Headacke
27.5.2006, 17:18
Был ли восстановлен Люком Орден?Ваше мнение по этому поводу.
Коррелианин
27.5.2006, 17:34
Ага,у него учеников на тёмную сторону перешло больше,чем за всю историю старово ордена,и вобще хреноватый он учитель.Мой ответ"Нет"
Токого, как в Старой республике не будет никогда. И вообще, какой смысл
устраивать академию на планете темных Массаси?
Кстати
Headacke вполне взрослый опрос
. Так держать
.
Коррелианин
27.5.2006, 19:05
А помоему Масаси не были тёмными просто ими Кун управлял.
Цитата(Коррелианин @ Суббота, 27 Мая 2006, 18:05)
А помоему Масаси не были тёмными просто ими Кун управлял.
А Экзар Кун был Темным
Rogue 10
27.5.2006, 19:30
И всё же я думаю, что какой-то Орден был. По крайней мере появились Джедаи, а во времена Империи их почти не было. И Люк не Йода. Орден был.
Цитата(Rogue 10 @ Суббота, 27 Мая 2006, 18:30)
И всё же я думаю, что какой-то Орден был. По крайней мере появились Джедаи, а во времена Империи их почти не было. И Люк не Йода. Орден был.
Я того же мнения.
Luke Skyrunner
29.5.2006, 10:25
Headacke, kvaigon, не отходим от темы...
Darth Fear
29.5.2006, 20:30
Нет, учитваю что он сам по образованию падаван, самоучка, и ранг магистра он се до кучи почучил =)
дохтлый номер, с учётом количества потеряной инфы .... ну лет так черех тыщу мейби
L0rd D@rth $m1th
4.6.2006, 17:43
востановить, востановил, но уже не то
BogdanSkywalker
4.6.2006, 17:45
Восстановил, но это жалкое подобие ордена. "Нет"
Моё мнение, не востановил, но создал новый. Совсем другой, чем-то лучше, а чем-то хуже. Жаль конечно, что небыло у него той информации, что была у старого ордена.
Ded droban
6.6.2006, 3:06
честно говоря затрудняюсь ответить,
с одной стороны у него что то получилось,
а с другой всё получилось куда хуже, чем было в старой республике
нет, не восстановил
он созлад Новый орден
а не вернулся к старому
L0rd D@rth $m1th
6.6.2006, 14:44
ну да, я имел в виду ,создалНовый орден
Delen Jace
7.6.2006, 3:51
Geralt, Daemon05
Согласна с вами. То, что получилось у Люка, нельзя назвать восстановлением. Это получился совсем другой орден. Не зря же серия называется "Новый орден джедаев". А вот каким получился новый орден, это уже другой вопрос. С одной стороны, была преодолена закостенелость старого, отброшены многие устаревшие обычаи (например, право на создание семьи). Но: а явилось ли это благом для Республики? Сложный вопрос. В свое время Йода понял, что Орден должен измениться, и Люк его изменил. Но то, что можно о нем узнать, не всегда доставляет радость. Имхо, причина в Люке. Точнее, в его неопытности и нехватке знаний. Все таки правильно замечено - он самоучка. Действовал по принципу "С миру по нитке".
Цитата
То, что получилось у Люка, нельзя назвать восстановлением
То, что получилось у Люка нельзя назвать Орденом
Там-то и джедаи какие?
Провильно, никакие
Цитата
Но: а явилось ли это благом для Республики?
Наверное, но:
Цитата
у него учеников на тёмную сторону перешло больше,чем за всю историю старово ордена
Так что не могу сказать, что у Люка получилось что-то дельное
Zukilushikimi
22.6.2006, 8:28
Думаю что да, Люк восстановил Орден Джедаев. Но уже он не тот, каким был.
valent-jedi
25.6.2006, 9:31
Он новый орден создал, да... Все старого ордена традиции преломал, новые создав, как то:
1)Возраст отбора...
2)Совет...
3)Семьи заведение...
4)Обучения порядок...
Отсюда перешедших на Темную Сторону много.
marlboro
25.6.2006, 12:33
Нет!
нечего он не востановил. Вовсяком былой силы им уже точно не видать)))
Цитата
Ага,у него учеников на тёмную сторону перешло больше,чем за всю историю старово ордена,и вобще хреноватый он учитель
Это точно, у него ученики планеты убивают, типа эммм... Ах да Карида, и 3 разрушителя, он же и своего учителя чуть не убил, а так что там получилось, но что то не то...
Голосую за "да" с оговоркой.
Люк - отменный учитель, из его воспитанников выходят мастера. Но вот идеолог из него - очень слабый; просто не все такие ясные и светлые личности, как Скайуокер-младший. Поэтому и получаются... Дюрроны, Куэллеры, Бракиссы...
Предвестница Тьмы
26.6.2006, 9:57
Старый орден что, был идеален?? Я так не считаю. Много закостенелого и ошибочного, предвзятого и узколобого. Тогда нафиг его восстанавливать? Зачем возвращаться к старому? Нужно взять лучшее из того что было и сделать еще лучше. Ну... хотя бы попытаться. Люк и попытался. Его орден мне нравится больше. Даже не смотря на темных подмастерьев всяких.
Darth Cyan
26.6.2006, 11:29
Соглашусь с теми, кто считает, что Люк создал абсолютно новый орден, гораздо лучше и мощнее прежнего. А то что слишком много учеников пало на Темную Сторону объясняется тем, что они как правило начинали обучение в позднем возрасте, у них уже сложились отношения к людям и окружающему миру.
Тот же Кип Дюррон вернулся к Свету и стал одним из самых выдающихся мастеров нового ордена. По-моему тот, кто пал испытал Темную Сторону и сумел вырваться с нее гораздо сильнее тех, кто не поддался искушению.
Бракисс не был изначально учеником Люка, его подослала Империя, он не пал на Темную Сторону, а был на ней, он не выдержал испытания, которое устроил ему Мастер Скайуокер, и сбежал. Но и у него был шанс, и не один, просто он боялся. На Телти он мог присоединится к Люку и помочь победить Куэллера. Довелось читать какой-то фанатский рассказ, в нем Бракисс обучал сбежавшую из академии джедаев Джейден Корр, он помог ей вырваться с Темной Стороны и убедил вернуться к Скайуокеру.
Предвестница Тьмы
26.6.2006, 11:46
Цитата
По-моему тот, кто пал испытал Темную Сторону и сумел вырваться с нее гораздо сильнее тех, кто не поддался искушению.
Вот-вот!! Подписываюсь кровью под этим утверждением.
Предвестница Тьмы Цитата
Старый орден что, был идеален?? Я так не считаю. Много закостенелого и ошибочного, предвзятого и узколобого.
Я, кстати, согласен. Новый Орден мне куда более симпатичен...
Хотя, замечу, он напоминает старый - действительно
старый. То есть - времен Улика Кел-Дромы. Обычаями и ограничениями; в пред-имперском Ордене такого не было, а в древние времена - пожалуйста.
Darth Cyan Согласен с вами... хотя надо бы перечитать; пока что я помню, что Кип не сам вырвался, а ему в этом помогли. Бракисс... не знаю. Не впечатляет меня этот персонаж. Впрочем, после Вейдера, Куна, Кел-Дромы, Рагноса... мало кто из Темных впечатляет.:)
Darth Cyan
26.6.2006, 19:29
V-Z Цитата
...Кип не сам вырвался, а ему в этом помогли
Это правда, но ведь он и не сам перешел на Темную Сторону - "ему помогли" (дух Экзара Куна)
Что касается Бракисса, его нельзя однозначно рассматривать как отрицательного персонажа. Он не злодей по натуре. На мой взгляд это один из самых примечательных персонажей расширенной вселенной, просто авторы книг ему уделяют мало внимания. Ведь Бракисс не уступал Скайуокеру во многом и был одним из лучших бойцов на световых мечах.
Честно говоря, мне казалось, что при любых раскладах Бракисс вернется к Свету, но эта Темная академия испортила все впечатление, но не о Бракиссе.
Я думаю, что Люк восстановил Орден, но он стал
АБСОЛЮТНО другой
Jedi Exile
4.7.2006, 6:02
Согласен. Он не восстановил Старый Орден, а создал Новый Орден, который конечно уступал Старому во многом, но кое в чем он бы лучше.
Ну а Люк конечно не Йода. Я просто бешусь, читая, как изображают Люка в книгах.
Там он какой-то слабак. Такой мастер, что его любой сопляк побеждает.
Да.
Он же его воостановил. А насчёт того хорошо или плохо он организовал его работу, это уже другой вопрос!
Цитата
А насчёт того хорошо или плохо он организовал его работу, это уже другой вопрос!
имееться ввиду получилось ли у него восстановить Орден той мере, в какой он существовал до чистки
[P0D]Darth Goliaf
22.7.2006, 16:58
Вы не путайте Орден старой и новой Республики. Я считаю, что был востановлен
Цитата
Вы не путайте Орден старой и новой Республики
Цитата
был востановлен
так почему же был?
если это разные вещи?
[P0D]Darth Goliaf
22.7.2006, 18:47
Цитата
так почему же был?
если это разные вещи?
Я не говорил, что это разные вещи, я говорил не путать. Если сравнивать Новый орден со старым, то конечно не востановлен. "Патамушта тут вот так, а вон там нитак. Значит нипрваильна".
Lord Eres
22.7.2006, 18:53
Одного Джедая маловато для полного востановляния. Нужно консультирыватся с многими, а то со временем какой то падаван подумает, а чё ето Я должен слушать етого хмыря(учителя), он один, а если он ошыбается и сам мало знает.
[P0D]Darth Goliaf
22.7.2006, 18:59
Цитата
Одного Джедая маловато для полного востановляния. Нужно консультирыватся с многими, а то со временем какой то падаван подумает, а чё ето Я должен слушать етого хмыря(учителя), он один, а если он ошыбается и сам мало знает.
Такие были. Кип Дюррон например.
Люк воссоздал Орден, но он был уже совершенно другим, не тем, что до чистки. Как было верно замечено, он повернулся к традициям древних джедаев.
Цитата
Если сравнивать Новый орден со старым, то конечно не востановлен
Значит, он создал новый, а не восстановил старый
думаю, это разные понятия
[P0D]Darth Goliaf
23.7.2006, 1:59
В какой-то степени одинаковые. В какой-то степени.
Я считаю, что он востановил, хоть и со своими глюками!
затрудняюсь ответить....ведь все предыдущие мысли о "нет" были верными но в тоже время если этот наркоман умел с духами джедаев базарить в принцепи они могли его научить и сделать то что было.....ну там правила кодекс...так что думаю со временм востановил бы.....но не голосовал
Орден он то восстановил, только не совершено не такой. Он в некоторых частях лучше, в некоторых хуже. Часты переходы на тёмную сторону связаны не столько с тем, что орден не такой, а с тем что людей брали в уже довольно сознательном возрасте в котором у них уже образовалось определёное мировозроение. Ещё мне кажется, что нужен был более строгий отбор. Я конечно понимаю, что Люкю хотелось увидеть результат при жизни. Но это не дело
Цитата(Коррелианин @ Суббота, 27 Мая 2006, 19:34)
Ага,у него учеников на тёмную сторону перешло больше,чем за всю историю старово ордена
У старого ордена история в несколько тысяч лет. Достаточно вспомнить игру Knights of the Old Republic, так там уже говорится что дофига джедаев последовало за Реваном а это толькобыло за 4000 лет, а сколько ещё тысяч лет джедаи переходили туда сюда? Этих темных явно было больше чем у Люка...
Цитата
У старого ордена история в несколько тысяч лет. Достаточно вспомнить игру Knights of the Old Republic, так там уже говорится что дофига джедаев последовало за Реваном а это толькобыло за 4000 лет, а сколько ещё тысяч лет джедаи переходили туда сюда? Этих темных явно было больше чем у Люка...
Это образно сказано было. Не надо воспринимать всё буквально
Цитата
дофига джедаев последовало за Реваном а это толькобыло за 4000 лет, а сколько ещё тысяч лет джедаи переходили туда сюда? Этих темных явно было больше чем у Люка...
но и в соотношении с количеством джедаев Старого Ордена и Нового выходит, что у Нового каждый второй (ато и полуторный) был на ТС
в Старом адептов было качественно больше
Не восстановил в полной мере. И не востоновит. Времени не хватит. И вообще в некоторых книгах Орден Джедаев совершенно не такой как при Старой Республике. Даже неудачник Кип Даррон и то получил с барского плеча звание мастера!!! Его бы при Старой Республике уже бы отправили в Сельскохозяйственный Корпус. Каждый молокосос уже рыцарь!! А про-то что они все переженилисчь и детей завели! Даже Люк!!! Это вообще повергает меня в уныние.
Цитата
Не восстановил в полной мере. И не востоновит. Времени не хватит. И вообще в некоторых книгах Орден Джедаев совершенно не такой как при Старой Республике. Даже неудачник Кип Даррон и то получил с барского плеча звание мастера!!! Его бы при Старой Республике уже бы отправили в Сельскохозяйственный Корпус. Каждый молокосос уже рыцарь!! А про-то что они все переженилисчь и детей завели! Даже Люк!!! Это вообще повергает меня в уныние.
итого, Люк восстановил только видимость Ордена
а внутри совсем другая начинко
Jedi Exile
8.8.2006, 13:52
SPOILT, абсолютно согласен с тобой. Эти "мастера-джедаи" нового ордена меня убивают наповал. Да и многие писатели то пишут, что они камень то поднять не могут, то вдруг 20 разрушителей выбрасывают из системы(лажа полная!). Даже Йода не смог бы. Значит некоторые писатели ЗВ многого не знают, к сожалению...
Защитница
18.8.2006, 15:14
Ребята не гоните вы на Люка. Если бы не он, Рыцари бы вместе с орденом канули бы в прошлое. Ну перешло немного его учеников вначале на темную сторону, у всех бывают промахи, но он будет учиться на своих ошибках. Благодаря Скайвокеру было кому бороться с тьмой которая обрушивалась на галактику, благодаря таким как Люк надежда все еще жива и бореться против тьмы, которая охватывает галактику в разных воплощениях.
Dart Hitman
19.8.2006, 3:53
Цитата(Защитница @ Пятница, 18 Августа 2006, 11:14)
Ребята не гоните вы на Люка. Если бы не он, Рыцари бы вместе с орденом канули бы в прошлое. Ну перешло немного его учеников вначале на темную сторону, у всех бывают промахи, но он будет учиться на своих ошибках. Благодаря Скайвокеру было кому бороться с тьмой которая обрушивалась на галактику, благодаря таким как Люк надежда все еще жива и бореться против тьмы, которая охватывает галактику в разных воплощениях.
Во! Истинная правда! Мудрая Защитница права! Послушайте ее!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.