Воу. Спасибо, теперь всё понятно. Минус одна непонятка, о которой любили кричать, чтобы похейтить 7-ку.

Но из фильма это вообще никак не понятно. Такое впечатление что просто заткнули дыру, когда слишком много о ней все раскричались. Если Фазма и в последующих фильмах будет проводить ту же линию, то книжная Фазма будет выглядеть как совсем другой персонаж.

, а теперь представь, что я из тех людей кому любовь к чтению отбили в школе и я смотрю только фильмы. Книга не снимает притензии с фильма. Если зритель, что-то не понял касательно почему персонаж так поступил, то это вина режисера и/или сценариста.

Спасибо!
Эх, надо будет читать.

В фильме и комиксе "По Дэмерон" она показана преданной и фанатичной (в комиксе - в противовес Терексу, который как раз хитрый и непреданный). И никуда не денутся такие тупости, как например то, как она сама километры Старкиллера ежедневно патрулирует, чтобы не дай бог чего не произошло, а как произошло - так первая и сливает все под ноль.

И это при том, что вселенная ЗВ издавна сильно ориентирована на книги. Тогда я не знаю, не мои это проблемы, а тех, кто книг не читает.

Вселенная ни на что не ориентирована. Она просто есть. Лукас о книгах не думал. Всё-таки вселенная - это фильмы.
Фанаты же по-разному всё воспринимают. Это другой вопрос.

Но делать книгу, чтобы прикрыть проблемы фильма - лениво и не принимается.

Полностью согласен. Мне этим Плэгас не понравился. Все таки ЗВ - это прежде всего фильмы, а потом уже все остальное.

Чем? Что Плэгас исправляет? Легенда упомянута всколзь, и книга как раз делает то, что делала РВ - расширяет то, что мы видели в кино.

Книга как раз рассказывает то, что мы должны были увидеть в фильмах, линию с Сайфо Диасом например.

Эм, нет. Показывать абсолютно всё нельзя - так хронометража не хватит. Фильмы как раз заинтриговали, заставили строить догадки.

Эм, нет. Если фильм (в данном случае серия фильмов) заявляет какую-то загадку и интригу, то к концу произведения он должен её раскрыть. Это если как после девятого эпизода мы так и не узнаем происхождение Рэй.

То есть раса Йоды, происхождение Анакина и другие загадки все должны были рассказаны?
Я не согласен. Всегда должны быть и тайны и недосказанности.

Я уже высказывал свою точку зрения по Плэгасу. Поэтому просто приведу цитату (тем более это было свежее мнение, сразу после прочтения книги).

Тут кстати хорошо объясняется разница между рукой С3РО/расой Йоды и ключевым сюжетным моментом.

Сайфо-Диас это так неприятная шероховатость. Значительная, но это всего лишь событие которое произошло между фильмами, как прибытие повстанцев на Хот между 4 и 5 эпизодом. Другое дело когда вопрос касается поступков персонажей. Так без доп материалов поступки Финна и Фазмы вызывают вопросы и/или фейспалмы. При этом даже книга не объясняет почему Финн такой "мутант", я в том смысле почему на не прижилась имперская прошивка.

Начала слушать аудиокнигу. Завязка интригующая! И у чтицы приятный голос - пока лучший по сравнению со всеми предыдущими. Кстати, тенденция: все "женские" книги начитывают женщины. И уже три новые книги подряд - женские (Rebel Rising, Inferno Squad, Phasma). Пора бы разбавить.
И мне одной кажется, что красный стормтрупер с постера похож на Старкиллера?

Неприятная шереховатость - это как раз поступок Фазмы, который можно списать на несколько факторов, а Сайфо Диас - это ружье, которое достали для стрельбы, но которое так и не выстрелило.

Ведь такого никогда не было в ЗВ.
-Его надо судить, его нельзя убивать, это не по джедайски!
Через пять минут:
-Я сделаю все что скажете...
-Убей всех юнлингов!
-А, ну ок!

Фильм невнимательно смотрели?


Было сказано просто для того, чтобы остановить Мэйса, но убедить того не получилось, тогда Энакин пустил в ход оружие и озвучил истинную причину "Он мне нужен".


И это никак не противоречит истинной причине Энакина - ему очень нужны знания Палыча и ради них он готов на всё.

(Странно, что такие очевидные вещи приходится разжевывать.)

это каких?


Для меня это ничуть не лучше и не хуже чем описание прихода к власти Баратеонов в ПЛИО

Ну например тех, которые описываются в книге.

Только вот у нас есть описание и причины действий Роберта, можно сказать, что зрителю все известно об этих событиях. Кто же вообще такой Диас у нас совсем нету информации, ровно как у нас нет информации, почему клоны начали слушаться будующего Императора.

Миша всё х@ня, давай по новой ©
Ладно, насчёт Диаса, всё таки склонен принять твою правоту.

Я бы сравнил его с несколько другим человеком из Вестероса, живущим севернее Ланнистера.
Книга же получилась средней - читать не скучно, но и каких-то особо интересных поворотов сюжета нет.
Из любопытных моментов есть намек на судьбу адмирала Слоан - лет за десять или больше до событий книги она еще состоит в числе лидеров FO, но реакция на её имя Хакса-младшего в настоящем заставляет усомниться в её здравии. Возможно она стала жертвой узурпировавшего власть Сноука, которого поддержал тот же Армитаж и другие офицеры.

Я не оправдываю то, что поступок Фазмы никак не объяснен. Я как раз согласен, что книги не должны такое объяснять. Плэгаса привёл как похожий случай.

Именно поэтому он так и не получив их, задушил свою жену. Да он не просто мудак, он еще и дурак.

Добавлено через 8 мин.
Сидиус причем спалился сразу...
Сначала он говорил "Плегас передал все знания своему ученику...", но как только Эни поклялся ему в верности "Может вместе нам удастся разгадать эту тайну". У любого возникли бы вопросы, но только не у Энакина.

Тут нужно учитывать пару моментов.

На момент встречи на Мустафаре Энакину подснесло крышу чередой промчавшихся событий (предательство джедаев, присяга Сидиусу, резня в храме, выпил сепаратистов), то есть Энакин был уже явно не в себе, действовал на эмоциях.
Но Падме он зла не желал, он даже обрадовался ее увидев, хотя и удивился. Решающую роль тут сыграло появление Оби-Вана, Энакин тут же переменился и не став разбираться записал Падме в предательницы.
Но даже после этого он не собирался ее убивать, удушение было в стиле "задолбала, потом поговорим, пока полежи в отключке". Если бы он просто хотел убить ее, то проще было бы сломать шею Силой или мечом рубануть.

Собственно, вспомните его беспомощное, разочарованное "NOOOO" в конце фильма, ясно же, что Падме была для него важна и всё что он затеял было изначально ради нее.

Да, я согласен, что Энакин оказался полным идиотом и сам же привел жену к смерти, от которой стремился уберечь.
Но этот итог в контексте фильма абсолютно логичен и закономерен. Лукас провел через фильм пусть простейшую, но мораль - не стоит действовать с горяча, а то наломаешь дров. А еще, устами Йоды, он призывал к смирению "Не трогай включенную плиту, болван Отпусти всё то, что потерять боишься".

Собственно, если бы Энакин поступил как настоящий джедай в тот момент и отпустил терзавшие его страхи о Падме, глядишь, все кончилось бы хеппи эндом. Но чем дело кончилось мы все знаем - в переломный момент внутри Энакина взял верх не джедай, а простой человек.

Короче, всё сказанное возвращает нас к первоначальному тезису. (Про то, что мол без дополнительных материалов поступки персонажей вызывают фейспалм.) И если в случае с Финном и Фазмой это действительно так, и пробелы в логике этих персонажей затыкаются костылями из книг, то в примере с Энакином всё обстоит иначе - логика персонажа отлично вырисовывается по одним фильмам, без необходимости читать дополнительные материалы.


Это забавный момент, согласен. Тут имеем то ли косяк сценария, то ли своеобразную логику - пока Энакин метался не зная как быть, Сидиус его обнадежил, тем, что знает тайну. А как только Энакин предал джедаев, Сидиус включил заднюю, мол тайну знаю, но не до конца, но сказал тебе как бы правду, с определенной точки зрения.
И куда было деваться Энакину при таком раскладе? К джедаям вернуться уже нельзя, а если предать еще и Сидиуса, тогда он останется вообще один против всех. Вот и получилось, что деваться некуда с подводной лодки.

Интересно, а Брендан Глисон знает, что он попал в книжки про "Звездные войны"?

“In my experience, it’s the thing that sneaks up behind you that’s the real threat, not the one that faces you.” - Phasma

Я не возлагала на эту книгу особых ожиданий, поэтому она стала для меня приятным сюрпризом.
"Фазму" можно отнести к дорожному приключению - жанру, до сих пор обделенному вниманием в ЗВ литературе. Большая часть книги - origin story Фазмы от истоков на родной планете до вербовки в Первый Орден. Примечательно, что повесть о прошлом Фазмы ведется не от лица ее самой, и даже не из первых уст, а в пересказе разведчицы Вай Моради, в свою очередь услышавшей ее от очевидицы тех судьбоносных для Фазмы событий. Получилась этакая байка для рассказа у костра (иди в комнате пыток - как уж сложится).
Путь Фазмы - это кровавая дорога, выстланная трупами союзников и врагов, это путешествие от безнадежности к надежде. Это путь к цели и готовность не упустить свой шанс любой ценой, абсолютно любой! О да, Фазма знает себе цену, знает, чего хочет, и готова на все, чтобы занять причитающееся ей место в пищевой цепочке - на самом верху, конечно.
Помимо истории о прошлом Фазмы, бонусом получаем еще одну, параллельную ей, происходящую 10 лет спустя в условном настоящем. В этой второй истории представлены новые замечательные персонажи: борец Сопротивления Вай и элитный стормтрупер Первого Ордена Кардинал. Поначалу главы, посвященные им, мне были даже интереснее, чем главы про Фазму. Виной тому замечательная живая динамика отношений Вай и Кардинала в совокупности с их харизмой. Особенно выделяется Кардинал: он теперь становится едва ли не моим любимым персонажем эпохи сиквелов, являя собой яркий пример, что и на стороне "плохих" попадаются "хорошие" люди. Надеюсь увидеть Кардинала в последующих фильмах и думаю, у него есть неплохой шанс там появиться.
Что до собственно Фазмы, то все с ней теперь ясно. Имею в виду, что про нее выложена вся подноготная, на основе которой можно сделать свои выводы и проникнуться к Фазме уважением или ненавистью, восхищением или отвращением, сочувствием или презрением. Или всем перечисленным попеременно. Лично у меня сложилось именно такое двоякое отношение к Фазме, так как персонаж из нее получился сложный и неоднозначный. В один момент я восхищалась ее смелостью и решительностью, в следующий - испытывала неприязнь к ее подлости и ледяной расчетливости. Скажем так, я могу понять Фазму, но не все ее поступки могу принять и оправдать. Важно одно: Фазма перестала быть безликой консервной жестянкой и обрела интереснейшую индивидуальность... Черт, да она теперь наиболее продуманный, мотивированный и цельный персонаж из TFA! Временно, конечно.

Придирок к книге у меня немного.
Первая:
Принимая во внимание обстоятельства, в которых Вай ведет свой рассказ о Фазме (измученная на допросе и прикованная к пыточному столу), как-то не верится, что она была бы способна столь высокохудожественно и складно вещать практически нон-стопом в течении как минимум 8 часов (из расчета, что книга длится 12 с лишним часов, а рассказ Вай занимает примерно 2/3 этого времени).
Вторая:
Учитывая, каким экстремально сложным был путь через пустыню, странно, что часть клана Фазмы, оставленная позади после раздора (состоящая в основном из более слабых воинов, тащившая на себе одноногого, да еще и лишенная детраксоров), как-то сумела догнать Фазму с ее хорошо экипированными отборными бойцами и сопровождаемую стормтруперами, когда даже отряд Фазмы, несмотря на свое техническое, силовое и информационное преимущество, продвигался вперед с огромными трудностями и терпя потери! Ясно, что стычка конфликтующих соклановцев была добавлена для великого драматизма - и она работает эффектно в этом ключе, но только если закрыть глаза на наигранность сей встречи, значительно подпортившей впечатление от всей сцены. Но, за исключением этого огреха, путешествие через пустыню описано ярко и атмосферно, с эффектом погружения - создается ощущение, будто лично сопровождаешь персонажей в их нелегком походе.
Третья (маленькая):
Эксцентричный гэнд с его предсказаниями для меня выглядел лишним и ненужным элементом книги.

Итог: "Фазма" неожиданно попадает в мой топ-5 канона. Это отличная книга, пусть в ней и присутствуют небольшие огрехи. К тому же “Фазма” на удивление автономна и будет хорошо восприниматься сама по себе, без привязки к фильмам и прочему.
Оценка: 8/10.

P.S.:
А Брендол Хакс тем временем присоединился к Энакин-клубу песка-ненавистников: “It shifts under your feet. Coarse and rough. Irritating. Gets everywhere. Slips into your clothes and boots.”

Мне тоже так показалось. Очень хотелось узнать "актуальной" информации о реалиях ДДГ того времени. Книги об этом молчат, как правило.

"Неждан", ч.н.
Теперь осталось ещё книжку о предыстории той ненужной никому сопутчицы фина из последнего фильма рассказать.
Но Фазма хотя бы несколько раз "засветилась"..
Я ничего не имею против выдвижения сильных женщин на передовые роли и прочие сопутствующие с вытекающими, если при этом других героев-компаньонов или просто "npc" мужского пола не будут выставлять конченными мразями и идиотами.

UPD : Я, конечно, прекрасно понимаю, что личный опыт,тем более такой негативный, будет сказываться на восприятии и влиять на отношение к объекту неприязни, но зачем переносить личное восприятие к мужчинам на персонажа?

А что насчет отдельной книги для той тупой и бравой фиолетововолосой?

, уверен, что про неё книга в активной разработке))) Лучше бы книгу про того грустного порга, чьего родственника жарил (на огне ) Чубакка, написали.

Боюсь, подобное уже за гранью возможностей) Ибо жизненный цикл поргов чуть менее разнообразен, чем распорядок дня Оби-Вана на Татуине, когда он за Люком приглядывал... Ну, та самая цитата, так часто мелькающая сверху..
Было бы нечто подобное..
"проснулся, почистил перышки, поорал, помахал лапками, шнырял по скалам в поисках вкусненького - остальную часть дня пялился на хижину Люка" Дежавю, блин:D
Или где они там обитали, забыл уже..
/offtop

В цитаты, ей-Богу.

Дайте фильм про порга Джиму Джармушу и вас ждёт крутейший саспенс.

)))
Определенно, нужен свой "Кеноби" для мира Поргов)

Не бестселлер, но для ЗВшных книг нормально.
Честно говоря, не проникся историей Ви и Кардинала. Мне кажется, если вырезать эти части и добавить больше пост-апокалиптических путешествий а-ля Безумный Макс, было бы лучше. Вся соль была именно в них.
Из-за того, что не проникся, последние страниц 50 тянулись для меня очень долго. Казалось бы, история уже завершилась, а книга еще продолжается.
Что хорошо, эта книга помогла мне в голове отделить Фазму от Бобы Фетта. Фетт за пределами фильмов вырос в анти-героя со своим сводом моральных правил и чувством чести. Собственно, откуда вся мандалорская культура выросла. А Фазма осталась злодеем на все 100. Я бы даже сказал, показала себя клиническим психопатом, учитывая как она щедро сорит чужими жизнями.

Не интересная (мне) книга про не интересного (мне) мелкого персонажа.