Версия для печати темы

Автор: Даниэла Крис 25.12.2008, 18:52

Сорри, если не там создаю, но в Новостях не решилась :) Перенесите куда посчитаете нужным, тока не лепите мне проценты, плиз...
В общем, с 29 декабря в 19:30 на канале ICTV у нас, дорогие братья украинцы, будут показывать все части ЗВ :)
А для тех, кто не знает такого канала, я специально записала несколько анонсов, буду добавлять по мере появления.

http://www.youtube.com/watch?v=weaWycRbCE0
http://www.youtube.com/watch?v=OHQ77F9VDR8
http://www.youtube.com/watch?v=gsdyXwTpTn0
http://www.youtube.com/watch?v=Zx6I58wdqt4
http://www.youtube.com/watch?v=a63glaOSAuk
http://www.youtube.com/watch?v=sHTinBkxdVY

Автор: Grunge 25.12.2008, 18:58

эх, жаль что я уже разучился пользоваться зомбоящиком :(

Автор: Даниэла Крис 25.12.2008, 18:58

Я постараюсь записать весь фильм, тока куда его потом выложить - уму не приложу.

Автор: J Mascis 25.12.2008, 18:58

Все-таки смищной язык у каклов -_-

Автор: Даниэла Крис 25.12.2008, 19:00

Зато голоса подобрали лучше, чем в тех русских переводах, что мне попались))) имхо же.

Автор: J Mascis 25.12.2008, 19:02

Ну не, голос зеленого чебурашки просто ужасен.

Автор: Grunge 25.12.2008, 19:04

реклама, кстате, порвала лол %))

судя по всему ОТ будут показывать в самой последней редакции, ммм?

Автор: Даниэла Крис 25.12.2008, 19:05

Ну да. Щас её вообще в оригинальной редакции достать почти нереально - тока на торрентах...

Автор: Леди Зорро 25.12.2008, 19:07

Мне вдруг пришла такая мысль: а если в стране где я живу переведут ЗВ на казахский язык, то тоже выкладывать все 6 эпизодов с аннонсами на казахском языке? И кому это будет интересно?

Автор: J Mascis 25.12.2008, 19:08

Леди

Ну только если лулзов ради =)

Автор: Даниэла Крис 25.12.2008, 19:10

Леди Зорро
Хватит на меня наезжать xD не успела на форум вернуться, как ты со своими вечными претензиями)))
Тебе неинтересно, а другим очень даже. Думаю, украинцев здесь больше, чем казахов. ;)

Автор: J Mascis 25.12.2008, 19:13

Девочки, не ссорьтесь =)

Автор: Леди Зорро 25.12.2008, 19:13

Даниэла Крис

Между прочим мои исторические предки были викингами. И то что я живу в Казахстане ещё ни о чём не говорит.

Автор: Даниэла Крис 25.12.2008, 19:14

J Mascis
*капризно* а она пе-е-е-е-ервая начала! ^_^

Леди Зорро
Я имела в виду гражданство. ;)

Автор: J Mascis 25.12.2008, 19:15

Ну, если даже не стал орать "Жертвы Голодромора!", значит тем более вам не стоит ссориться

Автор: Даниэла Крис 25.12.2008, 19:16

Чтобы поссориться, надо сначала подружиться, а я эту девочку даже не знаю)))

Автор: ForceSeeker 25.12.2008, 19:17

Гыыыы! Мама аж отметила на календаре важную дату - 29 декабря, когда и будет самое первое кино, кстати какое именно?

Автор: Мастер 25.12.2008, 20:50

я смеялся ,ппц ,я понимаю конечно,но мне смешно ,и кстати не в украине , а на украине,ибо украина от слова окраина

Автор: Завулон 25.12.2008, 20:55

Представлю себе что-то вроде "Люку я твій батько, ходімо зі мною і разом ми будемо царювати над галактикою" и еще интересно как переведут наши неугомонные переводчеГи слово Sith

Автор: Jedi Exile 25.12.2008, 20:58

Те, кто насмехается над Украиной и её языком, будут наказаны праведным баном. xD

Автор: Makaveli 25.12.2008, 21:31

Ето ад какой то
хохлы покайтесь, верните Крым и заплатите за газ

Автор: J Mascis 26.12.2008, 0:35

Екзайл

Вперед и с песней xD

Автор: Даниэла Крис 26.12.2008, 0:47

Мастер
В Украине, а не на. И вообще, об этом уже даже в Гильдии спор был. Нас в школе учили, что В =)))

Экзайл
Хоть кто-то тут меня понимает :D

Автор: Makaveli 26.12.2008, 0:53

Нормальные люди говорят НА, ну а протоукры и жертвы голодомора говорят В

Автор: Завулон 26.12.2008, 0:56

а какая разница. я допустим живу на (в) украине, но не верю ни в голодомор, ни в прочие байки Юща. Хотя Крым и долги за газ все равно никто не отдаст Бу-гагага.
а все равно Зв на украинском это будет смешно

Автор: Witch 26.12.2008, 0:58

Мастер

А также на России, на Франции, на Англии. Верхом с плеточкой. Предлог поменяли, чтобы название страны соотносилось именно со страной, а не с ее предполагаемым местонахождением по отношению к России. Я еще и сама не привыкла правильно писать.
А смеяться пока рано. У меня вот русский перевод приквелов вызвал желание пригласить к переводчику и редактору перевода г-на Вейдера. Для небольшого внушения с последующим выносом тел.

Завулон

А почему? Какая разница на каком языке слушать, если язык знаешь?

Автор: Алекс Маклауд 26.12.2008, 0:58

Автор: Барг 26.12.2008, 1:06

Пускай Крым за газ отдадут ))

Автор: Завулон 26.12.2008, 1:07

Зачеооооот. ну я же писал шо долг все равно не отдадим:)

Автор: Барг 26.12.2008, 1:09

не отдадите, останитесь с нг без газа ггг

Автор: Даниэла Крис 26.12.2008, 1:13

Makaveli
Тебе лучше не знать, как говорят "протоукры" и "жертвы голодомора".
А правильно всё-таки "в". "На" - это если остров. На Кубе, на Мадагаскаре, на Канарах.

Автор: Death 26.12.2008, 1:39

А информация-то к месту =)

А вот по поводу предлога... Всего лишь стоит различать, что имеется ввиду: страна или, назовем это территорией. В данном случае, бесспорно, уместнее использование "в Украине", поскольку телевидение - явление государственное, и собственно, уровень уже не тот, чтобы "на" бросать направо и налево.

Автор: Gilad 26.12.2008, 1:42

А тафайте не будем путать теплое с мягким, ага? По правилам русского языка - "на Украине". По правилам политкорректности - "в Украине".
Читаем хотя бы http://www.rusyaz.ru/is/vu.html или http://www.bikr.ru/minform.jsp?ID_SECTION=00020007
Что касается островов - у нас бывает и "в Великобритании", и "в Исландии", и "в много где еще". И ничего, не обижаются...

Автор: Даниэла Крис 26.12.2008, 1:45

А я вот изволила обидеться. :)

Автор: Gilad 26.12.2008, 1:48

"Русский язык не несет ответственности за конфликты с вашим чувством прекрасного и иной дискомфорт, доставленный при соблюдении его правил." https://www.jcouncil.net/topic16167.html

Автор: Даниэла Крис 26.12.2008, 1:52

Если честно, мне до одного места, как кто считает. Главное, чтобы перестали лично мне делать замечания. :)

Автор: J Mascis 26.12.2008, 1:55

Ну вот, у нас каждая тема, где есть слово "Украина" превращается в хохлосрач.

Автор: Алекс Маклауд 26.12.2008, 2:01

Ну вообще тема переросла фо флуд и оффтоп))))

Автор: Даниэла Крис 26.12.2008, 2:02

Я скоро сцылку на ещё один анонс добавлю))) вы лучше попытайтесь подбор голосов заценить) ИМХО неплохо))) даже интонации Энтони Дэниелса скопировали хорошо))) и у Вейдера голос неплохой.

Автор: J Mascis 26.12.2008, 2:06

Теперь можно хохлосрач устраивать -)

Мак, накинь-ка на вентилятор, у тебя это круче получается

Автор: Death 26.12.2008, 2:08

Ну блин, все как всегда. Начали за здравие, ЗАкончили за упокой О_о

Автор: Даниэла Крис 26.12.2008, 2:10

Вот так и старайся для общества, записывай, выкладывай. А тебя НА =(((

Автор: Makaveli 26.12.2008, 2:17

Не знаю, че тут накидывать Леха помоиму шикарна накинул.

Автор: Death 26.12.2008, 2:25

Даниэла Крис

Главное, что старания не прошли даром ;)

Автор: Даниэла Крис 26.12.2008, 2:31

Death, бум надеяться :)

Автор: Death 26.12.2008, 2:35

На самом деле, постараюсь попасть на ЗВ 29-го. Хотя бы ради того, чтобы сравнить переводы. Ибо фильмы на украинском всегда настолько укурены, что завидно становится xD

Автор: Даниэла Крис 26.12.2008, 2:39

У нас щас довольно качественные переводы фильмов делают, надо отдать нашим должное.
А вообще я когда-то видела целый сайт с фильмами на украинском, жаль, ссылку не сохранила)

Автор: Алекс Маклауд 26.12.2008, 2:46

Даниэла Крис

Спорим, меня на ТСС ты не переманишь?)))

Автор: Даниэла Крис 26.12.2008, 2:51

Алекс, не спорим, ибо мне лень сейчас переманивать кого бы то ни было)

Автор: Death 26.12.2008, 3:08

Даниэла Крис

Не верю, ибо абсурд. Не знаю ни одного фильма, который звучал бы в украинском дубляже лучше, чем в русском.

Автор: Даниэла Крис 26.12.2008, 3:10

Не факт, конечно, что мне попадались хорошие русские переводы. ;)
Например, в том переводе Э6, что у меня, Вейдер и Йода разговаривают почти одинаково >_<

Автор: Dhani 26.12.2008, 3:27

Интересно, чем он смешной?

Вообще в долговечный бан всех, кто начинает провоцировать на темы, которые вообще вообще никаким не касаются ЗВ. Совесть иметь надо, блин.

Сорри за оффтоп.

Автор: Даниэла Крис 26.12.2008, 3:31

ППКС.

Автор: Lord_Helios 26.12.2008, 4:44

Все было бы хорошо, если бы провокаторы не сидели в клане (не буду пальцем показывать).

А по сабжу... интересно будет посмотреть. Ибо ящик пылится в сторонке, а заценить украинскую версию все таки хочется. зато будет повод снова пересмотреть ЗВ.

Автор: J Mascis 26.12.2008, 10:31

Ну хотя бы "Скажи наркотикам Hi"




Душечка моя, если ты думаешь, что меня не могут забанить, ты очень сильна ошибаешься

Автор: Witch 26.12.2008, 14:58

ИМХО, украинский язык не более смешон, чем польский или белорусский. Дело просто в шовинизме не позволяющем людям адекватно реагировать на чужой язык. И свидетельствует это не о смехотворности высмеиваемого языка, а о низком интеллектуальном и культурном уровне осмеятелей.

Автор: SPOILT 26.12.2008, 16:11

Из патриотических побуждений посмотрю. Меня сильно радуют переводы украинских студий. Только за перевод Симпсонов стоит поставить памятник. А пока видел в украинском четыре фильма: три части Людей-Икс и Халка. Очень положительно переведены.
Кстати почитайте название фильма "Солдаты неудачи" и его оринигальное название. У нас он вышел в прокат с тупо дословным переводом. Так вот.

Автор: -v- 26.12.2008, 16:18

Я смотрел намного больше фильмов на украинском, и впечатления исключительно положительные - наши переводчики ещё не пересытились работой и подходят очень качественно (чего вон Инди 4 стоит :), а уж про симпсонов и альфа молчу), другое дело что у меня есть сомнения что сами фильмы переводили те же, кто и озвучил рекламу (ну вот почему-то не верится мне что тот же Гриша (хто перший встав, того й капцi !) сидел озвучивал Соло). Хотя если будет так, то тогда просто мега.
А насчёт записи - очень хорошо, только ИМХО можно обойтись одной звуковой дорожкой, видео, думаю, у всех есть :) Да и качать\выкладывать меньше придётся.
Witch, вчера почти слово в слово сказал такие же слова как твой пост одному человеку, когда с ним говорили об озвучке в кинотеатрах, даже языки для примера те же привёл :) Во совпадение.

Автор: Жора Кустов 3.1.2009, 2:48

Отпишуся. Уже 1 2 3 4 Эпизоды посмотрел
3 эпизод в украинском перевде - раз в жъзни
а впервые в Нэзалэжний я увидел в мае 2002 года по каналу 1+1 тогда 2 и 3 эпизода еще не было
SW Forever!!!!!!!!111111

Автор: SoeR 3.1.2009, 2:51

Сегодня посмотрел 4 эпизод... Поразился тому, насколько клоны плохо стреляют)) Да и еще пару клонов смешно бегали))) но в общем фильм хороший. А на НГ мы с друзьями смотрели 3 эпизод( были уже под градусом) и попустили фильм как могли))). У мня друзья не любят ЗВ , а тут еще и фильм можно было покритиковать... Да и еще на украинском языке.. просто жесть)

Автор: Lord_Helios 3.1.2009, 3:05

Кто нибудь запишет? Вах?

Автор: Integra 3.1.2009, 3:22

Я знаю кто озвучивал Вадика!!! Этот голос ни с чем не спутаю) Я этого актера в реале видела у нас на фесте))) Сам Негребецький!

Автор: Даниэла Крис 3.1.2009, 6:50

Жора Кустов
Фига, я тоже в первый раз в 2002 по 1+1 видела!))) А первый тогда показывали, не помнишь? Потому что когда я в первый раз смотрела первый, то уже знала, что этот малыш - Дарт Вейдер, то есть я не с первого смотрела...

Lord_Helios
Я все части записываю =))) Осталось только нарезать и склепать нормально, т.к. записывала вместе с рекламными паузами =)))

Integra
А я таких не знаю... И в анонсе, мне показалось, голос был лучше, чем в собственно показе(((

Автор: Master Cyrus 3.1.2009, 15:23

Зачем?

Автор: Даниэла Крис 3.1.2009, 15:25

Ну как зачем =))) где ж я ещё их в украинском переводе возьму!

Автор: Master Cyrus 3.1.2009, 16:19

Ты что, свой мозг на прочность проверяешь?

Автор: Даниэла Крис 3.1.2009, 16:22

Свой что-что проверяю?
Вообще меня несколько человек уже просили куски из украинского перевода повыкладывать, так что, думаю, зря не пропадёт. Да и что мне, жалко?

Автор: EmperorPalpatin 3.1.2009, 17:05

А укого-нибудь есь ЗВ на арабском, а? Чем вам русский не угодил?

Автор: Даниэла Крис 3.1.2009, 17:12

EmperorPalpatin
Как только появится на арабском - скину тебе обязательно)))
А на украинском просто прикольно! Там такие перлы порой выдают)))

Автор: EmperorPalpatin 3.1.2009, 17:13

Я знаю украинский прикольный язык. Может выучил бы, но сил не хватит и так три языка изучаю.

Автор: Master Cyrus 3.1.2009, 17:24

У меня есть звуковая дорожка на чешском. Ваще тема, особенно в эмоциональных местах.

Автор: EmperorPalpatin 3.1.2009, 17:26

На болгарском и хорватском говорят просто убийство.

Автор: ForceSeeker 3.1.2009, 17:44

Вах, а если с кавказским акцентом? "Люк Вейдер-оглы, я твой атэц! Пэрэхады на темный сторона, нафега нам этот Ымпэратар!"

Автор: Death 3.1.2009, 18:33

Вот блин. Забыла. Твою ж...

Даниэла Крис

Правильно делаешь, что записываешь ;)

Автор: Master Cyrus 3.1.2009, 18:43

Третий эпизод на Новый год - это жесть. Не попраздничному как-то.
"Дети, все к столу, щас Анакин обгорать будет!"

Автор: EmperorPalpatin 3.1.2009, 18:47

Вах дэтишки, готовтись к короный блюд, щящлик из Ани.

Автор: Gelu 3.1.2009, 18:50

Мы его "краем глаза" поглядывали с товарищами сидя за столом. Перевод на удивление получился отличный.

Автор: Master Cyrus 3.1.2009, 18:50

Да, в голодных семьях дети облизываются при этой сцене

Автор: Sachok 3.1.2009, 18:59

Перевод крутой,голоса классные подходящие,тока у Вейдера голос молодой и у Ени в 1 эпизоде как будто у 5-летнего.Видимо готовили показ ещё с сентября.А те кто обзывают УКРАИНУ и УКРАИНЦЕВ,самі москалі.До речі,Козаки на КУбані-це украЇнські біженці,які втікли на КуБанЬ і почали балакати на російській мові.Кстати,Александр Невский-это вроде бы сын Владимира Мономаха(Украинца).Значит,Александр Невский,"Имя России"-Хохол(Так вы нас русские называли и называете).Хаха.

Автор: Gelu 3.1.2009, 19:06

Sachok

И к чему эта бессвязная тирада?

Автор: Барг 3.1.2009, 19:08

Он надышался ворованным газом ))

Автор: Даниэла Крис 3.1.2009, 22:54

Люк, я твій батько!
А-а-а-а-а, как же долго я этого ждала)))

Автор: Integra 3.1.2009, 23:47

Бессвязная тирада? Хотите связную? Те умники, которые тут заявляют, что смотреть на своем родном языке бессмысленно и т.п. - подите в ж*пу. Вот вам связное. Надоело, что открывают роты против Украине те, кто никогда у нас не был. Вы были в Софийском соборе? А гуляли узкими улочками Львова? А видели здание Черновецкого архитектурного университета? А любовались яблонями в саду Довженка? Нет? Ну так и нечего спрашивать "зачем". Да, наша страна в ваших глазах - это воры, которые не платят за газ. И пофигу, что тот договор был заключен до 2011 года и утвержден на международном уровне. И пофиг, что если бы не Ющенко, который пресек порыв Юли подать на Россию в суд, то ваша страна бы опозорилась на весь мир. За нарушение договора. За неправомерно поднятые цены, которые были зафиксированны в международных документах. Так что закройте клювики, умники. Я еще и историк на вашу беду, и могу привести много примеров вашего воровства. Лучше не заставляйте меня это делать.

Смотрите себе на русском, чешском или арабском, а я буду смотреть на украинском. Даниэла, когда зальешь - кинь ссылку, т.к. записывать нету возможности.

И не засоряйте тему своей пропагандой. Здесь обсуждается украинский перевод, а не какой-то там пандоканский.

ПыСы: и мне абсолютно все равно, что мне за это могут дать проценты.

Автор: EmperorPalpatin 4.1.2009, 0:11

А кто продавал оружие психам которые устроили геноцид в августе? А про газ, цены подняли справидливо, и так для вас цены занизили от мировых в несколько раз. И про арабский, между прочим язык моих предков следовательно мой родной язык. И если бы тебе долг довольно долго не выплачивали как бы ты поступила? А договор мы рассторгли совершенно на законых основаниях, вы просто не в состоянии заплатить все долги. А еще на каких-то доселе не слыханых основаниях делаете предателей героями(я про Мазепу и прочих дегенератов).
И никто не говорил что народном языке смотреть фуфло. И вообще русские и украинцы братские народы, так что же нас так в последнее время отдалило? А отдалила русофобия, антироссийская прапоганда, коверкание исторических фактов, слепое стремление ваших политиков к своей выгоде, ж*полизание вашим друзьям из америки.

Блин, понимаю что не в тему, но надо же было ответить на такой наезд.
P.S. За честь мундира не боюсь получить проценты, просто за такие наезды я привык без слов в табло.(агрессивные переговоры)
P.S.S. С тобой Inteqra на историческую тему, да и просто продолжить спор можно в аське.

Автор: Жора Кустов 4.1.2009, 0:13

Показывали. Его самым первым показали

Автор: Даниэла Крис 4.1.2009, 0:19

Странно... или то первый я тогда вполглаза смотрела... <_<

Автор: Death 4.1.2009, 1:32

Посмотрела все-таки Пятый Эпизод, нашла, где в доме ящик находится =)
Блин, все было бы нормально, если бы не з'эднувальнi ланцюги и Сокол Тисячолiття xD От ланцюгов можно просто в кому впасть, честное слово.

Автор: Даниэла Крис 4.1.2009, 1:34

Я когда первый раз смотрела, был Тисячолітній Сокіл. А не то, что щас(((

Автор: Death 4.1.2009, 1:39

Даниэла Крис

Я уже не помню, но вроде после выхода второго Эпа 1+1 тоже показывали на украинском. Но было все достаточно сносно.
А сейчас тратишь половину времени просмотра чтобы отойти от дикого смеха =)

Автор: Даниэла Крис 4.1.2009, 1:42

Да, я помню, в 2004 показывали вроде, но тогда тоже только 1, 4, 5 и 6... Там ещё "музей Звёздных Войн" был.

Автор: Death 4.1.2009, 1:46

И второй тоже. Хотя, возможно я тогда его экранку брала... Не помню.
Интересно, они показывают исправленную версию Саги?

Автор: Даниэла Крис 4.1.2009, 1:50

Нет-нет, второй тогда не показывали по телику, это сто пудов! Иначе я бы его видела, а я его впервые увидела в 2008.
Показывают, естественно, исправленную. Завтра увидишь Вейдера без бровей.

Автор: Death 4.1.2009, 1:52

Блин, завтра? Во сколько хоть?

Автор: Даниэла Крис 4.1.2009, 2:02

Ну в 16 с чем-то начало)))

Автор: Death 4.1.2009, 2:41

Ладно, будем стараться не забыть =)

Автор: Праздношатающийся 4.1.2009, 2:49

Integra, ты малость пролетела, Гелу прекрасно говорит по-украински и вообще сам из Черкас, если не ошибаюсь =)

Автор: Integra 4.1.2009, 3:22

Я никогда не пролетаю мимо цели.
Интересно, чего это все вспонимают Мазепу... Других козырей похоже нету)

EmperorPalpatin, что ж такой смелый, и еще не постучался? Или мы только базарим?

Даниэла, в 16-25 по Киеву

Автор: Алекс Маклауд 4.1.2009, 6:37

Я чо, какласрач разрешал?

Автор: Master Cyrus 4.1.2009, 17:14

Ягбы ж ты тилькы знав усю могутнисть тэмного боку.

ЗЫ Даниэла, у тебя ТВтюнер?

Автор: Даниэла Крис 4.1.2009, 17:14

Аякже!)

Автор: ForceSeeker 4.1.2009, 17:23

Шестой и последний... маааааааамаа, хочу еще фильмов про ЗВ! Дядя Лукас плохой дядя!

Автор: Даниэла Крис 4.1.2009, 17:25

Да чо ты вопишь, до него три часа ещё)))

Автор: Master Cyrus 4.1.2009, 17:31

А вот это меня добивало, когда по ТНТ шло. До ЗВ еще 3-4 часа, сижу на Джи-Си, а тут уже кто-то впечатлениями о просмотре рассыпается.)

Автор: Даниэла Крис 4.1.2009, 17:39

А у меня ТНТ вообще нет... =)))

Автор: Жора Кустов 4.1.2009, 17:47

ЗВ это таки ЗВ а не мыльна опера.

Автор: Даниэла Крис 4.1.2009, 17:51

Не зарекайся, однако)))

Автор: Master Cyrus 4.1.2009, 18:10

Будет вам звездная опера, вот только насчет качества сюжета не уверен.

Автор: ForceSeeker 4.1.2009, 18:12

Если дядя Лукас додумается клонировать себя на протяжении десятилетий, будет у нас бесперебойный источник новых фильмов про ЗВ. Конечно, если клоны не поднимут бунт ^_^ но действительно наверняка любому из вас хотелось бы, чтобы сняли продолжение саги.

Автор: Даниэла Крис 4.1.2009, 18:13

Я хочу не продолжение, я хочу про промежуток между Э3 и Э4, и чтобы всё было про ВейдераВейдераВейдераВейдера *_*

Автор: Integra 4.1.2009, 18:22

*Ржет* Поехали в Америку, попрактикуемся во внушении)))
Еще два часа)
Надо будет потом Олексе письмецо отправить на мыло с благодарностями) Заметили, КАК перевели сцену разговора Императора с Вейдером на Экзекуторе?)

Автор: Даниэла Крис 4.1.2009, 18:24

А я походу нашла его блог в оборзевателе =))) Написала ему туда коммент: "Вибачте, а це правда, що зараз на ICTV Дарт Вейдер розмовляє вашим голосом?" Пока ничего не ответил)))

Автор: Master Cyrus 4.1.2009, 18:35

Между третьим и четвертым Вейдера будет столько же, как императора в пятом.

Автор: Emesen 4.1.2009, 18:35

Даниэла, сможешь выложить отдельно сцену "Люк, я твій батько!"? Уж больно хочется увидеть

Автор: Даниэла Крис 4.1.2009, 18:37

Master Cyrus
Я знаю, но всё же...

Emesen
Конечно. =))) На той неделе буду резать, клепать и т.п., и выложу.

Автор: Integra 4.1.2009, 18:49

Даниэла, кинь ссылку. Щас проверим)

Автор: Даниэла Крис 4.1.2009, 18:51

Ща...
http://blogs.obozrevatel.com/users/2664533/

Автор: Integra 4.1.2009, 19:22

Он. По аве узнала)))

Автор: Даниэла Крис 4.1.2009, 19:24

Ы-ы-ы-ы! А он мне ответит?)))

Автор: Integra 4.1.2009, 19:40

Если появиться. Насколько мне известно, он делал переводы к Альфу, Трансформерам и к ЗВ, но я не знаю, делал ли он озвучку, или это все-таки Гоцко. С Гоцко кстати знакома лично) Он у нас на фесте задержался - все-таки звукорежиссер The Movie 1986.
Но голос я не спутаю) Негребецкий все-таки) (нашла озвучку Гоцком Зоны - не тот голос. Так что имею только один вариант)

Автор: Даниэла Крис 4.1.2009, 19:41

А там в конце не объявляют "текст читали такие-то"? А то я обычно выключаю уже, когда титры... :)

Автор: Integra 4.1.2009, 19:57

Нет(

Автор: NATA 5.1.2009, 1:50

там хохлятский перевод

Автор: Даниэла Крис 5.1.2009, 1:52

Опяяяяять... :(

Автор: Жора Кустов 5.1.2009, 1:55

Радости полные штаны. Посмотрел всю сагу ЗВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111111

Автор: Integra 5.1.2009, 3:50

Ех, шкода, що вже закінчилось((( Сподіваюсь, що коронна фраза Вейдера з п'ятого епізоду записана)

Хмм...

Жду возмездия.

Автор: Даниэла Крис 5.1.2009, 3:52

Интегра, записана и скоро будет выложена =)))

Автор: Барг 5.1.2009, 3:55

где тут насмешка?

Автор: Алекс Маклауд 5.1.2009, 3:59

Барг Ты определение слов "оффтоп" и "флейм" знаешь?

Integra Подстрекать не хорошо. Указывать модераторам что делать - тоже. Для етого есть админы хДДДД

З.Ы. 2all - меня начинает напрягать каклосрач в этой теме, причем обе его стороны. В дальнйшем при первых попытках развязывания срача пойдут бананы.

Автор: Integra 5.1.2009, 4:01

Ах, простите! Смайлик не скопировался цитатой. Я очень не люблю, когда кто-то там обзывает мой язык. Я ж могу и ответить. Так что пусть лучше недовольные высказывают свое имхо воображаемому другу и не ср... сорят на тут своим пренебрежением.

Сори, я на Асоку насмотрелась)) Шпилька, хе... больше не буду. Честна *фирменный взгляд шрековского кота*

Автор: Алекс Маклауд 5.1.2009, 4:03

Integra А ничего что Ната из Симферополя? Или Крым - это не Украина и язык там не украинский? Если так, то отдайте его нам обратно.

Автор: Барг 5.1.2009, 4:06

Да ладна тебе, Алекс, на то ето и кантина, чтоб оффтопить
А флейм.. ну, она реагирует смищно, не удержался :)

Автор: Алекс Маклауд 5.1.2009, 4:07

Ой, мы ж в кантине, Серег, сорре, не посматрел что за раздел хД

Автор: Lord_Helios 5.1.2009, 4:14

Кстати говорить что Крым это не Украина - тоже, считай, плевок в нашу сторону.

ЗЫ: Хочу сериал Clone Wars на украинском ТВ.... или хотеть не вредно?

Автор: Integra 5.1.2009, 4:16

Я смешно реагирую? О_о А как должен по-вашему реагировать патриот своей страны? Молчать в тряпочку? еще чего!
И плевать мне кто откуда. Но раз живешь в Украине - уважай наш язык. И попробуйте мне кто-то заявить, что я тут какосрач развожу.

Автор: Lord_Helios 5.1.2009, 4:19

Думаю это игра в "кто умнее". А кто умнее, тот промолчит. Не потому что патриот. А потому что умнее и не поддается на провокации. Так то.

Автор: Даниэла Крис 5.1.2009, 4:20

Мама родная, не ссорьтесь. Лейтенант, успокойтесь, пожалуйста, а то не посмотрю, что душу тех, кто чином не меньше капитана!

Автор: Алекс Маклауд 5.1.2009, 4:21

Крым - это не Украина. Подарен УССР Хрущевым в 1950-хх гг. До этого входил в состав РСФСР. А до этого там татары жили, так что ет ваще Турция, гыгыгы



Спокойно, спокойно. давайте не будем из себя строить политиков перед выборами, обещающими прижучить проклятых каклов/москалей, нужное подчеркнуть....



А вот с етим не поспоришь)))

Автор: Integra 5.1.2009, 4:30

а кто сказал, что я поддаюсь?))) а вас заманиваю в хитрую ловушку. и вы идете. *дъявольский хохот*
Ладно, адъю. Уехала в родные Карпаты.

Даниэл, а я мазохистка. Я могу и повышение попросить)))

Автор: Даниэла Крис 5.1.2009, 4:32

Мазохист не равно суицидник)))

Автор: Integra 5.1.2009, 4:35

Только не в моем случае)))

Автор: Lord of the Darkside 5.1.2009, 4:39

Я вот на четверть хохол, но, извините, мне украинский язык кажется смешным)) Впрочем, над немецким тоже постебаться мона)

Автор: Lord_Helios 5.1.2009, 5:10

Ну во всяком случае комедии как правило смешнее в украинском переводе, чем в русском. Уж больно много всяких словечек, о которых и не подозреваешь - а на те, переводчики выудят. Бо багата наша мова на усілякі чудернацькі синонімічні форми.

Автор: Emesen 5.1.2009, 11:09

Кстати, а правда что этнических украинцев в Крыму проживает меньше чем в Москве?

Автор: Witch 5.1.2009, 12:59

Lord of the Dark..

Смешное можно найти в любом языке, если он не родной и не воспринимается интуитивно. Представляете, как смешно чехам, например, слышать невинную русскую фразу: "Какие аппетитные сливки!", потому как по-чешски сливки - это помои.

Автор: Starhunter 5.1.2009, 14:31

Народ, ша.
Оставьте Даму с Косой и Палыча украинского впокое. Долженже быть цирк. Правда не такой дорогой.
Что касается хохол-кацап.
Народ, а вы на минуту посмотрите на свое древо гениалогическое. На востоке и Юге Украины у каждого второго (как минимум) родственники по ту сторону границы, и кто-то хохлом стал лишь потому что в 91 жил на Украине.

Автор: ForceSeeker 5.1.2009, 14:37

Да, послушайте, что говорит Starhunter. Если б я был админом, то за национализм вроде хохол-кацап банил бы нещадно, даже без предупреждений. Кстати, админам именно это и рекомендую. Мочи уже нет слушать, как вы грызетесь из-за того, что один живет в России, а другой в Украине - во Вселенной Звездных Войн и то как-то обходятся без этой *цензура*, хотя там впору бы развиваться расизму. А тут две страны, два соседа все грызутся и грызутся. Задрали. не говоря уже про оффтоп.

Автор: Master Cyrus 5.1.2009, 15:31

Я из Николаева, знаю украинский на 5 и все-равно считаю его тупым подобием русского вперемешку с нездоровым воображением (тупым в прямом смысле, т.к. огромное количество глугих тупых звуков, а мягкие везде не к месту; про происхождение слов вообще молчу - смешно).
А что до темы, то явно видно, что озвучка перевела русский дябляж, а не поработала с оригиналом.

Автор: Даниэла Крис 5.1.2009, 15:34

Не скажи))) я это только во втором эпе видела))) а в остальных точнее, чем попавшиеся мне русские варианты. (Поскольку оригинал знаю почти наизусть, то могу оценить)

Автор: ForceSeeker 5.1.2009, 15:36

А зачем лишний раз напрягаться? Зачем брать оригинал и корпеть над ним, аки ученый-энтомолог, когда можно перевести русский вариант? Вполне логично, но по-лентяйски.

Автор: Lord_Helios 5.1.2009, 17:01

Странно у вас тут. Сидим молчим, приходит Алекс, предупреждает о бананах - и тут же начинается срач. Нет ну правда странно.

Автор: Алекс Маклауд 5.1.2009, 17:14

Тут просто видимо любители острых ощущений сидят....

Автор: Даниэла Крис 5.1.2009, 17:17

Мазохииииистыыыыыы )))

Автор: Алекс Маклауд 5.1.2009, 17:31

Скорее из принципа - раз мне что-то запрещают, значит я это обязательно сделаю))))

Автор: ForceSeeker 5.1.2009, 17:33

Да, только потом окажется, что засунули пальцы не совсем туда...

Автор: Lord_Helios 5.1.2009, 17:37

Ну так... исполни свое предназначение Люк, убей своего отца - доставай баномет.

Автор: ForceSeeker 5.1.2009, 17:41

Он этого не сделает, потому что ему этого не запрещают))

Автор: Даниэла Крис 5.1.2009, 17:42

Алекс, нет, не доставай баномёт!!!

Автор: Алекс Маклауд 5.1.2009, 17:43

Время пришло.... Выполнить приказ 66.

Гелий, я твiй батько!

Автор: ForceSeeker 5.1.2009, 17:44

If you strike me now, I shall return, more powerful than before! ©

Автор: Даниэла Крис 5.1.2009, 17:44

А я - твоя мати, Гелій!

Автор: Lord_Helios 5.1.2009, 17:48

Ноууууууу.у..у.уу....у.у.......уу.....у

Автор: Даниэла Крис 5.1.2009, 17:52

А мать тебя не смущает? =\

Автор: ForceSeeker 5.1.2009, 17:55

Блин, а если бы ЗВ снимали в Бразилии?

Автор: Алекс Маклауд 5.1.2009, 17:57

Ффффффффффффаааааааааааааааааааааааааа..........................................



Люк! Помнишь дона Педро, его сын дон Аузаро встречался с твоей подружкой Ками до того, как с ней встречался ты. Так вот, дон Диего, брат дона Педро - не твой отец! Он просто принимал роды...

Автор: Lord_Helios 5.1.2009, 17:58

Да ну, ты максимум - тайная сестра с Альдераана. Ну в матери ты чисто из-за возраста не годишься

Автор: Даниэла Крис 5.1.2009, 17:59

Знаешь, сынок, с нынешними технологиями клонирования...

Автор: Lord_Helios 5.1.2009, 18:08

То есть ты типа ту ночь не помнишь? Или ты тогда не знал что ее зовут Даниэла? Или это было в трюме пиратского грузовоза где-то далеко в космосе?

Автор: Даниэла Крис 5.1.2009, 18:09

Неа, это было экстракорпоральное оплодотворение. :)

Автор: Lord_Helios 5.1.2009, 18:58

Ну тогда я сто пудов Избранный

Автор: Даниэла Крис 5.1.2009, 18:59

Сынок!

Автор: ForceSeeker 5.1.2009, 19:15

Автор: Master Cyrus 5.1.2009, 19:34

Люк, я троюродного брата по дедушке мужа тёти твоего отца бывший сосед по комнате.

Автор: Даниэла Крис 5.1.2009, 19:48

- I am your father's brother's nephew's former roommate!
- And what does that mean?
- Absolutely nothing! © Spaceballs

Автор: Lord_Helios 5.1.2009, 20:23

есть такая сакральная фраза:

Luke, I am your father... because I f*cked your mother!

Автор: Праздношатающийся 5.1.2009, 20:59

Автор: ForceSeeker 5.1.2009, 21:16

Окстись, всего 20 лет назад мы все были одним государством, а ты выпендриваешься

Автор: Праздношатающийся 5.1.2009, 21:30

Да я шучу))

Автор: Lord_Helios 5.1.2009, 21:46

Латвосрач?

Автор: ForceSeeker 5.1.2009, 21:53

Ты Латвосрач от СССРача отличить не можешь? Это ж очевидно.

Автор: Lord_Helios 5.1.2009, 22:00

Как все запутанно. Хоть Энциклопедию Срача создавай... SrachWiki

Автор: ForceSeeker 5.1.2009, 22:12

Жалко, что я ничего в сайткрафтинге не смыслю(((

Автор: Lord_Helios 5.1.2009, 23:00

и не надо, викия всем дает возможность сотворить себе вики

Автор: Жора Кустов 5.1.2009, 23:16

Закончились ЗВ, тема в срач перерастает
возможно 1+1 еще ЗВ покажет или Новый Канал например

Автор: Lord_Helios 6.1.2009, 0:05

Нее, а как же права на первод

Автор: Жора Кустов 6.1.2009, 1:00

1+1 имел эти права еще в 2002 году

Автор: Lord_Helios 6.1.2009, 1:31

права на ЭТОТ перевод. на эти минуты этих голосов этих актеров. А ты как думал?

Автор: Starhunter 6.1.2009, 1:47

Master Cyrus

Тут ты не прав.
Украинский язык считается одним из самых меолдичных в мире. Проблема в том, что сейчас многие разговаривают не на украинском, а на суржике.
И еще, представь, каково человеку, который до 10 лет не разговаривал на украинском, а потом попал в украинскую школу?

Автор: Ультра 6.1.2009, 15:15

А в чём кардинальное отличие между этим суржиком и чистым Украинским языком? Слышал у вас даже закон вышел по которому в кинотеатре могут крутить только фильмы на родном языке. Если это так то, на каком они их переводят? Я, например пятого Гарри Поттера ради интереса на Украинском посмотрел. Довольно смешно было и без всякой мелодичности.

Автор: Master Cyrus 6.1.2009, 15:39

Я знаю, что его таковым считают. Но это мое впечатление, так, с первого взгляда, без всякого разбора слов и т.д.
А запрет на использование русского (или как это называется "закон о родном языке"), то весь этот кипиш - это нац(ионал)изм.

Автор: ForceSeeker 6.1.2009, 23:45

Угу. Не знаю в мире места, где запрещают говорить на языке, к которому ты привык. Вдруг я верблюд и говорить умею только на верблюжьем? Что мне тогда делать, когда потребуют предъявить документы?

Автор: Witch 7.1.2009, 7:39

ForceSeeker

И в Украине никто не запрещает вам говорить хоть на турецком, хоть на ненецком, хоть на английском. Просто есть государство и есть его национальный язык. Вас же не возмущает, что в той же Чехии люди говорят по-чешски, а не на немецком языке, как было принято до получения ею независимости?

Автор: Dhani 7.1.2009, 13:52

Сразу видно, что говорит человек, мозг включающий только в редких случаях. Извините, но более мягко выразиться не могу.
Ибо это высказывание разумного человека никак не достойно.

Автор: Master Cyrus 7.1.2009, 14:45

Dhani, я о тебе такого же мнения. С чего бы это, интересно?
Потому что те, кто меня хоть немного знают, никогда меня тупым не называли. А тому, кто кидается такими фразами, советую включать мозг хотя бы для того, чтобы аргументировать свою "мысль".

Автор: Witch 7.1.2009, 14:49

Master Cyrus

Национализм. Ну и что? Вам же никто не запрещает говорить по-русски в быту. Или у вас претензии к тому, что одно государство не признает в своем делопроизводстве национальный язык другого государства? Так это тоже национализм - требование особого статуса для своего родного языка.

Автор: Starhunter 7.1.2009, 14:56

Ультра

Суржик это смесь украинского и русского, когда человек, не зная украинского слова, говорит русское. например,вместо цукерка, конфета.
Плюс еще "язык" поставить.


Делать презику и кабмину с радой нечего. Пытаются таким образом от проблем ути. Как буд-то самая главная проблема язык и голодомор. И все, а что сейчас творится, так мелочи.

Master Cyrus

Мне попалась песня Малинина, что он пел на украинском.
Брет за душу. Понимаешь, надо еще, чтобы язык был "поставлен", особенности произношения...
У меня мама филолог. Она себе часами "ставила" украинское произношение. Ее подружка с Западной Украины...Приятно слушать.
А когда, извините, человек не изучал украинский, а потом пытается на нем разговоривать, выглядит стыдно.
Я в быту не пользуюсь украинским, т.к. увы, "язык" поставлен под русское произношение.
Кое-что и в украинском языке кажется мне смешным, т.к. для меня русский язык родной, и я автоматом сравниваю с руским написанием (произношением).
Кащей Бессмертный нормально. Украинский перевод "Чахлык Невмерущий" для меня звучит немного смешно, ибо я привык к Кащею Бессмертному.
По поводу кипиша. Это не национализм, это нацизм.

Witch, дело в назвязвании украинского языка с нарушением законов. Плюс еще, надо учесть особенности регионов. Не сможет Запорожье завтра 100% разговаривать на украинском.

Автор: Master Cyrus 7.1.2009, 15:19

А почему тогда в крымских школах вводят украинский, почему в госэкзамены по поступлению в ВУЗы украинский язык, в виде диктанта и сочинения, ставят основным предметом, который, по сути, вытесняет предметы, реально важные для определения объема знаний будущего специалиста, почему преподам старой закалки запрещают вести лекции на русском? Это подавление этнических обычаев той или иной области, пропаганда прозападноукраинского образа жизни, их ценностей и исторических убеждений, тогда как, по идее, не учитывая небольшое смешение обычаев в центральной части и в Киеве, украинский народ по сути напоминает федерацию - объединенных под одной границей и совершенно разных по традициям людей, работающих на непонятно какое "общее" благо. И пока при власти, имея половину или больше голосов будет представитель одной из "сторон", идеи этой стороны будут законно доминировать по всей территории, все будет зависеть от того насколько эта сторона уважает другую и насколько она наглая чтобы использовать все лазейки в законодательстве для самоутверждения, тем самым вызывая только ненависть и еще больший раскол. Почему, по вашему, до недавнего времени в Конституции, как и всегда, стоял государственным языком украинский, но совать его во все дыры ни у кого и мысли не возникало, поэтому и противоречивых предложений сделать русский вторым государственным тоже не было? И у меня претензии к тому, когда государство не уважает укоренившийся образ жизни доброй половины его основы - народа.

Starhunter, вот это правильно

Автор: SoeR 7.1.2009, 15:57

Да у нас в стране процветает явный национализм. Хотя вот у меня в ВВУЗе все чхали на это, у нас преподают на русском все предметы, ну кроме Истории Украины).
Фильмы кстати перевели неплохо, правда голоса подобрали не совсем корректно- в 1 эпизоде Энакина озвучила какае-то девушка, Йоду мужик с ангиной)). Ну и конечно перевод был не совсем четкий, несколько фраз они просто решили не переводить. Да и эта получасовая реклама)))

Автор: Starhunter 7.1.2009, 16:03

Master Cyrus, экзамен по укр.язу (диктант) я считаюнормальным т.к. гос.язык. Другое дело, не надо выпячивать это все, чтобы не стало идиотизмом.

Автор: Witch 7.1.2009, 16:04

Starhunter
У меня у самой родной - русский. Сейчас в Украине я бы на работу не устроилась. Писать по-украински не умею. Но вот вспоминаю рассказы отца о том, как ему тройки на экзаменах поставили, потому что он их на украинском сдавал. А он иначе не мог. Как для мамы после поступления на филфак шоком оказалось, что тот язык, на котором она говорит, имеет очень мало общего с украинским (она с Донбасса) И как-то неуютно мне от всего этого. Особенно на фоне хихиканья русскоязычного народа по поводу украинского языка. Не могу я понять этого презрительно-великорусского отношения к чужому языку. Почему никто не смеется над польским, чешским, болгарским, белорусским? С какой стати именно украинский язык считается искаженным вариантом русского? Почему ему отказывают в праве на самостоятельное существование? Больно как-то.

Автор: SoeR 7.1.2009, 16:06

У нас другого рода теперь экзамен- тестирование. В общем сейчас в Украине куча всяких проблем и вот ситуация с украинским языком. Вот к примеру мой город Одесса русскоязычный и сказать честно здесь до сих пор куча русских школ

Автор: ForceSeeker 7.1.2009, 16:46

Зато если ты мало-мальски грамотный человек и смотришь по телеку новости, то украинский язык не знать не можешь. Есть же хороший источник. А русских школ везде полно - я вон в русской выучился и тестирование по украинскому сдал нормально. Никаких проблем.

Автор: Lord of the Dаrkside 7.1.2009, 17:24

Да нет, в новостях не правильный украинский...
Я в жизни вообще видела только одного человека, который говорил на правильном украинском языке, и это действительно было приятно слушать.

Автор: Death 7.1.2009, 20:40

SoeR

Одесса? Ого, пополнение прибыло =)

Автор: Starhunter 7.1.2009, 21:00

Witch, смотря где.
Я, например, на работе устроился и говорю на русском, и документы пишу тоже.
Знакомый в Киеве работает - тоже не страдает.
Ты можешь не разговаривать на украинском, но знать гос. язык обязан. Т.е. если потребуется, написать документ и т.д.
Я скажу, что пару раз украинский язык меня выручал, когда сталкивался с ГАИ.

Автор: Алекс Маклауд 8.1.2009, 0:01

Товарищам из Одессы предлагаю найти друг друга где-нибудь в другом месте. Например в одесской кафешке)))) Всем остальным убедительная (повторяю один раз, больше не буду) просьба прекратить спор о достоинствах украинского языка. Или перенести спор в другой раздел.

Автор: SoeR 8.1.2009, 3:00

Простите)) просто ЗВ на украинском уже прошло))
Смотреть его можно, через минут 5 как то привыкаешь

Автор: Master Cyrus 8.1.2009, 19:56

Заранее извиняюсь перед Алексом, но учитывая что меня кое-кто посчитал "тупым" по причине поспешной лаконичности, я бы окончил спор, но отнюдь не на достоинствах украинского: если звучание украинской речи записать русскими буквами, то окажется огромное количество э, ы и коронного гэ. И это не совсем то, как немецкий язык можно посчитать отрывистым, языки Китая, Японии, Кореи и т.д. звучащими через носоглотку, а британский акцент английского - буквально произносящим буквы так как они пишутся и с сильным ударением. В украинском языке много слов, которые как сказал Starhunter, в песнях берут за душу. Но что касается украинского языка в повседневной речи, которую, например, можно услышать в новостях, в ней нет таких слов, много современных слов и неологизмов, которые, такое впечатление, придумывались в спешке. По сути - это звучащие в "украинском стиле", с заменой звуков на те же э и ы, русские слова в чистой форме, с добавлением окончаний или сокращенные, и очень часто иностранные слова (например, автивка, шпыталь, гэликоптэр/гвынтокрыл/вэртолит), а происхождение слов основных частей речи: существительных, прилагательных и глаголов - иногда имеет настолько явно выраженный прямой по функциональности характер, что по сравнению с лаконичными русскими эквивалентами это звучит глупо. "Диепрысливныкы и диепрыкмэтныкы" вообще раскладываются на 3 слова, что очень необычно и неудобно в тех же учебных заведениях.
Государственный язык в официально-деловом стиле абсолютно оправдан и учитывая значимость абсолютно не непринятен для народа. А вот научный стиль в образовании - это другая история. Тут должен играть роль ругиональный фактор: заучивая основы и теорию, например, производства, по украински, в практике более связанной с бытом, новые словечки отличающиеся от русского эквивалента играют отрицательную роль в части с русскоязычным населением.

Автор: Integra 10.1.2009, 16:50

А где записанные фрагменты фильма?
Master Cyrus, я бы с вами провела диспут на тему языков, но увы, на мене зело чекає. Романтика на першому місці)

Автор: Winn 10.1.2009, 20:13

На счет украинского...
Язык-то он есть, был и пусть будет...
Смеются над ним из-за его схожести с русским, из-за того, что большинство украинцев говорит на русском(говорили, по крайней мере). А тут эта ситуация с распадом Советов. С отделением Украины. И основной темой юмора над языком является то, что это еще один "выпендреж" со стороны украинцев.
А еще они без газа...=Ъ

Автор: Mayskiy 11.1.2009, 0:09

Вы уже надоели со своими приколами про газ. Хорошо что у вас он пока есть.
В каждой стране есть свой государственный язык,и если вы живете в данной стране то должны его знать, скажи немцам или полякам что вам не нравится их язык и он плохой.  Насчет дубляжа то мне больше нравится на укр. языке. Я не знаю чем вам дорогие соседи не нравится наш язык, и чего вы с него смеетесь, тот же беларусский имеет русские слова украинские и свои. И вообще зачем впутывать полтики к ЗВ. У них нет ничего общего!
Насчет Звездный Войн жду когда выложат отредактированую сагу. Очень понравился перевод.

Автор: Алекс Маклауд 11.1.2009, 0:15

Скольких мне надо забанить в этой теме, чтобы к моим словам наконец-то прислушались?

Автор: Фан Асоки 11.1.2009, 0:20

Многих, пока не додумаются создать отдельную тему в политике, где они могут спорит об этом до посинения или пока друг другу глотки не перегрызут.