
2. Пеллеон - "слуга - царю, отец - солдатам" (с)
3. Куай-Гон - истинный джедай. До мозга и костей. Самородок Ордена Джедаев.
4. Соонтир Фел - командир сотворивший ... из г...на конфетку ... из подразделения забытых Силой охломонов элитную боевую группу пилотов и для которого выражение "преданность" и "офицерская честь" не пустой звук.
5. Палпатин из приквелов и EU. Чтобы добиться власти он затеял грандиозную "шахматную партию" и перевернул Галактику вверх дном. Он злодей. Однако за последовательность и гениальность ему полный респект.

Автор: master_Atavis 24.7.2008, 18:07

1. Квай-Гон Джинн. Великий Джедай.
2. Мэйс Винду - идеал джедая для меня. Только уж больно недоверчивый.
3. Экзар Кун - да, ситх. Но сильнейший форсъюзер всех времён и народов (ИМХО)
4. Дарт Бэйн - просто нравится.

Автор: Анюта 19.9.2008, 21:46

Траун - гениальный аналитик, Ведж - гениальный пилот, Йансон+Хобби+Тикхо - гениальные юмористы.

Автор: Леди Зорро 1.10.2008, 12:17

Джейна Соло - отличный пилот, джедай, хороший командир.

Автор: Хеллика Ордо 1.10.2008, 14:06

Боба Фетт. С ним по силе характера может сравниться только Вейдер. Выжить после падения в пасть сарлакка и ни на йоту не стать ближе к своим спасителям - это надо уметь... Ещё Вейдер (но уже повзрослевший, поумневший и обгоревший) и Палпатин. Вейдер восхищает именно своей харизмой, а Палпатин... в конце-концов, так наколоть Галактику, как он, никто не сумеет.

Автор: Master Cyrus 2.10.2008, 18:55

Оби-Ван Кеноби, Квай-Гон Джинн и немного Анакин и Винду.

Автор: markmega 18.11.2008, 23:02

Куай-Гона считаю величайшим джедаем. И не только в плане Силы (даже Йода в конце концов учился у него), в плане того, как можно оставаться глубокомысленным джедаем, активно участвуя в жизни Республики. немного скомканно объяснил, но Куай-Гон - самый Правильный джедай.

Автор: Roan Fel 19.11.2008, 14:27

1)Гранд адмирал Траун.(Синдик Митт'рау'нуруодо)
2)Император Роан Фел
3)Адмирал Гилад Пеллаеон

Автор: BaloR 19.11.2008, 16:59

Джейсен Соло. Все всегда правильно делал, кроме разве что эпохи Наследия. И всегда шел своим путем.

Автор: Magister Yoda 21.11.2008, 21:37

Йода и Куай-Гон - идеалы света и мудрости. Траун - лучший стратег. Гривус - лучший после Трауна стратег и идеальный мастер в деле уничтожения. Боба Фетт - лучший из охотников, хладнокровен и расчётлив, как космос. Люк Скайуокер - из ничего воссоздал орден джедаев. Кос Палпатин - лучший невоенный стратег, получивший дорогу к абсолютной власти умом и хитростью. Падме и Лейя - безнадёжные идеалисты. Мейс Винду - лучший воин среди джедаев своего времени. Оби-Ван - мудр не по годам. Энакин Скайуокер - нашёл в себе силы вернуться на светлую сторону Силы.

Автор: Mak 19.12.2008, 22:44

Помимо всех упомянутых... Кит Фисто. Как бы ни было тяжело, как бы сильно не разгоралось горнило войны, он всегда находил в себе силы улыбнуться. Даже навстречу смерти.

PS. Эпитафия какая-то...

Автор: Winn 20.12.2008, 1:04

Фетты.
Не знаю.
Храбрые, мужественные... ну и т.п. такие банальные свойства, что встречаются у Героев(с большой буквы)=)

Автор: Darth Fairus 20.12.2008, 1:21

Пожалуй Дарт Бейн. Стольких положил ради великой цели.....

Фетт - младший. Ноль эмоций. Настоящий профессионал.

Адмирал Пеллаеон. Просто очень хороший человек.

Дарт Реван. No comments

Автор: Master Cyrus 20.12.2008, 13:28

Фетт-младший. Результат хирургического вмешательства.
Пеллаеон - если бы он рискнул, сидел бы Сидиус в тюрьме ещё после первого года войны.

Автор: Bandito 20.12.2008, 15:33

Голосую за двух:
1) Оби Ван Кеноби - храбрый, сдержанный, добрый, понимающий, человечный. Даже после времён чистки остался верен джедайским идеалам и продолжал им следовать. Не по своей воле породил двух величайших владык сит - Дарта Вейдера, так как не справился с воспитанием Энакина и Дарта Крайта, так как опозорил его перед тускенами и тем самым вынудил его улететь с Татуина.
2)Квай-Гонн Джинн - самобытный джедай, доверяющий больше своим инстинктам чем всяким джедайским мудростям. Немногословен, воспитывал Оби Вана больше примером, чем словом.

Автор: Darth Fairus 20.12.2008, 17:01

Master Cyrus

Читайте больше книг, Боба с пом. хирургов только болевые точки переориентировал.

Пеллаеон тоже молодец, не рискнул и посодействовал тем самым становлению Империи

Автор: Knigt of the Dark Side 20.12.2008, 17:33

изгнанник.не знаю как объяснить.мне очень нравится этот персонаж.

Автор: Завулон 20.12.2008, 18:18

Джоли Биндо, умный мужик и не зануда, ну еще Дуку так ничего,хотя понтов много

Автор: Master Cyrus 20.12.2008, 18:30

Меньше постись. Мы тебя и с первого раза поняли.

Автор: THX-1138 21.12.2008, 18:22

Однозначно - Экзар Кун!!! В одиночку против всех джедаев и армии Республики - кто ещё на такое способен?

Автор: Sachok 1.1.2009, 17:18

Траун-лучший стратег за Всю Историю ЗВ-Имхо(Реван тоже неплохой Стратег).
Корран Хорн-один из лучших джедаев:честный,умный,пользуеться подручными средствами,не стесняеться пользаватса "человеческими средствами"-Имхо
Император Фелл-лучший монарх за Всю Историю Звездных Войн-Имхо
Дарт Крейя-умная,смелая,такая как бы нейтралка,думала наперед

Автор: Darth Nexsus 29.12.2009, 13:44

Мой идеал - Дарт Реван (ТСС ). Он строг, умен и решителен. Был готов добиться своей цели любым путем. Он пренебрег запретом Совета. И пока джедаи сидели и ждали когда Мандолор захватит галактику, Реван дал бой и победил. Он один из немногих (если таковые еще имеются), кто не пал на Темную Сторону, а выбрал этот путь для достижения своей цели. Наверно за то он мне и нравится, что в отличии от других ситов, не желал себе власти (а она естественно была), а хотел спасти Републику. У него бы все получилось, если бы не предательство Малака.

Автор: Аластор Кун 29.12.2009, 13:54

Идеалов несколько, потому, что выделить одного персонажа нереально тяжело:
Нага Садоу - воистину великий сит, по гениальности, актёрской игре и коварству не уступавший Палпатину.
После прочитанного KotOR'а сразу на ум приходится Зейн Керрик. Всегда готовый помочь, весёлый и интересный человек.
Падме - идеал жены, любящая, нежная, манерная.
Траун - великий стратег, поставивший Галактику на колени.
Идеал раздолбайства, психопатства и нервотрёпки - Кейд Скайуокер.

Автор: Irk 31.12.2009, 1:11

Мой идеал в Звёздных Войнах - это Оби-Ван Кеноби, мудрый и отважный джедай, один из лучших фехтовальщиков в Ордене. Из женских персонажей - Падме.

Автор: Djaster 31.12.2009, 1:32

+1
От себя добавлю еще что мне в этом списке не хватает Оби и Джанго И конечно Джастера:
Оби по тому что самоотвержен и добр, отличный наставник.
Джанго и Джастер стали великими при жизни, несмотря на то, что они пережили и кем стали, в душе остались добрыми людьми.
Ах да чуть не забыл, Траун гениален - это настоящий феномен в мире ЗВ.

Автор: Master Cyrus 31.12.2009, 1:40

Имеются. Анакин Скайвокер. Он бы никогда не пал, если бы не пришлось сделать выбор для достижения своей цели. И власти , когда он делал этот выбор, не желал. И заодно помог человеку, которого считал единственным, способным спасти Ремпублику.
Все они одинаковые - все павшие. В том и суть падения - достигать своих целей, считая себя единственным правым насчет спасения остальных.

Автор: Djaster 31.12.2009, 1:47

Мне вот интересно, а не отговорка ли это для оправдания своих злодеяний? или мне показалась. Ведь Ани в конце 3 го эпизода в беседе с Оби и Падме только о власти посути и говорил, а об спасении любимой повсей видемости забыл.

Автор: Master Cyrus 31.12.2009, 1:52

Поначалу была любимая, да. Но ТС - это сравняловка. При таком неограниченном могуществе и любимая тоже становится просто очередным предметом владения.

Автор: Граф Дуку 2.1.2010, 17:46

Мой идеал это граф Дуку-он правильно поступил,покинув Орден Джедаев.Многие думают,что он безжалостный головорез,но это не так-Дуку не жаждал власти как например Сидиус,он просто хотел сделать мир чуточку лучше,создать на осколках старой,прогнившей Республики мощное молодое государство Конфедерацию Независимых Систем,Многих хороших людей сгубила жажда справедливости и граф Дуку не исключение.

Автор: Excellent Knight 2.1.2010, 22:06

1)Оби Ван(величайший рыцарь джедай и хороший друг)
2)Реван(харизматичный лидер, за которым пойдёт любой солдат)
3) Хан Соло(харизматичный персонаж, знающий цену жизни и деньгам)

Автор: Мара Ксерена 3.1.2010, 20:56

Для меня идеалы - Падме и Лея (за идеализм и стойкость в убеждениях), Оби-Ван (за верность, да и джедай он был неплохой), и, пожалуй, Ферус Олин (за все хорошее).

Автор: Neytred 31.5.2010, 18:55

Для меня мужские идеалы - Ведж и Тикхо, а женские - Миракс и Мара.

Автор: Antill 31.5.2010, 19:34

Ведж потому что, как и я выглядит младше, чем есть, невысокого роста, темные волосы, вечны бардак на голове, челка на глазах, глаза опять таки карие. С первых строчек.
Вспыльчивый, романтик и это не лечится))

Как-то так.

А из женских нравится Шада и Миракс.

Автор: Дарт Зеддикус 31.5.2010, 19:36

для ситхов нет идеалов...твой идеал лишь ты сам...

Автор: Rust1k 17.6.2010, 10:58

 SEV, Fixer ))) 

Автор: guerrero 5.7.2010, 15:27

Квай-Гон Джинн, Мэйс Винду, Люк Скайвокер.

Лея Органа Соло (именно так - Органа Соло :) ), Мара Джейд.

А если выбирать из этих пятерых, то Скайвокер. Хватило у него сил на восстановление Ордена. Очень уважаю.

Автор: Луриэн 5.7.2010, 15:43

Квай-Гон и Ном Анор.

Автор: Dar`ren Saal 5.7.2010, 23:54

"Хотя за годы он возмужал и сделался жестче, внутренний стержень идеализма и сострадания, который он вынес с той гидропонной фермы на Татуине, не изменял ему никогда. Другие могли насмехаться над этим или использовать его фермерское прошлое для оскорблений, но для Мары это прозвище было признанием его высокой морали – того, что она больше всего любила и чем восхищалась в своем муже. В конце концов, она и сама лучше спала, если знала,что даже самым заклятым врагам были предоставлены все шансы, на которые они могли надеяться. "

"Дяде Люку пришлось в одиночку заботиться о выживании всего ордена джедаев в течение долгих лет. Он подвергался испытаниям, которые не приходилось выдерживать ни одному джедаю в истории"

"Of all ofthem, Luke was the only one who had never suffered under that delusion. Well:not never. Han had told him once that something in Luke had changed afterBespin. Somehow Luke understood-in a way that Lando never had, that Han andLeia and Chewbacca had simply never grasped-just how dark a place the universereally was. Landoguessed that was where Luke got his humility. His kindness. His gentle faiththat people could change for the better. That must have been why he rarelysmiled, and almost never made jokes. Because that goodness was all he reallyhad. It was his lifeline. The rope to which he clung, dangling above the abyss."

Извиняюсь,что третье в оригинале,сам врятли переведу лаконично.

В общем мнения о Люке.Очень импонирует.

Автор: Охотник 6.7.2010, 11:24

Касус Фетт

Автор: Master Dora 29.7.2010, 0:51

Падме Амидала за ее бессмертную любовь к Энакину и дипломатию.)

Автор: SoeR 29.7.2010, 1:15

Плюс Максу...

Перечислю его хорошие качества. Как внешние, так и качества характера.




Харизма.
Его улыбка это нечто. И в огонь, и в воду, и когда ему рубят башку, всегда улыбается. Хорошо быть положительным пофигистом.
Зеленость.
Он зеленый кавай и не надо спорить xD. Цвет отлично подобран к его характеру: он кажется всегда светлым и положительным персонаже, который даже в кромешной тьме постарается найти небольшой лучик света. Да и настроение всем вокруг поднимает своим настроением.
Отношения.
Он приобрел классные сиськи У него красивая девушка, отношения с которой никогда не доходили до фанатизма. Это плюс.
Мультидыхание.
И легкие тебе и жабры. Мечта человека у моря - дышать под водой.
Рассудительность.
Серия "Логово Гривуса" нам показало его с новой, более глубокой, как персонаж, стороны, которая открыла его мудрость и рассудительность. А также не боязнь отступить, когда того требует ситуация.

Автор: Maximilian 29.7.2010, 5:02

Кстати, в войнах клонов этих вот у него жуткие красные глаза. Недоспал? Про скулы молчу, потому что он в двух эпизодах-то сам на себя не похож...

Автор: мастер 29.7.2010, 11:38

Мой идеал Дарт Сидиус.Он за пару лет обрушил помойку под названием Республика,построил на её месте новое могучее государство с мощной армией и ,перебив всех болтунов и свободолюбов(жаль не всех),правил в интересах империи,а не богачей и коррупционеров,как сенат.Да и вообще харизматичный мужик.Мой любимый эпизод из Мести Ситхов это то как Сидиус мочил Йоду,да так что тот со стыда уехал куда подальше.Гениальный комбинатор.

Автор: мастер 29.7.2010, 11:42

Он был таким хорошим бойцом,что Сидиус убил его с одного удара и кажется даже не заметил.

Автор: SoeR 29.7.2010, 15:56

Мне лично его глаза нравятся, они сделали их более живыми. А скулы...ну тут да, анимация немного пострадала.

Автор: Eksar 29.7.2010, 17:08

Квай-Гон,Арка Джет,Номи Санрайдер - джедаи.
Дарт Нихилус,Дарт Теранус,Дарт Малак,Тулак Хорд - Сит Мародеры.
Граф Дуку - Джедаи Мастер Оружия.
Нага Садоу - Сит Лорд

Автор: Maximilian 29.7.2010, 17:51

мастер
Перед этим о снёс двух других великих мечников Ордена, и вся эта четвёрка в бою не могла сравниться ни с кем в Ордене, разве что с Йодой и Анечкой. Я вообще этот момент не считаю в полном смысле каноном, их тупо убили чтобы показать МЕГАКРУТОСТЬ палыча.

Автор: SoeR 29.7.2010, 17:52

Макс, не обращай внимания, у него в кровь выделяется слишком много троллефина))

Автор: Ваако 13.8.2010, 18:50

Дарт Вейдер, Дарт Сидиус, Дарт Мол это мои любимые ситхи.
Люк Скайуокер мой любимый джедай.
Хен Соло так же нравится.
А из разширенной вселенной Гранд-дмирал Траун, Гилад пеллеон, Дети Хена и Леи, Дарт Крейт!

Автор: Botank6GK 21.4.2011, 17:44

Ведж Антиллес
Обожаю его))) Яркий пример простого человека, которому из-за войны и халатности других людей пришлось расстаться с мечтой (он же хотел быть архитектором!) и отправиться в бой. Очень смелый, решительный. Ответственный и безбашенный одновременно. Человек, который не обладает сверх-способностями - он просто хорошо делает свое дело и находится на своем месте. Сильный и чуткий, верный и преданный. Гениальный и удачливый пилот, великолепный командир, дальновидный стратег. Человек, который, несмотря на то, что он вынужден чуть ли не ежедневно уничтожать врагов, не потерял человечности и не стал бесчувственным камнем. Человек с чувством юмора и душой романтика. Верный друг. Симпатичной внешности - простой обыкновенный парень, каких много (карие глаза, невысокий рост, челка на глазах). Но характеров таких мало! Хороший друг, потерял многих товарищей. Пытается строить вокруг себя барьеры, чтобы оградиться от новой боли и привязанностей, но безуспешно. Способен на полную самоотдачу, искреннюю любовь. Это мой идеал мужчины!

Автор: Antill 21.4.2011, 18:53

В нашем полку прибыло))

Автор: Marek 24.4.2011, 21:03

Боба Фетт. Пережил гибель отца, и начал мстить. Наверняка он еще и с ума сошел. Из него получился талантливый наемник, потому он - мой идеал.

Автор: Тень 30.4.2011, 20:39

Мой идеал - Реван. Он вышел на уровень над Светом и Тьмой, познал обе стороны Силы и стал могуч. Ура идеям креизма-реванизма

"Цель оправдывает средства" - Маккиавели

Автор: Ваалор 5.1.2014, 23:09

Мой нравственный идеал из ЗВ - человек (а вернее чисс) с трагической судьбой, Великий адмирал Траун.

Автор: Grinning liar! 6.1.2014, 2:23

Просто скажу, кто из персонажей мне нравится:
Реван, Зейн Керрик и красавчик Ганнер Райсод.

Автор: D.G. 6.1.2014, 2:27

Зелёный заяц из Марвелов.

Автор: Lindelin Artanis 11.1.2014, 5:40

Да чем всем зайцы не угодили(

А так, интересный вопрос. И ответить можно по-разному.
Если брать по критерию, кто ближе всех по духу, и на кого хотелось бы походить - это Митра Сурик и Мара Джейд. Причем Митра подходит лучше, но это некий идеал самопожертвования, что ли. И очень интересно ее сходство с Нигилусом. Та же дыра в Силе... Мне напоминает мое состояние, которое изредка бывает. Пустота, какое-то полное отсутствие эмоций.
А Мара - то, к чему хочется стремиться.

Ну а если выбирать, кто вызывает восхищение... Ну кто не восхищается Трауном? Почти все в восторге от Ревана (что темного, что светлого). Про это как-то мейнстримно даже писать... х) Многие пускают слюни на Вейдера/Эничку... А, да, меня он бесит х)

Автор: Petrov-Vodkin 11.1.2014, 18:48

Зейн Керрик - образец достойного поведения маленького человека в большой галактике.

Автор: MishaKenobi 13.1.2014, 20:07

Йорус Се'бао. Очень харизматичный персонаж, образец нестандартного поведения клона. Пускай его упорно делают героем второго плана, но вся галактика вращается вокруг него.

Автор: ruslan 13.1.2014, 20:50

Миракс Террик Хорн. Самая кавайная человеческая самка в РВ. Ну, для меня.
А так - Асир Сей'Лар. Обожаю эту ботанку и искренне завидую Гэвину.
Из пилотов для меня идеал - Дженсон. Меткий стрелок, отличный пилот, веселый человек и просто душка.
Из ситхов...тут , пожалуй, Вективус. Очень необычный дядька.
А из джедаев - Ганнер Райсод. Щерт, после "изменника" он для меня прямо таки стао идеалом джедая: пожертвовать собой ради высшей цели, причем сдедать это так пафосно, что даже круто.

Автор: A'den Ne'tra 13.1.2014, 21:00

Каждый клон-солдат ВАР.

Такого чувства единства, братства, такого взаимопонимания, поддержки, единения не было даже в Ордене. Несмотря на то, какая тяжёлая доля им выпала, несмотря на то, насколько несправедлива к ним Галактика, они всё равно стараются жить полной жизнью. Уважаю их. Каждого.

Автор: MishaKenobi 14.1.2014, 6:54

Наверное всё потому, что все они мыслят одинаково

Автор: Raiden 14.1.2014, 18:46

Сет Харт

Автор: ArhAngel 14.1.2014, 19:31

Джанго Фетт. Безбашенный парень...

С головой, правда, он стильнее выглядит...

Автор: REVANitto 24.10.2014, 13:50

Для меня однозначно Реван - сочетал в себе обе стороны! Отличился и там и там! + умения, навыки т.д.

Автор: Mikuru-kun 24.10.2014, 14:16

Дарт Бэйн. Этож надо уметь так наё...ть.

Автор: Borland30 30.4.2015, 14:37

Пожалуй, Дарт Реван...

Автор: Дарт Трейус 1.5.2015, 23:19

В номинации "идеал джедая" побеждают Зейн Керрик и Джедай-Изгнанница. Самоотверженные и милосердные. Миролюбивые и альтруистичные. Не злопамятные и не мстительные. И вместе с тем порой наивные и глупые.

В номинации "идеал ситха" побеждает Дарт Сидиус времён становления Империи. Тот, кто сокрушил джедаев. Тот, кто решил не просто самоотверженно пахать на Великий План, но и решился извлечь личный профит. И тем не менее, до поры-времени он не был одержим идеей вечной жизни и был готов сделать ли сдохнуть.

В номинации "идеал бэйнита" побеждает... Дарт Бэйн. Он ввёл Правило Двух. И он, романтик Тёмной Стороны и искатель высшей справедливости, сумел узреть изъяны шкурного эгоизма, которые в итоге загубили, как минимум, Теннебруса, Плэгаса и Сидиуса.

В номинации "идеал балансира" побеждают Крейя, Реван и Вержер. Те, кто были преданы Светом, Тьмой и Силой, и предали их в свою очередь, указав путь другим к обретению себя.

Автор: Саркхай-джедай 1.1.2016, 15:33

Моим идеалом являются такие люди-джедаи, как: Реван, Квай-Гонн Джинн, Оби-ван Кеноби и Мейс Винду. И те качества, которые они олицетворяют: Реван - жертвенность и самоотверженность, Квай-Гон - человечность и сострадание, Оби-ван Кеноби - принципиальность и благородство, Винду - силу и верность Республике.
В широком плане моим идеалом - является мир Старой Республики и Ордена джедаев. Несмотря на все проблемы и недостатки - это была великая и яркая цивилизация, альтернативы которой не существует. Кроме всеобщего хаоса или мрачного деспотизма, конечно.

Автор: Дарт Калидус 1.1.2016, 16:01

Мне нравится Дарт Плэгас - он стремился к знаниям, умело руководил Банковским Кланом и был истинным учёным

Автор: Мерлин Эмералд 5.3.2016, 12:18

Идеалы? На кого хочешь быть похожим или те, кто просто нравятся?

Дарт Вейдер. Без комментариев. Он впечатляет. Траун. Тут комментарии излишни. Он крут и оригинален.
И я бы не отказалась стать похожей на них обоих. Столько талантов и мозгов...

Ещё нравится Квай-Гон Джинн. Энакин Скайуокер... с 1 по 6 эпизоды.

Ну и всё.

Автор: Force N'Roll 5.3.2016, 17:24

Мне конечно всё еще нравится Вейдер. Более того он до сих пор является моим любимым персонажем. Но если называть вещи своими именами он предатель, мясник и послушный раб своего господина. Даже если в новом каноне покажут его тайное сопротивление воле Палпатина.

Сам Палпатин тоже один из любимых персонажей. Но по моему сугубо личному мнению мудрость в некоторой степени покинула этого ситха в период ОТ.

И Йода один из любимых моих персонажей. Но у него есть только один истинный друг и союзник - Сила. Он является для меня олицетворением Силы. Во всяком случае её светлой стороны. Но не смотря на то, что он дарил мудрость многим поколениям джедаев, лично мне кажется что для всех и каждого он был закрытой книгой.

Идеалом же для меня является Оби-Ван. По моему мнению у него идеальный баланс силы, мудрости и харизмы. Один из сильнейших джедаев своего времени, а так же верный друг и соратник.

Автор: Таркин Вас Год 5.3.2016, 17:28

[шутка про Мустафар, ноги и 4 эпизод]

Автор: Jedi Sage 5.3.2016, 17:56

Cтранно услышать это от ярого адепта ситов :) И чем же, позвольте спросить?

Автор: Force N'Roll 5.3.2016, 18:04

Когда я писал про друга и соратника у самого в ушах звучало "ты был мне братом, Энакин" Ну что уж тут. Дружба дружбой, а идеалы врозь.

Автор: Мерлин Эмералд 5.3.2016, 21:22

Честно? А просто понравился... своим единственно положительным отношением к Эни. Вот и вся причина.
И я просто считала его лучшим учителем для Энакина, чем Убиван...

И я не ярый адепт ситхов. Меня просто Вейдер поражает. Прочих не оправдываю.

Автор: FreelancerSith 5.3.2016, 22:21

Идеал добивающегося цели человека - однозначно, Палыч образца 3 эпизода ; осуществить вторую часть плана - стабильный и длительный контроль над ДДГ - он , к сожалению или счастью , не смог. Если же брать идеал счастливой жизни, то к нему ближе всего Ландо из поздних по хронологии книг РВ. После Облачного города искупил вину перед Ханом , после ни разу не передавал новых друзей и союзников , совершил немало геройскиих поступков и активно участвовал в борьбе с мразью из соседней галактики , а после всех конфликтов счасливо живет с любимыми женой и сыном в достатке.

Автор: Republic Trooper 27.3.2016, 20:55

Мои идеалом являются клоны-солдаты Великой Армии Республики. Воины без страха и упрека, спасители Республики, друзья угнетенных и сирот ) Особенно по нраву коммандос ВАР. Они не сенситивы, но не уступают им в эффективности или харизме. Да, в итоге руками клонов ВАР, Палпатин захватил власть и уничтожил Республику. Но клоны не виноваты в этом, они такие же жертвы обстоятельств и обмана.
Еще нравятся солдаты Special Forces Республиканской Армии эпохи Холодной и Второй Галактической войн. Ведь именно они и послужили прототипом и образцом для клонов ВАР, хоть это теперь и легенды.

Автор: FoXm@n 27.3.2016, 21:24

Соглашусь с этим. Кроме того очень понравился Траун (пока только по сверхдальнему перелёту). Дарт мол - самый крутой по физической подготовке и с огромным самомнением (второе, минус конечно, из за этого и убили распилили его). Также очень понравился Квай-Гон по его мышлению, на сколько я узнал о нём из 1 фильма и нескольких книг.

Автор: The Last day of Dark 5.5.2016, 3:52

Идеал... забавно, есть персонажи, которых люблю, перед которыми преклоняюсь, обожаю или уважаю. Но если говорить об идеале, как о том, кому хочешь подражать - такого нет.
У многих есть чему поучиться, что перенять, чем восхищаться. И скорее, наоборот, гораздо проще и удобней фанатеть от несовершенного героя, с его слабостями и недостатками. Так он кажется ближе.
Тем не менее, может быть... Демагол? Ситские "власть ради власти" и "мощь ради мощи" слишком абстрактны и чужды - всё же власть и мощь должны служить высшей и, желательно, благородной цели, а вот его "наука ради науки" - пожалуйста. Не стесняясь никаких путей и средств. Или, возможно, это так потому, что наука всегда служит какой-либо высшей цели, иногда, правда, даже независимо от желания исследователя. В его случае совместились и утоление неуёмной жажды знаний, и желание отомстить. Слишком часто в жизни мне не хватает его уверенности и целеустремлённости, да и таланта тоже.
Так что, пожалуй, идеалом я назову его. Хоть он и не входит в список любимых персонажей. Да что там, даже искренне ненавидимый мною Палпатин обгонит его, если выстраивать рейтинг заслуживших симпатии героев.

Автор: Commissar 14.5.2016, 18:59

А я вот всегда любил не форсюзеров, которые силой своего ума, воли или вовремя проведенного пинка по яйцам могли обойти джедаев и даже ситхов по уровню влияния на Галактику и ее судьбу. Именно такие персонажи, имхо, и должны быть примером для подражания, ибо медихлориан в крови пока ни у кого на земле, увы, не обнаружили, и джедайские штучки при всем желании провернуть не получится.
Подобрать кого-то лучшего из целого набора тех, кто мне импонирует, вроде Феттов, Максимиллиана Вирса и Таркина, Трауна и т.д. трудно, но, пожалуй, если кого и можно выделить в плане моего почтения и уважения, так это Кэла Скирату и Гилада Пеллеона.
Кэл представляет собой, пожалуй, квинтессенцию воина, с холодной головой, но с горячим сердцем и жесткими моральными принципами. Его мировоззрение и вытекающие из него действия, когда он не только передавал своим ученикам боевые навыки, но и спас от участи просто тупых биороботов, сформировав им настоящее братство и свою культуру на основе культуры своего народа, честно говоря, выглядит глубже примитивной джедайской филантропии.
А если же Кэл - настоящий воин, то Гилад - это настоящий солдат (правда, скорее, матрос, но не суть). Верный присяге, и при этом скромный, находясь большее время в тени тех, кому он служил, в момент, когда на него свалилась гигантская ответственность, он смог сделать выводы, почему империя терпела поражения, провести нужные реформы, и заключить мир, ибо сам он уже видел четыре войны, и он сделал для галактики именно то,в чем она так долго нуждалась. И он смог понять, что Новый Порядок должен измениться, чтобы выжить, что он с ним и сделал, сохранив, тем не менее, его идеологический стержень, и сохранив его на кар е галактики, вместо того, чтобы просто слепо служить ему.

Жаль, конечно, что оба теперь неканоничны. Но простые люди, ищущие свой путь в этой галактике, еще не раз скажут свое слово в фильмах, я гарантирую это

Автор: Таркин Вас Год 14.5.2016, 19:28

Крепко пожимаю руку

Автор: Republic Trooper 20.5.2016, 22:57

Я нечасто соглашаюсь с имперцами, но это именно такой редкий случай. Категорически плюсую.

Автор: Casement 21.5.2016, 0:37

Квай Гон

Автор: Lumiya Skywalker 18.2.2017, 19:48

Опрос супер Отвечаю с большой радостью.

Золотая жила это, конечно же, зелтроны. Их общество, манеры отдельного индивида - мне всё в них нравятся, они идеальны. Они - люди, перешедшие рубеж, на котором мы сейчас топчемся оттого, что никто никому не помогает. Они - альтруисты, по отношению ко всем, находясь в здравом уме они врагов себе не ищут. Они сумели пройти этот рубеж, научились терпеть, понимать, идти навстречу, помогать друг другу - и Зелтрос превратился в Рай. И их нельзя упрекнуть ни в слабости, ни в глупости - они очень умны, у каждого из них отличная физическая форма, а почему? Потому что общество настроено не осуждать, а помогать, поддерживать с рождения. В их обществе нет никакого равенства - все свободны, каждый индивидуален, но никто не страдает. Почему? Потому, что наделённый большим умом там учёный, артистизмом - артист, ответственностью - правитель, выдающимся на фоне всеобщего обаяния обаянием - дипломат и т.д. Зелтроны развиваются с детства и знают, куда и зачем идут, а идут они служить обществу. В тяжёлые для планеты время мужчины и женщины кочуют, подрабатывают всячески, зачастую своим телом. Разврат у зелтронов - полиамория, им чужды как венерические болезни, так и фанатизм в отношении морали. Но в то же время они глубоко нравственны. "Блуд" для них - не более чем удовольствие, сексуальное насилие не присуще зелтронам. Их жизнь - праздник, и праздник во всём: они счастливы служить обществу, где родителями для них был сам Социум, они счастливы работать, поскольку занимаются тем, чем нравится и ради того, что нравится, они счастливы любить друг друга, какие социальные роли бы не играли - каждая роль по-своему ценна и востребованна, и они счастливы работать на систему, которая работает на них. Единственный их изъян - тот же самый альтруизм. Зелтроны - Луч Света в Тёмном Царстве. За пределами Зелтроса, в Галактике царят иные нравы. И если зелтрон вовремя не вернётся на родину - падение ему обеспечено. И это умное, обаятельное, сильное и прекрасное существо, разочаровавшись, сам станет жестоким и беспощадным, как та же Дани из старых Marvel Star Wars.

Другой мой идеал - Люк Скайуокер. С той разницей, что сама на него быть похожей не стремлюсь - этот уровень уже пройден, но мне глубоко симпатичен этот герой. Отчего? Оттого, что изначально Люк - типичный человечишка, эгоистичный, вредный, неумный. И кем он стал? Почему он стал таким? Люк учится на своих ошибках, как бы тяжелы они ни были, он учится быть умным, учится быть добрым, учится любить других. И у него это получается. Он обретает волю не убивать отца, не убивать "тёмных" (моральных калек), силится исцелить их, как исцелился сам (вспомнить ту же Люмию), он восстанавливает Орден чтобы восстановить мир, но не идёт путём ушедших - его Орден не держится на лжи и лицемерии. Он много ошибается, много страдает сам и вынуждает страдать других, пока неопытен. Но прошло от силы три военных года - и он перестал желать зла кому либо.

Автор: Apolra3529 19.8.2018, 14:57

Хороших много - ну, если начать перечислять: Люк, конечно, затем благороднейшее существо - адмирал Акбар, не уступающий в благородстве Элегос A'Кла (рыдала, когда его убили), еще (только не пинайте!) Тайро Каладиан из "Странствий джедая" - милое, суетливое, одаренное и очень великодушное существо, тоже было до ужаса жаль, а ведь он почти что вышел на Палыча, жаль, сообщить не успел...
Но ИДЕАЛ - один! Кеноби. Совершенный джедай, выше была цитата из стоверовской новеллизации 3эп, там всё сказано: "джедай до мозга костей", в самой своей сущности. Кстати, заметила, что к этой личности никто не остается равнодушным: его либо любят, либо ненавидят и всячески стараются очернить. Ясно, почему: любой порок не выносит сияния добродетели. Такие люди рождаются раз в тысячелетие, может, оно и хорошо, а может, и нет. Он не выставляет свою очень даже немалую силу напоказ, не лезет везде со своей мудростью, он просто хороший, светлый и смиренный человек, находящийся в гармонии с собой, с Силой и со вселенной. При этом в меру вредный, говорящий "правду в определенном смысле" (впрочем, джедаи с возрастом все вреднеют - угадайте, кто САМЫЙ вредный?) и имеющий один-единственный недостаток: слишком сильную любовь к тому, кто этого совершенно не заслуживал.

Автор: Gionemus 20.8.2018, 11:27

Падме! Для меня Натали Портман идеал красоты уже на протяжении 19 лет. Больше нечего добавить.

Кеноби. Ну тут добавить тоже нечего к тому, что сказано выше.

Палпатин. Он был бы отличным юристом.

Автор: Дарт Бейн 4.11.2018, 10:20

Дарт Бейн. Идеал ницшеанского сверхчеловека-одиночки, поднявшегося из низов и не прогинающегося под общество. Потрясающая сила воли и фатализм. При этом его нельзя назвать просто агрессивным социопатом c cветошашкой. Мужик верил и был верен своей философии, был готов подтвердить ее своей смертью. Что и произошло, кстати. Сумел воспитать себе достойную смену, что тоже плюс. Ну и основание Великого Плана. Безумие, казалось бы. Два сита против тысяч джедаев и тысяч миров Галактической Республики. Что они смогут сделать там, где потерпели крах великие лорды и империи ситов прошлого? И тем не менее, Бейн оказался прав в своем гениальном прозрении, выбрав единственно верную стратегию борьбы. Если кого из ситов и можно удостоить титула сит'ари - так это только Бейна. Самый свободный от ограничений сит, уничтоживший орден и в то же время сделавший его сильнее, чем когда-либо прежде. Король Адас, Аджанта Пол, Вишейт-Валкорион, Дарт Руин, даже Палпатин - их достижения меркнут на фоне этого мрачного и великого одиночки, который всегда был один против всей Вселенной.

Автор: Мерлин Эмералд 7.11.2018, 21:54

Ну то есть зашоренный сектант. Что же тут хорошего...


Не только на Кеноби франшиза клином сошлась.


Это что же получается? Не смей Кеноби критиковать, иначе будешь порочным? Кеноби не святой.


Ага, особенно вот это его прям очень красит, да-да.


Энакин не заслуживал? Это ваша определённая точка зрения. В плане понимания людей и чувств Кеноби был тем ещё... как я писала выше... зашоренным сектантом. Яркий пример с Сатин. Нет бы с ней остаться... Яркий пример с Энакином. Нет бы вывести всё на чистую воду. Но и там, и там великий и могучий зафэйлился конкретно...

Автор: Bratislaw 8.11.2018, 17:03

Идеал... Конечно же Люк Скайуокер. Милый добрый хлопец, не соблазнился ТС, спас отца и Галактику. И всё-таки восстановил Орден. Пусть это теперь - не канон, но, учитывая лишь шесть эпизодов плюс "Сольник", я считаю, что случилось именно так.

Ещё Кеноби. Но он - именно идеал джедая. Спокойный, рассудительный, не подверженный страстям.

Ну и Траун, без вопросов)) Умный, не изничтожает народ миллионами, как прочие имперцы, разбирается в искусстве и носит потрясающий белый китель... Кстати, по ходу, он - единственный персонаж в ЗВ, с которым мне было бы жутко интересно пообщаться.

Автор: Gionemus 8.11.2018, 17:52

Дааа, если сравнивать Люка Легендарного от Люка Каноничного, то первый - это икона, а второй - просто убогий.

Автор: Apolra3529 9.11.2018, 5:22

Вот именно. Поэтому не портьте себе светлые образы славных героев отстойным "каноном" и будьте сами себе каноном. А Люк - наше всё. Обидно было до смерти. Вообще, многим персонажам, которые так нравились в РВ, мне после знакомства с новым каноном захотелось набить морду - вернее, тем, кого из них сделала поганая мышь. Просто Люк, наверное, - ярчайший пример.

Автор: Ar'alani 9.11.2018, 17:14

ППКС ) Чиссы, вообще, самая адекватная раса и сила в далекой-далекой. Они просто живут и пытаются выжить в полной угроз галактике. Да, они искали дружбы с Империей, ради чего работал в чужой среде и Митт'рау'нуруодо. Естественная политика для второразрядного нейтрального государства, которому нужно искать покровителей в трудной ситуации. Но они - не имперцы. И Трауна я имперцем не считаю, он им был только формально, как понятно из старых и новых романов Тимоти Зана. Его можно сравнить с Штирлицем, простите за банальность ) Агент влияния и тайный шпион в тылу...не врага, но потенциально опасного более сильного союзника. Который может стать и противником. Он служил своему народу, а не Империи или лично Палпатину. Может быть, это и не извиняет некоторых поступков гранд-адмирала. Но как есть.

Автор: Narvec'il'usero 9.11.2018, 23:48

Да, Траун хороший, в книгах, хотя я и не все читала. Главное - не смотреть на то, что из него сделали в мультике.) Там в его образе единственная удачная и действительно хорошая деталь - это музыкальная тема.

Что касается моих идеалов, то, видимо, я не очень правильно понимаю это слово. Если пытаться выбрать совершенно идеального джедая, идеального героя, рыцаря без страха и упрека, без недостатков и с максимальным количеством достоинств... Ну, во-первых, таких и не бывает, наверное. Во-вторых, иногда персонаж, совершающий ошибки, неидеальный, не максимально добрый и не всесильный - вызывает куда больше симпатии и какого-то душевного отклика, что ли. Ну, может, я и не права, это такое с самой собой рассуждение :)
А про своего - не могу сказать "идеала", скорее персонажа, которого я больше всего уважаю, восхищаюсь, сочувствую, благодарю за все то глубокое и бесценное, что вижу в нем, образ, который сильнее всего зацепил в ЗВ, дает столько мыслей и эмоций - его я лучше еще раз как-нибудь попробую нарисовать...

Автор: Ladyhawke 16.1.2019, 20:20

Политические: Мир и Порядок + Цель Оправдывает Средства :)

Философские: Страсть, Сила, Власть, Победа и Свобода (см. Кодекс Ситхов)
Надо добавить еще и Знание. Как о материальном мире, так и о Силе. Знание делает ситха сильнее, он должен всегда расширять свои горизонты познания.

Индивидуальные: Красота. Для ситха тщеславие – не порок, и почему бы не следить за собой, стремится быть неотразимой и эффектной? Это особенно верно для ситхов Ордена Бейна, которые вели активную социальную жизнь в большинстве случаев и должны были хорошо маскировать свою истинную сущность. Никто на вечеринке или совете акционеров компании, не должен заподозрить в коммуникабельной и элегантной леди, существо – способное легко уничтожить всех присутствующих самыми ужасными способами и даже без оружия.
Впрочем, про этот идеал я скоро закончу один фан-фик и там эту тему более наглядно раскрою :)

Автор: Яркость 16.1.2019, 22:33

Джоли Биндо. Джоли Биндо. Он прав в том, что мир надо видеть не черным и белым, а в оттенках серого. К тому же, этот старик весьма наблюдателен. Джоли жил себе изгнанником, никакие верхи ему мозги не пудрили, помогал живым существам и особо не вредил. Мне кажется, что это идеальный путь для форсюзера.

К идее баланса я отношусь скептически – всегда что-то одно да преобладает. Что до Кодексов… Любимая часть джедайского – «Нет неведения, есть знание», ситского – «С властью я получаю победу».

Автор: Darth Juu 17.1.2019, 0:47

Дарт Вейдер, так же в бытность Энакином Скайуокером. Сильная личность. Хочется задержать дыхание и встать по стойке смирно в знак уважения. И прислушаться, потому что милорд не по делу не скажет.
А Энакин воспринимается иначе - не как некий идеал, на которого нужно равняться, а как такой... приятель, что ли. Свой в доску, с которым и поболтать, и в приключение влипнуть... в общем, "спокойная" жизнь будет обеспечена.
Так же - Люк, и сам по себе, и как сын своего отца. Из Диснеевского канона - Рей. Она не идеал, но живая, сильная.. Хочется сказать "верю". Кайло Рен привлекает внимание, но не как идеал, а просто... характеры чем-то похожи, особенно по части треснуть что-нибудь об стенку (ржет в кулак)
В общем, равнение на Скайуокеров под командованием Дарта Вейдера.
Что до философии - упор на ситхский кодекс с закосом на баланс.

Автор: Apolra3529 17.1.2019, 5:24

Именно. Почему нам симпатичны одни и антипатичны другие? Лично я не знаю. Иногда нравятся те, кто чем-то напоминает нас самих. А иногда (как, скажем, в моем случае) - полная противоположность. Нравятся тем, чего нет у нас и чего мы никогда не достигнем; речь не о сверхспособностях, а о качествах характера.
Для меня недостижимый идеал - тот, кто хотя бы стремился постичь и воплотить своею жизнью кодекс джедаев. Бесстрастие - мой идеал. Не абсолютное, конечно, но максимально приближенное. Не путать с равнодушием.

И я искренне верю, что даже в нашем мире этот идеал вполне достижим. Кое-кому удавалось.

Автор: Danieru 26.2.2019, 21:58

Дарт Марр нравится. Вроде не бьет в грудь кулаком и готов сотрудничать со "светлыми". Короче говоря, идеал среди ситхов как по мне.

Автор: Jedi Sage 26.2.2019, 22:04

НОД Люка Скайуокера из РВ. Почти так же – коррелианские джедаи и джедаи Тёмных Веков. В общем, я еретик против целибата и запрета позитивных эмоций. Я хочу быть хиппи светлым магом, не забывшим плоть и кровь человеческую, а не монахом-даосом

Автор: Aivas Hartzig 29.8.2019, 20:49

Граф Дуку, Таркин.

Автор: Casement 29.8.2019, 22:08

к такому ансамблю так и просится Квай Гон

Автор: Гиллуин 29.8.2019, 22:18

О, дошли до обсуждения идеалов! Это я люблю, да :)
Я бы назвала своим идеалам коллективный образ джедая. Саму идею рыцаря-джедая как служителя света. Именно за нее я и люблю Звездные Войны. Ну и всех, кто ее воплощает: Квай-Гон, Об-Ван, Винду, Йода и Люк. Они все по-своему прекрасны. Я не хочу сказать, безупречны или всегда правы. Так не бывает. Но они прекрасны в своем стремлении к совершенству.

Автор: Крэйден 30.8.2019, 1:00

Конечно же Люк! Но выскажусь в противоположном мнении.
Люк - это такой же центральный персонаж, как и Энакин. Но если у Энакина биография трагичная, знающая моменты великой подлости и не менее великого триумфа, то Люк - это тот самый персонаж, что нужен современному обществу. Сомневающийся в своих силах юноша, полагающийся на свое сердце, способный (пусть и не сразу) отличить хорошее от плохого, но при этом не связанный какими-то традициями или сложными, неоднозначными философиями (ведь он не послушал Йоду и Оби Вана, которые советовали ему бросить друзей и сосредоточится на дальнейшем совершенствовании, хотя это могло быть их финальной проверкой).

Много хвалебных од в адрес Люка легендарного. Мне эти оды непонятны.
Люк Легендарный - даже больший ООС чем Люк из нового канона. Это две полярности, два резких ухода от характера персонажа, но Люк Легендарный от характера ушел даже сильнее.
Прежде всего, не выходит цельного образа. Авторы разные, книги разные и фигурирующий там Люк тоже везде разный. В большинстве книг он напоминает 'гордого но доброго протагониста", что уже вдали от персонажа, ведь Люк после 6-го эпизода вряд ли страдал от гордости.
В других книгах его делают полководцем, и хотя он тяготится крови, зачем-то он посвящает себя борьбе с Империей и за Новый Повстанческий порядок, хотя этот путь сопряжен с огромными жертвами (но Люка это колышет мало).
Нормальной рефлексии в отношении уничтожения ЗС1 и ЗС2 у него нет.
В некоторых книгах, в попытке добавить ему очков крутости, его превращают то в Гендельфа (не совсем классического доброго персонажа, ведь и Гэндельфу были свойственны некоторые характеристи ТСС, хотя его характер и является идеальным с точки зрения эпоса), то в непонятно кого.
Иногда персонаж оказывается невероятно наивен и глуп для своего возраста, демонстрирует стыдливость тогда, когда ничто на это не указывает.
Его погоня за девушками тоже кажется странной. И если во времена службы в Альянсе невинные (сомневаюсь что он доходил до "первой базы") романы кажутся вполне нормальными юношескими увлечениями, то уже в поздние годы это выглядит странно. Иногда он и вовсе начинает испытывать странную похотливую природу - то к Джем Исанне, то к Каллисте, то к кому-то еще. Конечно, к 40 годам он перебесится и найдет Мару Джейд, но их союз - это нечто невероятное и несуразное, учитывая крайне истеричный и неприятный характер самой супруги. Но это уже мало относится к характеру Люка.

Чем "старее" становится Скайуокер, тем более он лицемерен. И горд.
Не учитывает ошибки, не воспринимает всерьез проблему роста темных джедаев (которые являются его неудачными студентами), не испытывает сострадания к некоторым врагам (вонгам, имперцам, килликам, Люмии), совершает новые ошибки (что не так уж и плохо) но сюжет его за это никак не колотит и не бьет, ведь 65-летнему джедаю можно бойко прыгать, лезть носом в любой галактический конфликт и поучать других как надо.
В конце-концов, сюжет придумывает для Люка "изумрудные молнии", потому что это круто. И дает ему должность гранд-мастера, из-за чего все слова о братстве джедаев начинают восприниматься мной как одно большое лицемерие. Этот еще долго проживет, передаст пост Бену, а уже потом, может быть, сам Бен или его дети откажутся от "наследственной" передачи должности, благодаря чему вновь будет актуален совет мастеров. А на 44-е это похоже на личный клуб фанатов Люка Небоходовича, готовые оправдывать любой его каприз и желание, даже если для этого потребуется свергнуть ЗАКОННОЕ правительство и учредить свое, полу-военное.

Иными словами, Люку из Легенд мне бы очень

и сделать побольнее. Он не убогий, но он, извиняюсь, то пассивное дерево, то лицемерный мудак.

Люк из Нового Канона вызывает у меня намного меньше противоречий. Очень актуальна сама мысль, что и мудрые учителя МОГУТ ошибаться. И что после любой ошибки нужно находить силы идти дальше и УЧИТЬСЯ на них.
Конечно, от этого вся ситуация с "занесенным клинком" мне не кажется более логичной. Слишком быстро, слишком поспешно, слишком высосано из пальца.
И хотя "раскаяние" Скайуокера кажется более достоверным, но из-за истоков конфликта Бена и Люка, вся последующая история воспринимается как некая мелодрама.

Но Люк отшельник, Люк строгий учитель, Люк небезгрешный учитель, Люк НЕ ЛЕЗУЩИЙ В ПОЛИТИКУ И В ВОЙНУ вызывает у меня намного больше уважения. И намного меньше желания назвать его ООС.

Автор: Apolra3529 30.8.2019, 5:25

Крэйден, в ваших словах, увы, очень и очень много правды. Когда я читала РВ постэндорскую, меня посещали схожие мысли и чувства; каждый автор причёсывал героя по-своему, и не всегда к лицу. Хотя насчёт Мары не соглашусь.

В Люке, несмотря на все его скайуокеровские замашки, есть поистине замечательные черты: удивительная внутренняя целостность и понимание, что правильно, а что - нет (то, чего так недоставало его слабохарактерному папаньке). Можете назвать это наивностью, но тогда наивность - то, что помогает одержать настоящие победы, не те, которые одерживаются силой оружия.

Ну, не ошибается тот, кто ничего не делает. Хотя, учитывая джедайское правило "отсутствие действия - тоже действие", и он тоже ошибается.

Просто не понимаю, почему одним прощают ВСЁ, а другим не спускают НИЧЕГО.

Автор: Бэйн 30.8.2019, 11:28

Дессел с Апатроса, он же Дарт Бэйн. Сит'ари, темный Избранный ) Идеал существа, который "сделал себя сам". И прошел путь от шахтера-подмастерье, которого избивал отец-алкоголик -- до Темного Повелителя ситхов. Который и уничтожил их, и сделал сильнее, чем когда-либо вообще. Единственный сит, которого можно считать вплотную приблизившимся к идеалу их Кодекса. Даже больше Палпатина или Вишейта. Могущественный и свободный. Для которого не было авторитетов и не было догм, вообще ничего святого. Даже собственной жизнью он не особо дорожил, будучи готовым принести ее как жертву ради дела своей жизни и мести всей Галактике. Очень хотелось бы увидеть фильм или сериал про жизнь этого великого человека )

Автор: Крэйден 30.8.2019, 15:13

Спасибо на добром слове).



Я бы сказал - наивность и некоторая инфантильность, присущая его возрасту.
Тем забавнее, например, когда в одном романе Люку, которому уже 40, приписывают именно юношескую инфантильность и некоторую, эм, стыдливость. Казалось бы, уже взрослый дядька, а стесняется каких-то обыденных вещей.
Но это даже забавно).



Мое неприятие НОДа связано с тем, что Орден Скайуокера не кажется тем самым "древним джедайским братством", который должен был создать Люк.
Вместо этого, это почти последовательное воссоздание Старого ордена времен поздней Республики, со всеми вытекающими бедами и проблемами.
Не могу сказать что я однозначно за или против того, чтобы юнлинги, падаваны и рыцари разрывали свои связи с родителями, но сдается мне, что семейные ясли на Явине IV это уже другая крайность. Да и ощущается такой Орден уже как элитарный кружок, где берут только самых способных, либо самых влиятельных и богатых (хотя в 14-м ПБЯ ситуация другая, но тогдашнему ордену было от силы пару лет, и к 40-м годам он уже мог превратится в нечто страшное).



С этим согласен полностью.

Автор: Apolra3529 30.8.2019, 16:02

Запрещали браки и деторождение - было плохо. Разрешили - снова плохо. Как же тогда быть? Может, надо было ДДГ хоть лет двадцать пожить в мире, глядишь, что-то бы и устаканилось? Но не дали ведь...

Или, может быть, авторам было лень выдумывать что-то новое, непохожее? Это же проще всего: прежние ошибки, прежние враги.

Автор: Whill 30.8.2019, 19:04

Крэйден

Ничего подобного, вот абсолютно никакого «последовательного воссоздания старого ордена». На момент 25-27 ABY (на момент первых книг НОДа) «ордена» как такового и нет - есть порядка сотни прошедших более или менее полное обучение рыцарей, при этом у каждого чаще всего своя до-орденская биография, а, следовательно, сформировавшиеся характер и мировоззрения; они не сформированы под влиянием «джедайского учения», а скорее, наоборот, трансформируют джедайские «идеалы» под свой характер. При этом каждый не то что при желании ищет свой собственный путь «бытия джедаем» - это даже всячески поощряется. Про формальные стороны и говорить нечего - Республике организация не подчиняется, финансовые потоки не контролируются (при том что инфраструктура финансируется Республикой), Совета нет. Главенствующее положение Люка Скайуокера держится на личном авторитете, а не номинальном звании мастера.

Автор: Крэйден 31.8.2019, 13:39

Браки и деторождение ОДНОЗНАЧНО должно быть запрещены. Очень просто заставить джедая пасть на ТСС если угрожать его родным и близким.
Но это не значит что уже с существующими семьями должен быть разорван контакт. Скорее он должен быть. но на отдаленной дистанции.



Просто концепт джедаев старой республики не переосмысляли и в итоге слепили нечто похожее, но еще более неоднозначное.

Добавлено через 4 мин.

И что это меняет из мной сказанного?

Даже если теперь джедайские идеалы размыты а их понимание обладает большим плюрализмом, орден наступает на те же самые грабли.
Джедаи помогают республике решать всякие проблемы? Помогают. Почти во всех конфликтах начиная с возрождения ордена в 9-м пбя, Люк или его неофиты косвенно или прямо помогали правительству НР. О чем тут говорить, если Даала и Пеллеон считали джедаев союзниками и фактически, элитными бойцами Новой Республике? Если бы после вонгского нашествия началась бы новая война с ГИ, даже не сомневаюсь, десятки джедаев побежали бы ломать кости штурмовикам. Вот вам и принцип невмешательства.
Совета нет, потому что за всех думает великий и мудрый мастер Скайуокер. А его авторитет подкрепляется званием высшего мастера.

Автор: Apolra3529 31.8.2019, 14:36

Как нет? Вроде был, и тоже из двенадцати, хотя, если не изменяет память, там, помимо джедаев, присутствовали и гражданские - представители НР. Но насчёт авторитета гранд-мастера Скайуокера верно. А вот что делать совету, если сам гранд-мастер порой не знает, как поступить?

Автор: Whill 31.8.2019, 21:13

Крэйден

А что не меняет?

Еще раз: не было никакого


Старый орден времен поздней Республики и новый орден времен 0-30 ABY это абсолютно разные организации во всем, кроме одного: они состоят из существ, владеющих Силой. Последовательного воссоздания не было хотя бы объективным причинам: у авторов, на протяжении почти десяти лет создававших новый орден (а также – очень-очень старый) не было ни малейшего понятия, как Лукас покажет этот орден в приквелах. Каждая отсылка к старому ордену в бэнтамовский период РВшных книг была так или иначе отретконена. Соответственно, что-то более или менее похожее в РВ стало оформляться к 35-40 гг. ABY, когда приквелы закончились в нашем мире. То, что «и там, и там» джедаи участвуют в конфликтах, и поэтому оба ордена зафейлили – это не аргумент. Про грабли старого ордена сказано немало. А в чем, собственно, грабли нового ордена?


Совета нет вовсе не по этой причине. Обсуждениям того, нужен ли собственно, совет или нет, посвящена не одна внутримировая дискуссия в, собственно, НОДе. В частности, одна из причин того, что Совета нет заключается в позиции, согласно которой каждый делает то, что ему (как этому самому ему) указывает Сила. Похоже на старый орден?


И снова нет. К Люку прислушивались именно из-за его заслуженного статуса живой легенды задолго до появления титула гранд-мастера. Именно из-за его опыта, поскольку такого опыта как у него практически ни у кого не было. Поэтому его неформальный авторитет признавали даже раскольники типа шайки Кипа Дюррона, которым формальные лидеры и формальные указания как-то совсем уж по барабану были.

Автор: Крэйден 31.8.2019, 22:02

Неа. Не меняет.


Сменился имидж, сменился фасад, методика и проблемы остались старые. Некоторые мастера вообще со времен ВК вылезли (К'рук и ему подобные долгожители) что усугубляет всю обстановку.
Да, мы-то знаем как дядя Жора, даже испытывая смешанные отношения к Легендам, все-равно подглядывал и брал оттуда сюжеты, персонажей и прочее. Ту же Айлу Секуру. Не сомневаюсь что и представления о старом ордене он взял исходя из нового. Это даже логично, ведь тогда еще думали как бы соединить вместе каноны. А ретконили только самые острые углы.

Собственно, к 35-40-му году вся структура и стала той, о которой я говорю. Куча беглых темных джедаев (первые появились уже сразу после создания ордена, тот же Бракисс, Куэллер, Зек и многие прочие, ну и молчу что психопаты вроде Кипа Дюррона не понесли заслуженного наказания).
Для вас не аргумент. Для меня аргумент, если орден Скайуокера из Легенд сталкивается с такой проблемой уже в первые годы своего существования.


Похоже, только теперь это, даже, не осуждается толком. Лицемерная анархия выходит.
Учитывая что большинство мастеров - друзья или ученики Люка. Конечно же оспаривать его авторитет они не будут.


И снова да.
Я не говорил что к Люку прислушиваются, потому что он гранд-мастер. Я сказал что Люк создает для себя должность гранд-мастера (или "позволяет" ее принять на себя), этим лишь подкрепляя влияние на своих учеников и весь орден. Очень похоже на самоуправство Йоды и Винду, которые тоже были гранд-мастерами.
Ну и да, какие-нибудь Дженсарай и прочие его авторитета не признавали. Объединить всех форсоюзеров в рамках своей академии не удалось. И слава Силе, наверное.

Автор: Гиллуин 1.9.2019, 0:24

Кстати, где-нибудь сказано прямо, что нельзя общаться с семьей? По-моему, в фильмах ничего такого нет. Насчет книг не помню, но они вторичны.

Автор: fascinating 1.9.2019, 1:06

Нельзя иметь привязанностей. Даже дружба, на самом деле, уже может привести к темной стороне и потому не поощряется. Очень противоречивый у джедаев набор правил, и написан по большей части для галочки. Все его нарушали, нарушают и будут нарушать.

Простите, что вот так ворвался в разговор. И надеюсь, все правильно понял и не влез зря.)

Автор: Грант 1.9.2019, 12:36

Вот поэтому древние джедаи времен старой республики из легенд куда лучше без этих ограничений

Автор: Apolra3529 1.9.2019, 12:44

Вопрос правда сложный. Мне думается, это набор не столько правил, сколько приоритетов. Пожертвовать собой, при определённом складе характера, нетрудно; гораздо труднее принять эту самую чужую жертву. Если ты способен при выборе между жизнью дорогого тебе человека и жизнями многих незнакомых тебе существ выбрать последнее, это и есть "нет привязанностей", пардон за оксюморон.

Да, нарушали и будут нарушать. В этом и заключена аскеза, умение преодолевать искушения. Ты знал, какая у тебя будет жизнь, никто тебя насильно в Ордене не держит, уходи хоть щас и живи, как знаешь. Сложно судить о вертикали в горизонтальной плоскости.

Автор: Грант 1.9.2019, 14:22

Когда составляют правила которые невозможно не нарушать то в них нет смысла они не будут работать . Просто потому что по факту они годятся для андроидов или роботов без каких либо чувств и стремлений кроме выполнять свою миссию

Автор: Apolra3529 1.9.2019, 17:18

Это идеал, к которому нужно стремиться. Ну а пределов для совершенства нет, как известно. Я считаю, что это вполне возможно и выполнимо, в нашем мире имелось немало примеров. Потому и упомянула о плоскостях.

Автор: Грант 1.9.2019, 19:00

Идеал несет какую то цель а идеальный джейдай должен быть холоден и отстранен , и тому подобное что к стати многих толкало стать ситхами . Все лучшие джедаи не следовали этому кодексу к стати

Автор: fascinating 1.9.2019, 19:29

Полностью согласен. Здесь важнее быть так близко к идеалу, как это вообще для тебя возможно. А не быть идеальным, потому что все знают, что не бывает идеальных.

И слишком отрешенными быть от джедаев не требуется. Главное найти баланс.

Автор: Apolra3529 1.9.2019, 20:08

Да ну, мне кажется, это уже перебор. В крайности, конечно, мог кто-то кидаться, но как можно кому-то помогать, если ты холоден и отстранён? Участие/сочувствие и привязанность - всё же разные вещи.

А по поводу нарушения правил... Люблю я цитировать слова блаженного Августина. которые можно применить ко многим сферам жизни, в том числе и сюда: "В главном - единство, во второстепенном - разнообразие, и во всём - любовь". А главным для джедая является что? Кодекс и сентенция насчёт страха, гнева, ненависти и так далее. А целибат либо наличие семьи (но никакого третьего варианта вроде беспорядочных связей и т.п.) - это уже на выбор. Хотя, как было сказано выше, свои сложности имеет и тот, и другой путь.

Автор: fascinating 1.9.2019, 20:14

Насчёт джедайских принципов очень хорошо высказался Квай-Гон в "Учителе и ученике".

"Важно, какую сторону мы выбираем. Даже если света никогда не будет больше, чем тьмы. Даже если радости в галактике никогда не будет больше, чем боли. Для каждого нашего действия, для каждого произнесенного слова, для каждой жизни, которой мы касаемся — это важно. Я не обращён к свету, потому что это значит, что однажды я выиграю какую-то космическую игру. Я обращён к нему, потому что это свет."

Автор: Гиллуин 1.9.2019, 20:23

Опять же не припомню такого, насчет дружбы. Я вообще не разделяю той интерпретации отказа от привязанностей, которая обычно встречается в книгах и фанфиках. ИМХО речь идет о том, что человека не надо присваивать. То есть джедай должен любить других ради них самих, а не ради того удовольствия, которое он от них получает. Да, это сложно. Но возможно, я думаю. По крайней мере возможно поступать соответственно, хотя вряд ли кому-то удавалось это всегда. Но чем больше тренируешься, тем лучше удается.

Добавлено через 2 мин.

Кстати, мне встречалось мнение, что это сказал совсем не св. Августин, а какой-то протестант, которого тоже звали Августином :) Но мысль от этого хуже не становится.

Добавлено через 2 мин.

Да, я вся прониклась, когда читала этот момент. Сказал так сказал! И ведь помогло!

Автор: fascinating 1.9.2019, 21:53

Насчет дружбы так рассуждал молодой Дукку, рассказывая о правилах джедаев своей сестре. В "Потерянном джедае". Но с вашими мыслями о "любить других ради них самих" я согласен. Довольно точно описывает мои представления о пути джедая)

Автор: Грант 1.9.2019, 22:34

Обо всем и не о чем сентенция

Автор: fascinating 1.9.2019, 22:38

Не согласен. Говорит он как раз о том, что не преследует никаких целей, кроме общего блага. И что джедаю не нужна никакая другая мотивация. По-моему, красиво и правильно звучит.

Автор: Гиллуин 1.9.2019, 22:53

Я про фильмы. По мне все, что не в фильмах, сомнительно.

Добавлено через 3 мин.

Я считаю, люди делятся на тех, кто это понимает и тех, кто не понимает. Тот, кто понимает, понял. Тем, кто не понимает, не объяснить.