Люк, на чьей ты стороне?
B ходе промо-акций, предшествующих выходу
"Последних джедаев", многие фанаты стали задаваться резонными вопросами - не стал ли
Люк Скайуокер тёмным джедаем, или даже чем-то хуже?
Марк Хэмилл решил развеять часть подозрений фанатов в
интервью Dusney Insider.Вот некоторые из вопросов и ответов из интервью:
Вопрос: Изменился ли характер Люка на протяжении этих лет?
Ответ. На самом деле, я не думаю, что личность Люка фундаментально изменилась, за исключением того, что он стал старше, и его жизненный опыт сформировал его нынешнее мировоззрение - так же, как происходит со всеми нами.
В.: Люк не раз был показан «тёмным» в промо к новому фильму. Подтвердите это?
О.: В «Звёздных Войнах: Пробуждении Силы», Люк потерял уверенность в свою способности совершать правильный выбор. Это беспрестанно преследует его. Но он не перешёл на Тёмную Сторону. Это не злая версия него. Но это всё ещё то воплощение персонажа, которое я никогда не ожидал увидеть. Он выдернул меня из моей зоны комфорта. Это настоящий вызов.
В.: В трейлерах мы слышим, как Люк говорит: «Джедаям пора положить конец». Какова была ваша реакция, когда вы впервые прочитали эту строку в сценарии?
О.: Я уверен, что эта линия окажется большим шоком и для зрителей, поэтому представьте, как я себя чувствовал! Это огромное изменение для персонажа, который когда-то олицетворял собой оптимизм и надежду. Это радикальное решение отказаться от всего, во что он когда-либо верил. Весь фильм наполнен такими потрясающими сюрпризами, но конечно, вам нужно просто посмотреть фильм, чтобы оценить всё это.
В.: Каково было работать с Райаном Джонсоном, режиссёром картины?
О.: Я бы не справился без Райана. Сага о Звёздных войнах требует от тебя громадной ответственности. Однажды я сказал Райану при встрече: «Нам предстоит такая сложная работа, что должен признать, я в ужасе». Он посмотрел на меня и сказал: «Я тоже». Райан очень одарен , и я благодарен, что имел возможность работать с ним. Я не смог бы выполнить эту роль без его суждения и критики. И потому полностью доверяю его решениям. В каждом моём действии я опирался на него, как на своего гуру. Если он был доволен сценой, то и я был счастлив.
Marinist
7.11.2017, 13:43
Мда уж, характер Люка этой трилогии очень отличается от трилогии оригинальной. У того Люка не было сомнений в своих поступках, даже когда он с Дагобы мчался на Беспин за своими друзьями, или перед решающей битвой сдался первому патрулю имперцев, чтобы увидеть отца и попытаться ему помочь даже ценой своей жизни...
Ottoriban
7.11.2017, 13:58
Цитата(Marinist @ 7.11.2017, 11:43)
Мда уж, характер Люка этой трилогии очень отличается от трилогии оригинальной. У того Люка не было сомнений в своих поступках, даже когда он с Дагобы мчался на Беспин за своими друзьями, или перед решающей битвой сдался первому патрулю имперцев, чтобы увидеть отца и попытаться ему помочь даже ценой своей жизни...
Молодой был. А теперь есть возможность глянуть на все с точки зрения пенсионера. Это интересный опыт.
Master Cyrus
7.11.2017, 14:09
Резонным вопросом был бы вопрос про серость, и все промо были про серость: все эти "я боюсь, я не хочу, я так решил" - странно все это, и никакой возраст и опыт не дают оправданий, чтобы считать его "новое мировозрение" по прежнему джедайским. Похоже, интервьюеру слегка подправили вопросы, чтобы не провоцировать все еще более-менее спойлерные сюжетные повороты.
Bratislaw
7.11.2017, 14:18
Фух, ну хоть совсем на Тёмную Сторону он не перешёл, и на том спасибо. Сломленного Люка, пусть это и грустно, я как-нибудь переживу, если, конечно, они не перегнут с этой сломленностью палку.
Теперь у меня появилась и слабая надежда на то, что линия, которая окажется большим шоком для зрителей, не будет, как возникает впечатление от промо-материалов и трейлеров, связана с идеей слияния воедино Тёмной и Светлой сторон, или, даже если такой мотив и затронется, то Рей, как положительная героиня, отговорит Скайуокера от этого. Хотя тут, девяносто пять процентов, что именно в этом случае надеяться не на что.
Ottoriban
7.11.2017, 14:35
Цитата(Master Cyrus @ 7.11.2017, 12:09)
... странно все это, и никакой возраст и опыт не дают оправданий, чтобы считать его "новое мировозрение" по прежнему джедайским.
Вот доживешь до седин, поймешь. Он пережил уже многое, в том числе и радикально негативный опыт, который произвел на него неизгладимое впечатление.
Было бы куда интересней, если бы Люк рулил и светлыми, и тёмными. И был бы круче какого-то Сноука, ситха недоделанного.
Ottoriban
7.11.2017, 15:23
Цитата(Rakṣaṣḥ @ 7.11.2017, 13:19)
Было бы куда интересней, если бы Люк рулил и светлыми, и тёмными. И был бы круче какого-то Сноука, ситха недоделанного.
В чем интерес та? Суррогат Палпатина из Люка, да ну? Ты же вроде ругал Пробуждение за вторичность, нет?
Цитата(Ottoriban)
В чем интерес та? Суррогат Палпатина из Люка, да ну? Ты же вроде ругал Пробуждение за вторичность, нет?
Да, согласен. Зря я так. Беру свои слова назад.
Master Cyrus
7.11.2017, 16:06
Цитата(Ottoriban @ 7.11.2017, 13:35)
Вот доживешь до седин, поймешь. Он пережил уже многое, в том числе и радикально негативный опыт, который произвел на него неизгладимое впечатление.
По-моему, любое нытье о себе уже само по себе противоречит светлой стороне, для которой центральным являются служение (и сражение, если уж на то пошло) на благо других. Кто обещал, что должно быть легко?
Ottoriban
7.11.2017, 16:08
Цитата(Master Cyrus @ 7.11.2017, 14:06)
Кто обещал, что должно быть легко?
Вот доживешь - поймешь. :D Смысл в том что чем дольше человек живет, тем больше он хлебает не только щи лаптем и это имеет значение. Несгибаемых не бывает.
Цитата(Ottoriban @ 7.11.2017, 13:35)
Вот доживешь до седин, поймешь. Он пережил уже многое, в том числе и радикально негативный опыт, который произвел на него неизгладимое впечатление.
Солидарен с Отто. Амбициозный двадцатилетний парень - и шестидесятилетний старик с опытом провала этих самых амбиций - определённо unlikely characters.
Цитата(Bratislaw)
Фух, ну хоть совсем на Тёмную Сторону он не перешёл, и на том спасибо.
А я очень на это надеюсь - Люк, Рэй, Финн, Бен - все на тёмную сторону, и только один По будет с ним биться. А ещё лучше Бен и Рей возрождают правило Двух
Да, ходят сейчас по этим вашим интернетам всякие злобные слухи про падение Люка... ИМХО они только подтверждают невозможность оного :) Не знаете вы (предсказатели фиговы) ничерта :) И "тот самый клиффхэнгер" Восьмерки вы не предскажете :) Спорим?..
Я думаю, что Люк действительно стал "серым".., возможно, после попытки создания нового ордена джедаев, закончившейся крахом. Но проблема в целом то не в этом: Баланс не был восстановлен... - привет Лукасу (и Сайрусу вместе с ним :)).
А Йожик предупреждал в Империи :)
Master Cyrus
7.11.2017, 18:55
Цитата(Ottoriban @ 7.11.2017, 15:08)
Вот доживешь - поймешь. :D Смысл в том что чем дольше человек живет, тем больше он хлебает не только щи лаптем и это имеет значение. Несгибаемых не бывает.
Я не утверждаю,что это не так, и прекрасно представляю и понимаю, почему он мог решить перестать быть джедаем - но неправильно продолжать называть джедаем того, кто решил "не делать", чисто по старой памяти. Ведь каковы бы ни были причины, уволившегося больше не считают работником.
Ottoriban
7.11.2017, 19:06
Цитата(Master Cyrus @ 7.11.2017, 16:55)
Я не утверждаю,что это не так, и прекрасно представляю и понимаю, почему он мог решить перестать быть джедаем - но неправильно продолжать называть джедаем того, кто решил "не делать", чисто по старой памяти. Ведь каковы бы ни были причины, уволившегося больше не считают работником.
Ты и Люк два разных человека, разного возраста и опыта. С твоей точки зрения все должно подчиняться твоим правилам логики, или какой-то абстрактной логики вообще, а Люк то оказывается живет сам по себе. А джедайство для не го это уже нечто совсем другое чем для республиканских джедаев. Собственно мы восьмом фильме и узнаем как он его воспринимает.
Это не совсем работа, скорее религиозный культ. Саванарола, Мартин Лютер, Авакум- все они разочаровались в путях своего культа, но не перестали считать себя не менее, а то и более верующими, чем Папа Римский и Патриарх Никон. И всегда это сопровождалось созданием нового движения под эгидой возвращения к истокам (что очевидно происходит и с Люком).
Цитата(Ottoriban @ 7.11.2017, 20:06)
Ты и Люк два разных человека, разного возраста и опыта.
Да и по Марку Хемиллу можно посмотреть.
Молодой: Прикиньте, Лукас мне сказал, что возможно, когда мне будет столько лет как и Алеку Гиннессу, я буду играть старого мастера!
Уженемолодой: зачем вмешиваться в это? Никто не захочет видеть 50-, 60-, 70-летние версии нас, бегающих-прыгающих вокруг Звезды Смерти.
Master Cyrus
7.11.2017, 21:49
Цитата(Ottoriban @ 7.11.2017, 18:06)
А джедайство для него это уже нечто совсем другое чем для республиканских джедаев.
Цитата
Люк то оказывается живет сам по себе
И снова, игра слов, но все же: джедайство не может быть "для него", и джедай не может быть джедаем "сам по себе". По-твоему, если Йода разок сказал ему, что он последний джедай, то всё - Люк типа разблокировал ачивку и мог дальше уже ничего не делать? Пожизненное звание, единожды полученное и не требующее подтверждений?
Когда я думал, что он просто отправился на поиски первого храма, то можно было придумывать заковыристые отговорки, но вот теперь инфа, что ему там понравилось и он просто не хочет или не видит смысла возвращаться. Он может поступать как считает нужным - из-за того, что он пережил, или вообще не поэтому, а из-за того, что нашел и узнал; но вера - одно, а смотреть нужно по делам, и по факту он все это время осознанно ничего
джедайского не делал и решил даже не пытаться. Дела с двумя-тремя черепашками-монашками на краю галактики не в счет.
Конечно, без самого фильма инфа не 100%, но законы жанра обрисовывают эту картину вполне вероятной. А чего я не понимаю, при том, что поведение Люка по-человечески вполне понятно - это смысла держаться за то самое определение, когда по сути Люк ему давно не соответствует, не хочет и даже противоречит? И это еще при том, что рекламная кампания фильма построена вокруг фразы самого Люка "а может довольно уже джедаев".
Mark_Remilard
7.11.2017, 23:27
Козий хайп вокруг никому не интересного кинца. Стал бы персонаж [вырезано] или там бантофилом - было бы о чем говорить.
Ottoriban
8.11.2017, 10:44
Цитата(Master Cyrus @ 7.11.2017, 19:49)
И снова, игра слов, но все же: джедайство не может быть "для него", и джедай не может быть джедаем "сам по себе". По-твоему, если Йода разок сказал ему, что он последний джедай, то всё - Люк типа разблокировал ачивку и мог дальше уже ничего не делать?ев".
Разблокировал и делал что хотел. Он же вообще на пустом месте - у него кроме кратких наставлений двух стариканов и меча ничего нету совсем. От того так и облапошился с Беном. В общем Люк джедай и Оби-Ван джедай, это вообще две большие разницы. Ну не было у Люка никого , кто бы ему пальчиком грозил, когда он не по уставу что-то делал.
Darth Nuz
8.11.2017, 10:47
Цитата(Mark_Remilard @ 8.11.2017, 0:27)
Никому не интересного кинца.
А вы-знатный тролль.
Цитата(Ottoriban)
когда он не по уставу что-то делал.
И устава не было уже никакого. Что он там по Галактике насобирал? Что нам об этом поведали? Основные события постэндора, думаю, узнаем только после 8 эпизода, когда книги новые будут от Зана и Лусено. Уверен, что Лусено именно в этой части отлично может поработать и сгладить всю ту чушь, которую нам написали. Именно про рыцарей Рен Лусено и должен писать. Там и Люк будет.
Ottoriban
8.11.2017, 12:40
Вот-вот, восьмой эпизод, да.
OdinIzNix
8.11.2017, 14:49
Цитата(Ottoriban)
Вот доживешь до седин, поймешь.
То-есть седины и некоторый стресс (его не пытали до потери сознания) делают из человека, который бросается на амбразуру, вредного старца? По моему, нет оправдания тому, кто решил отстраниться от всех, якобы преследуя какую-то абстрактную идею (некую книжную полку), чтобы другие не подумали на него крайним. И в этом, как мне видится, большая драма трилогии сиквелов, как не отворачивайся джедаю от битвы, её не избежать.
Ottoriban
8.11.2017, 14:59
Цитата(OdinIzNix @ 8.11.2017, 12:49)
То-есть седины и некоторый стресс (его не пытали до потери сознания) делают из человека, который бросается на амбразуру, вредного старца?
Вот доживешь...
Это то понимание которое обретается только с возрастом. Ну и определенными жизненными обстоятельствами.
OdinIzNix
8.11.2017, 15:08
А Хан Соло? Он многое осознал, и успел пройти весь путь Люка до его возвращения.
Ottoriban
8.11.2017, 15:19
Цитата(OdinIzNix @ 8.11.2017, 13:08)
А Хан Соло? Он многое осознал, и успел пройти весь путь Люка до его возвращения.
Хан Соло не Люк - очевидно же.
OdinIzNix
8.11.2017, 15:26
Цитата(Ottoriban)
Хан Соло не Люк - очевидно же.
А Кайло Рен не ученик Люка?
Ottoriban
8.11.2017, 15:28
Цитата(OdinIzNix @ 8.11.2017, 13:26)
А Кайло Рен не ученик Люка.
А вот это еще не известно. Да и аналогия неверная.
Вспоминаю первые просмотры ОТ, Люк постоянно менялся от эпизода к эпизоду, трудно было мне привыкнуть к его действиям.
Боец Люк не совсем похож на себя паренька с фермы. Джедай, отказавшийся убивать отца и упрямый юноша, размахивающий мечом в пещере на Дагоба.
Сейчас, я привык и не осознаю этого при просмотре почти.
Поэтому не считаю катастрофически дальнейшие изменения, но опасения есть. Они связаны с предчувствием, что в фильмах будет представлено нелепое и неправдоподобное объяснение, а книги не смогут изобразить разумно путь наших героев. Остается верить, что эти опасения не подтвердятся.
Master Cyrus
8.11.2017, 19:16
Цитата(Ottoriban @ 8.11.2017, 9:44)
В общем Люк джедай и Оби-Ван джедай, это вообще две большие разницы.
Так и Вейдер не сит, а джедай. Неважно, что он сделал и не сделал, пускай раньше он защищал невинных, а сейчас пускает в расход, ему можно; пускай он остальных джедаев изничтожил, но он много пережил; и джедаем его ведь когда-то тоже называли - все сходится.
Ottoriban
8.11.2017, 19:20
Цитата(Master Cyrus @ 8.11.2017, 17:16)
Так и Вейдер не сит, а джедай.
Ты я вижу очень завязан на сам термин. А Люк живой, он много прожил.
Чего сейчас спорить то, не видев фильма. Очевидно (судя по рекламной кампании), что в фильме будут акцентировать внимание на джедайстве/неджедайстве Люка. А сейчас мы толком ничего о поступках и суждениях Люка толком не знаем.
В этой теме не хватает одного из немногих оставшихся после "чистки" видео с мнением Хэмила
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.