Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Chapter 1: Stranger in a Strange Land
Jedi Council > Звездные Войны > Сериалы > Книга Бобы Фетта
Anna


Режиссёр: Роберт Родригес
Автор сценария: Джон Фавро

Дата выхода: 29 декабря 2021
Дополнительные материалы: Путеводитель по эпизоду

Боба Фетт устраивает приемы и вершит суды.
Mark_Remilard
Цитата
Она родила сына, и Моисей нарек ему имя Гирсам, «потому что, – говорил он, – я стал пришельцем в чужой земле»


У нас роман Хайнлайна переводили как "Чужак в чужой стране", Аня, видимо, решила вернуться к традициям Синодального перевода, что похвально.
Anna
Аня решила, что в ЗВ нет "стран". Уж аул Тускенов - не страна точно.



Ну что ж, приятно снова начать просмотр live-action сериала по ЗВ:)
Хорошая стартовая глава. Родригес наврал! - не все, что показали в многочисленных тизерах - из первой половины 1-го эпизода, и в целом - из 1-го эпизода.
Много флэшбэков - видимо, каждый раз, как Фетта помещают в бакту, будут их показывать, рассказывая историю от "Возвращения Джедая" до "Мандалорца".

Саундтрек не очень ЗВ, но очень Маори. Автор - Людвиг Йоранссон, а всего прочего по сериалу - Джо Ширли. Приветствуем новое лицо в ЗВ!
Ottoriban
Серия понравилась, хотя начало немного невнятное. Понравились все злоключения Бобы после того как он выбрался из Сарлака. Понравилась Мос Эспа, выглядит очень по новонадеждовски, по крайне мере впечатление у меня от неё именно такое. Понравился трандошанин, вышел совсем живой, понравились гаморреанцы, хотя они таки смахивают на обычных людей с цифровыми головами. Впрочем увидев их в деле они мне понравились еще больше. Не понравились твилеки - обычные люди с лекку на голове, которые выглядят как обычный головной убор. Самое больше похожий на твилека был зеленый представитель в заведении. Очень невнятная драка на улице: товарищи с щитами просто окружили нашу двоицу и вяло тыкали в них своими шестами с непонятно какими целями. Если запугать, то надо было действовать жестче, если убить, то еще жестче и обстрелять удаленно, или бонбу по ноги кинуть. Паркур этот ненужный, невнятная драка в конце погони. Зачем было сбрасывать товарища с круши? Чтобы запугать второго? Ну такое. Он исполнитель и вообще не при делах. Или может потому что двоих ей в плен брать неудобно и конвоировать? Впрочем начало положено, что уже хорошо.
Таллар
Забавно, что было так много разговоров на тему "кто помог Бобе оклематься после сарлакка", а оказалось, что его шпырял каждый проходящий.
Хотя сам Боба как то неубедительно мягко с тускенами обращался. Что, спрашивается, мешало матерому наемнику просто придушить этого паренька по тихому, да свалить? Я бы понял, если бы он собаки боялся, так нет, нам вполне ясно показали, что псину он не напрягаясь завалит.
Ну и драка с щитоносцами довольно дешево выглядела. Могли бы и с крыш героев перестрелять, если б убить хотели.
Но в остальном понравилось. Много твилеков, гамореанцы и другие расы из ОТ. Пафосное надевание брони. Красивый саундтрек. Внезапный паркур.
Довольно приятная серия вышла.
Ottoriban
Цитата(Таллар)
Что, спрашивается, мешало матерому наемнику просто придушить этого паренька по тихому, да свалить?
У него не еды, не воды, и из гардероба только пижама, а песчаные люди быстрее перемещаются по пустыне чем он на своих двоих. Более того, через всю серию красной линией проходит то что Боба хочет респект и готов оказывать его другим, а не через какое то там брутальное насилие, на брутальное насилие он всегда и так способен. Гамморреанцы и песчаные люди респект оценили, а кое кто нет.
FreelancerSith
Вот зачем в интро подсветку для протокольного дроида изменили на красный, теперь у меня появилась надежда на то, что в сериале появится весельчак 0-0-0, а в итоге его все равно не будет.

Не сказать, что пилот разочаровал, но уж явно не впечатлил. Боба одновременно чрезмерно крут (во флэшбеках после сарлакка и прогулки под двумя палящими светилами) и недостаточно крут (замес с гопниками в настоящем). Конфликт с мэром (плюс воспоминания Фетта о его жизни у тускенов и разборках с байкерами-никто) такими темпами, похоже, растянется еще серии на две, если не больше, что не сильно радует.

Приятно было видеть старых знакомых - Макса Ребо и 8D8 (который, похоже, пошёл на повышение), и в целом в плане разнообразия и внешнего вида дроидов все весьма недурственно. Даже фансервисных тви'леков подвезли, впервые в ЗВ за последние лет десять. Новая тварюга прикольная, вангую, что она окажется очередным подвидом крайта.

Откровенно не хватило какого-то клиффхэнгера или раскрытия карт в конце серии. Мотив Багрового Рассвета в основной музыкальной теме - это, конечно, любопытно, но вполне может быть ложным следом.
ddt
Мне понравилось.

Ну то есть понятно, что с фансервисом перебор. Но... это сериал-фансервис, так что грех на это жаловаться. А в остальном - мило, уютно, ЗВшно.

Отдельно забавно, что Криминальная Империя Лорда Фетта состоит из него самого, Фенька, нескольких дроидов и двух свежепомилованных гаммореанцев.
FreelancerSith
Цитата(ddt @ 29.12.2021, 22:10) *
Отдельно забавно, что Криминальная Империя Лорда Фетта состоит из него самого, Фенька, нескольких дроидов и двух свежепомилованных гаммореанцев.

Согласен, пока это выглядит несколько потешно.
Сходку из трейлера, похоже, будут устраивать для того, чтобы продемонстрировать лейтенантам, что Боба жив и бодр после покушения.
Basilews
Даймё?? или мне послышалось? crazy.gif тогда Джабба тоже был даймё?
Серия про то, как Бобу долго били, но не добили. Надеюсь, больше бить не будут, сколько можно.
В Мос-Эспе глаз зацепился за подобие роботов Spot'ов от Бостон Дайнемикс. (присмотрелся, это они и есть, только в гриме).

Цитата(FreelancerSith @ 29.12.2021, 17:42) *
и 8D8 (который, похоже, пошёл на повышение)
9D9 и это она. Интересно, где остальные, толпа народу же была во дворце.
Ottoriban
Цитата(Basilews)
Даймё?? или мне послышалось?

Не послышалось, получается был.
Таллар
Цитата(Ottoriban @ 29.12.2021, 19:06) *
У него не еды, не воды, и из гардероба только пижама, а песчаные люди быстрее перемещаются по пустыне чем он на своих двоих.

А у него был выбор? Учитывая условия содержания, Боба бы ноги там двинул через пару дней.
Постоянные побои, нахождение под открытым татуинским небом, отсутствие еды и воды. Тускены его явно не собирались в постоянном рабстве держать.
А тут возможность бежать, забрав у парня запас этих водяных тыкв, какую-никакую палку, да возможно еду (наверняка ведь мелкий тускен с собой что-то брал для обеда).
Плюс - очевидные человеческие поселения находятся в шаговой доступности. Это нам прямо показали.
FreelancerSith
Цитата(Basilews @ 30.12.2021, 4:24) *
9D9 и это она.

9D9 теперь в кантине работает, судя по "Мандалорцу", а вот её бывший подручный 8D8 все еще на службе у криминала.

Цитата(Basilews @ 30.12.2021, 4:24) *
Интересно, где остальные, толпа народу же была во дворце.

Разбежались кто куда, на тех же музыкантов Фортуна мог жалеть тратить деньги, в силу жадности или просто потому, что дела после смерти Джаббы стали идти куда хуже.
Ottoriban
Цитата(Таллар)
А у него был выбор?

Может показаться что и не было, ведь мы привыкли что песчаные люди те еще жестокие личности, которые похищают случайных людей, до которых могут дотянуться, а потом их пытают до смерти, ради каких то своих нужд и целей. Но уже в Мандалорце тускены идут на контакт, бартер осуществляют, тут вообще никого не пытали и не убили вовсе, только побили разок. Вообще непонятно зачем они Бобу и родианца похитили, они с ними же не делают ничего. Похищать их только для того чтобы делать мелку работу, по поиску этих вглагосодержащих штук? Тускены с этим сами куда лучше справляются, плюс насколько много пленники могут насобирать вообще? В общем в новом каноне песчаные люди далеко не так свирепы как их тезки из легенд и у Бобы конечно был выбор.
Anna
Цитата(Таллар)
Хотя сам Боба как то неубедительно мягко с тускенами обращался. Что, спрашивается, мешало матерому наемнику просто придушить этого паренька по тихому, да свалить? Я бы понял, если бы он собаки боялся, так нет, нам вполне ясно показали, что псину он не напрягаясь завалит.

У Фетта есть кодекс чести, и он видимо не включается в себя убийство детей (и побои тоже, как стало ясно у костра).
Мог вырубить и свалить, да. Потом пойти наугад в неизвестном направлении, случайно наткнуться на какой-нибудь город, напиться там из грязной лужи вместе со свином, встретить какую-нибудь мусорщицу, летающую как ас, и вместе с ней покинуть эту захудалую планету в поисках приключений и смысла новой жизни.
Интересный сюжет. На трилогию тянет.

А если серьезно, то после неудачной попытки убежать ночью, на след. день, пока он думал, что делать и куда бежать, подвернулся монстр, убив которого он завоевал респект своих "хозяев". По ходу дела появились новые варианты дальнейших действий.

Цитата(FreelancerSith)
Цитата(Basilews)
9D9 и это она.

9D9 теперь в кантине работает, судя по "Мандалорцу", а вот её бывший подручный 8D8 все еще на службе у криминала.

Да, вы про разных говорите: 9D9 - это из "Мандалорца", а 8D8 - который в VI Эпизоде гонк-дроида пытал, а сейчас указывает Фетту, как он должен править)
Интересно, что Феннек гораздо лучше знакома с должностными обязанностями и особенностями правления криминальных боссов, чем Фетт, хотя они оба - баунти хантеры. Возможно у Феннек, как у элитного ассасина, были когда-то задания поинтересней, на уровне задач, которые Палпатин давал Маре в РВ.

Цитата(ddt)
это сериал-фансервис

Сериал-фансервис - это "Кеноби" будет. А тут - ответы на вопросы 1) как выжил персонаж, чью смерть показали на экране, а через 5 лет он появился живым и здоровым на том же месте практически, 2) что происходит с криминальным миром в первые годы Новой Республики.
ddt
Цитата(Anna)
1) как выжил персонаж, чью смерть показали на экране, а через 5 лет он появился живым и здоровым на том же месте практически

Да в принципе ещё с первого появления в Мандалорце было понятно что его вскормили молоком таскенской волчицы.
Я только думал, что его сразу будут уважать потому что он из сарлакка выбрался. Но таскены это не прочухали и поэтому ему сначала пришлось местного Горо замочить.

Цитата(Anna)
2) что происходит с криминальным миром в первые годы Новой Республики.

Пока показали только как похорошел Татуин при Канцлере Мон Мотме в первые годы Новой Республики. Что при Старой Республике, что при Империи был полной дырой. А щас Мос Эспа выглядит как процветающий мегаполис
FreelancerSith
Цитата(ddt @ 30.12.2021, 12:45) *
Пока показали только как похорошел Татуин при Канцлере Мон Мотме в первый годы Новой Республики. Что при Старой Республике, что при Империи был полной дырой. А щас Мос Эспа выглядит как процветающий мегаполис

Справедливости ради, Мос Эспа в каноне после эпохи приквелов не показывали, так что, возможно, это наследие еще имперской эпохи.
Anna
Цитата(ddt)
щас Мос Эспа выглядит как процветающий мегаполис

Look outside. Is the world more peaceful since the revolution? ©

Выглядит то может и хорошо, но если на тебя в центре города может спокойно напасть кучка парней в стильных ассасинских костюмах, а прохожие вокруг тихо разойдутся, как будто они такое каждый день видят, то это явный сигнал, что недвижимость лучше покупать на другой планете.

Местных фермеров еще грабит (с убийством) какая-то мелкая(?) банда, которая еще в "Мандалорце" хотела обокрасть Дина, натянув на пути следования его спидера канат. И знаки на стенах рисует.
ddt
Цитата(Anna)
Выглядит то может и хорошо, но если на тебя в центре города может спокойно напасть кучка парней в стильных ассасинских костюмах, а прохожие вокруг тихо разойдутся, как будто они такое каждый день видят, то это явный сигнал, что недвижимость лучше покупать на другой планете.

Это был ОМОН местного мэра, который производил задержание банды известного вора в законе, Боба Фетисова по кличке "Фетт". У нас в таких обстоятельствах прохожие тоже тихо расходятся.
Anna
Цитата(ddt)
У нас

на районе)



SWT признал в тех бандюгах, которые фермера обокрали, людей Джаббы, собирающих "налог на воду" из Star Wars #7 (2015).

P.S. LOL
Basilews
Цитата(FreelancerSith @ 30.12.2021, 7:51) *
9D9 теперь в кантине работает, судя по "Мандалорцу", а вот её бывший подручный 8D8 все еще на службе у криминала.
Да, в самом деле, это разные люди, 9D9 разговаривала с 3ПО, а 8D8 пытал Гонк-дроида.

Бостон Дайнемикс подтверждает, это были их робособаки в Мос-Эспе.
Petrov-Vodkin
Вот когда Юбисофт взялись за разработку необъявленной игры по ЗВ, то я сперва недоумевал. А сейчас после первой серии Бобы начинаю понимать, что Assassin's Creed Tatooine так то может оказаться вполне себе рабочей концепцией.
Гиллуин
Дошла наконец посмотреть. На мой взгляд скучновато, но смотреть можно. Может, потом поинтереснее будет.
Casement
Пересмотрел, эх, все-таки на сколько воспитание Бобы лучше чем воспитание того же Бена Соло. При том, что Джанго был отцом одиночкой.
Ottoriban
Цитата(Casement @ 2.1.2022, 23:51) *
Пересмотрел, эх, все-таки на сколько воспитание Бобы лучше чем воспитание того же Бена Соло. При том, что Джанго был отцом одиночкой.

Джанго Бобе уделял много внимания, поэтому Боба так переживал его смерть, а Бен Соло был не пришел кобыле хвост, который мотало, от одного, к другому родителю, которым он был не сильно нужен. Они и друг другу не сильно нужны то уже были.
Casement
Цитата(Ottoriban @ 3.1.2022, 6:53) *
Джанго Бобе уделял много внимания, поэтому Боба так переживал его смерть, а Бен Соло был не пришел кобыле хвост, который мотало, от одного, к другому родителю, которым он был не сильно нужен. Они и друг другу не сильно нужны то уже были.


Именно.
Apolra3529
Наконец-то дошли руки посмотреть. Что скажу - я ожидала худшего. Неплохо, неплохо.
Но фансервиса не просто много, а очень много. Оглушают с первых же кадров и норовят подсовывать до последних. Есть удачные моменты, есть неудачные. Зеленосвины тощие для гаморреанцев, тви'леки какие-то игрушечные: ни когтей, ни острых зубов, ни ушей - люди как люди, только раскрашенные и с сосисками на головах. И да, откуда взялись краснокожие родианцы - я что-то пропустил? (с) Зачетными вышли трандошанин, тускены и Мос Эспа.
Бои слабоваты: что поединок с тускеном, что драчка в городе. Заваруха с чудом-юдом в стиле принцессы Леи вышла поживее.
Понравились взаимоотношения Бобы и Феннек. Она по-прежнему выглядит достойно, не бой-баба-сильная-современная-хероиня, а нормальный человек. Надеюсь, их не станут шипперить, поскольку налицо именно крепкие партнерские отношения, почти дружба.
Откровенно не понравилась музыка. Просто никак. Зато красивые арты на финальных титрах.
Очень много явного любования Бобой нашим Феттом. Собсно, для того и снимали)) Сцена облачения в броню щщикарная.
Словом, при всех косяках сюжета и чисто технических ляпах вполне достойное начало. Будем посмотреть дальше.

Заслуженная, твердая "4".
Law Snoll
Итак, друзья, на связь снова выходит один старый ведроголовый ЗВшник-ветеринар с очередной порцией странностей.

С чего начинается Родина сериальчик? И даже не сам сериальчик, а трейлеры к нему? А с того, что Боба Фетт приходит в подвальчик Джаббы как к себе домой, устраивает бессмысленную и беспощадную стрельбу-пальбу в стиле того тукнутого с фамилией, произошедшей от четкого пацанского сицилийского головного убора, убивает всех и объявляется что он типа Джабба-2. И тут я такой: ЩИТО!?

Давайте на минуточку повернем тумблер и включим головной мозг. Как хорошо, что он у нас все еще есть, в отличие от сценаристов данного сериальчика (кто вообще догадался поставить Хогана режиссером?). Итак, нам дают понять, что после смерти Джаббы его трон занял тот самый обрюзгший твилек (Биб Фортуна, да, я помню как его зовут), причем совершенно очевидно что настолько свято место пусто не бывает и быть не может, и за него должна была разгореться нехилая такая грызня. Фортуну поддерживали хатты? Возможно. Но все равно, чтобы тупо выжить в начавшемся беспределе (а он там будет, и такой, что чертям тошно станет) этот парень должен любую угрозу не то, чтобы задницей чуять... все его люди и не совсем люди должны будут обладать этим скиллом на высшем уровне. И, да, конечно, на каркалыге Джаббы в Эп.6 жаренными мозгами пораскинуло немало народу, но еще больше выжило... ну, вы понимаете, о чем я.

Ну так вот, заходит такой Боба Фетт во дворец Джаббы, и начинает стрелять. Что первое сделает Биб Фортуна? Останется в кресле офигевать от происходящего? Ага, щас! Он или смоется быстрее, че5м кто-то успеет понять, что происходит, или начнет отстреливаться вместе со всеми. Но нет, нам показывают совершено фееричного долбоящера, который притворно радостно приветствует Бобу Фетта после того, как тот только что с особым цинизмом положил его вооруженную охрану. Которая тоже оказалась настолько редкостными долбоящерами, что даже не попыталась организовать заградительный огонь, или даже хотя бы занять укрытие, а орала и тупила до последнего. Вы хотите мне сказать что эта свора убогих заняла трон Джаббы? Вы серьезно!? Это на планете, где какие-то хонурики могут ворваться в деревенскую рыгаловку, пострелять местных колхозников, а потом там же сесть бухать? Вы серьезно? Хонурики такие хонурики... нужно было во дворец Джаббы так врываться, там бы и куш был побольше, и синька покачественней, Феннек Шэд подтвердит.

Ах, да, чуть не забыл! Забегая вперед, уже во вторую серию, я обратно охреневаю с того, что Биб Фортуна понятия не имел о том, что Боба Фетт выжил. Ибо в компании местных тускенских моджахедов этот самый Боба Фетт уже успел как минимум поставить на счетчик пайков, как известно, ребят весьма отмороженных в галактических масштабах, да к тому же их отпустить дабы остальным стало известно, что теперь они на счетчике. И Биб Фортуна об этом не узнал через полчаса после случившегося? Или этот самый Боб Фортуна еще более грустный лошара, чем я его воспринимаю, или я чего-то не понимаю. Особенно не понимаю - а как это Силой обиженное существо оказалось в седалище Джаббы? И это не считая того, что Фетт еще натворит в следующих сериях и засветится так, что мало не покажется (ибо он как минимум задействует свой корабль, который явно должен был обретаться где-то на Татуине под алчным надзором местных братков, ибо космический корабль, да еще и одного из самых крутых бойцов Джаббы на дороге не валяется)! Понимаете, хоть ты тресни, не стыкуется в этой простой логической конструкции одно с другим!

Впрочем, ладно, давайте к самой первой серии.

Итак, Боба Фетт куксится в ванне с бактой, ни за что не парится, во дворце тишина и пустота, никто не желает его свергнуть (он же Боба Фетт), и вспоминает. Прежде всего, после благополучного вылезания из Сарлакка, его находят джавы и цыганят по-полной. Так, стоп! В прошлом сериальчике мы видели как того чувака, который выжил как раз в той стрельбе с хонуриками и колхозниками, и после разжился шмотками Бобы Фетта, в таком же состоянии нестояния джавы не оцыганили, а таки подобрали, обогрели, вылечили и вообще. Еще и феттовский шмот забашляли. Я тогда еще недоумевал по этому поводу. Кто мне объяснит, почему оцыганили Фетта? Еще и прикладом в циферблат втащили на радостях.

Ну, ладно, то, что Фетта потом поймали тускены-моджахеды, почему-то не убили сразу, а взяли в рабство (хотя какой им толк с полудохлого потребителя еды, воды и медикаментов - непонятно), опустим. Ибо сценарий, Фетт должен выжить, и все такое. Но как так получается, что едва сунув кифу Бибу Фортуне и угнездив пятую точку в его седалище, Боба Фетт начинает собирать поборы, и ему их таки несут? Трандошане там, прочие, и лишь дурачок от мэра чего-то там бычит, не понимая, что ему сейчас сунут такую же кифу и это станет его невероятно дурацким и абсолютно финальным концом. Где тут логика вообще!? Просто, понимаете, друзья, тут действует принцип "все или ничего". Или все склоняются, а голову того, кто по дури забычил, прибивают к воротам остальным в назидание, причем сразу и молча, или бычат все, и тогда начинается очередной раунд замеса, где валят и мочат всех не своих, причем опять же сразу и молча. У нас же "ля-ля-ля, мы тебя уважаем, но поборы платить не будем". Детский сад, горшки, компот и манная каша.

На моменте, где на Фетта и его подельницу Шэд нападают карикатурные шиноби со щитами, я уже просто ржал в голос. Хореография, паркур, взятие ниндзюка в плен, это было уже просто в стиле Лесли Нильсона.

Нет, начали ребята явно не за здравие. Посмотрим, что будет дальше.

P.S. И что это за нечисть из папье-маше они с родианцем откопали в песках Татуина?
Таллар
Цитата(Law Snoll @ 6.1.2022, 21:17) *
Прежде всего, после благополучного вылезания из Сарлакка, его находят джавы и цыганят по-полной. Так, стоп! В прошлом сериальчике мы видели как того чувака, который выжил как раз в той стрельбе с хонуриками и колхозниками, и после разжился шмотками Бобы Фетта, в таком же состоянии нестояния джавы не оцыганили, а таки подобрали, обогрели, вылечили и вообще. Еще и феттовский шмот забашляли. Я тогда еще недоумевал по этому поводу. Кто мне объяснит, почему оцыганили Фетта? Еще и прикладом в циферблат втащили на радостях.

Единственное объяснение, которое мне приходит в голову - джавы того типа лично знали, и для них было западло местных валить. А Боба пришлый - ему можно и прикладом в зубы двинуть.
Вполне себе колхозный менталитет, такое и в жизни постоянно встречается.
FreelancerSith
Боба минимум один раз в ходе одной работенки на Джаббу пустил в расход нескольких джав, так что их соплеменники могли на него затаить обиду и отомстить, когда подвернулась возможность.
Shacuar
Ура, свершилось! Хорошее начало и, самое главное, без ретконов. И даже, наоборот, подтвердили некоторую инфу из "Последствий" Вендига. Долго же все ждали каким образом Боба спасся из брюха сарлокка и через целых полторы минуты мир наконец узнал)
Название "Чужак в чужой стране" тоже символично, хотя по сюжету ближе к Айрон Мэйдену, чем к Хайнлайну)
Флэшбэки из ВК приятно удивили, как и джавы, которые вроде и не добили, но и не помогли. Хотя Фетт в прошлом не раз огорчал джав, лишая их самого ценного, что у них есть — жизни)
Я ожидал, что Фетта спасут тускены, но не думал, что он зависнет у них так надолго и, что нам дадут больше узнать о народе песков.
Драка между красными гопниками-паркурщиками мне показалась невнятной. То ли Бобу с Фенек хотели убить, то ли взять живьем, так и не определился. Некая наигранность была налицо.
Правильно сказал Тони «Пуля в зубах»: "Никогда не стоит недооценивать предсказуемость тупизны". Гаморреанцы просто не умеют бояться, немного зауважал их даже, так быстро переметнуться и стать, на удивление, такими верными)
Не узнал символ, который рисовали бандиты на стене хижины(
2222
Чужое мнение не читал по поводу первой серии, чтобы непредвзято составить своё.

На первый взгляд начало неплохое. Мне понравилось. Не думал, что будет настолько интересно следить за Бобой Феттом. Тэмуэра Моррисон - ходячая харизма.

Добавлено через 1 мин.
Есть небольшой диссонанс с тем, каким он казался в оригинальной трилогии, и каким он оказался в сериале.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.