Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Rogue One: A Star Wars Story
Jedi Council > Звездные Войны > Фильмы > Антология
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25
Dhani
Цитата(Artorias)
I find your lack of faith disturbing

А где тут юмор?
Artorias
Цитата(Dhani @ 23.12.2016, 9:18) *
А где тут юмор?


Не то чтобы прям юмор, но едкая ирония, учитывая буднично-официальный тон, которым это было произнесено, как и сам факт этого заявления прямо в процессе более чем наглядной демонстрации.
Ilan Thorn
Цитата(Artorias @ 23.12.2016, 8:46) *
Ох уж этот западный фандом с его дремучим консерватизмом.

Никогда не думал, что увижу такое сочетание biggrin.gif
Ottoriban
Цитата(Dhani @ 23.12.2016, 10:18) *
А где тут юмор?

Удушаемый ясно выразился, что он думает о всяких подзабытых культах мумбо-юмбо. Так что таки юмор - Вейдер наочно продемонстрировал, на что это ммумбо-юмбо способно, и что относиться к нему надо серьезней.
Artorias
Цитата(Ilan Thorn @ 23.12.2016, 10:38) *
Никогда не думал, что увижу такое сочетание biggrin.gif


Ну, не западный ли фандом ввёл моду на хейт приквелов и все ещё подвергает анафеме всякого, кто осмелится сказать, что любит их так же, как ОТ?
Мне всегда казалось само собой разумеющимся, что в контексте ЗВ западная публика на несколько порядков консервативнее нашей.
Мэл
Цитата(Artorias @ 23.12.2016, 8:46) *
Ох уж этот западный фандом с его дремучим консерватизмом.

Да здравствует отечественный, прогрессивный, благожелательный и толерантный ко всем.
Artorias
Цитата(Мэл @ 23.12.2016, 11:12) *
Да здравствует отечественный, прогрессивный, благожелательный и толерантный ко всем.


Ну уж как наглядно показали прошлогодняя и нынешняя премьеры, отечественный фандом гораздо более открыт к свежим подходам во вселенной, а "возвращение к истокам" наоборот воспринимает в штыки из-за отсутствия новизны. Ровно наоборот с западным.
Мэл
Цитата(Artorias @ 23.12.2016, 11:16) *
Ну уж как наглядно показали прошлогодняя и нынешняя премьеры, отечественный фандом гораздо более открыт к свежим подходам во вселенной, а "возвращение к истокам" наоборот воспринимает в штыки из-за отсутствия новизны. Ровно наоборот с западным.

Хао, житель альтернативной реальности! Где та черная дыра, через которую тебя к нам занесло? Хочу заглянуть к соседям.
Artorias
Цитата(Мэл @ 23.12.2016, 11:24) *
Хао, житель альтернативной реальности! Где та черная дыра, через которую тебя к нам занесло? Хочу заглянуть к соседям.


Я просто оставлю здесь фрагмент из статьи Dhani о ненависти к приквелам:

Цитата
Это был момент, когда США разбились на два лагеря. Один, заметно больший по размерам, посвятил себя ненавистничеству новой трилогии. Среди этих людей были как бывшие фанаты, так и журналисты, критики, и все, кто успел вписать в себя в модный культ любителей «исконных» Звёздных Войн.

Другому лагерю приходилось ютиться на форумах и отбивать нападки ненавистников, ибо в этом и была их вся жизнь – доказывать другим, как они правы. Эти люди занимаются этим и по сей день, зайдите только в зону комментариев к любому видео YouTube по теме, и всё найдёте.

Чтобы проиллюстрировать, что я имею в виду, я приведу в пример одного фаната. Как-то он решил посетить марафон по приквелам, который ему крайне понравился, о чём он сообщил в разные социальные медиа. Результат? Сотни сообщений, полных ненависти и негодования.

Примеры:

«Гори в аду»

«Надо было назвать пост “Эй, у меня ужасный вкус!”»

«Ты больной?»

«You can go fuck yourself»

«Нет, нет, нет. Ты во всём неправ»

«Иди и сдохни вместе с Джар Джаром»


И странно будет оспаривать, что "Пробуждение Силы" (в отличие от "Изгоя") - образец именно того, старого подхода.
ddt
Цитата(Artorias)
Ну уж как наглядно показали прошлогодняя и нынешняя премьеры, отечественный фандом гораздо более открыт к свежим подходам во вселенной, а "возвращение к истокам" наоборот воспринимает в штыки из-за отсутствия новизны. Ровно наоборот с западным.

Я тебя удивлю, но Rogue One понравился всем без исключения, на iMDB рейтинг точно такой же, как и у EVII
Мэл
Цитата(Artorias @ 23.12.2016, 11:30) *
Я просто оставлю здесь фрагмент из статьи Dhani о ненависти к приквелам:

И что?
Окстись, на Западе стаж любви к ЗВ куда больше, чем тут. Для тамошних олдфагов Приквелы были тем самым серпом по одному месту, а для тутошних зрителей именно Приквелы стали проводником в мир ЗВ. Только и всего.
Artorias
Цитата(ddt @ 23.12.2016, 11:31) *
Я тебя удивлю, но Rogue One понравился всем без исключения, на iMDB рейтинг точно такой же, как и у EVII


Пожалуй, тут исключений даже слишком много, чтобы они оставались исключениями: кассовые сборы более чем вполовину хуже, чем у "Пробуждения Силы", а средний балл на метакритике 65/100 (меньше, чем у "Мести ситов", Карл! При всей нелюбви критиков к приквелам).
Ilan Thorn
Цитата(Artorias @ 23.12.2016, 11:30) *
Я просто оставлю здесь фрагмент из статьи Dhani о ненависти к приквелам:

"зайдите только в зону комментариев к любому видео YouTube по теме, и всё найдёте"

На комментариях на YouTube можно найти не меньше желчи в адрес "Пробуждения". Ибо комментарии на YouTube.

Цитата(Artorias @ 23.12.2016, 11:35) *
кассовые сборы более чем вполовину хуже, чем у "Пробуждения Силы"

Что ожидалось с самого начала - и не из-за какого-то мнимого традиционализма, а просто в силу того, что новые фильмы всегда собирают меньше, чем продолжения полюбившихся историй. Особенно если эти продолжения появляются после столь длительной паузы.

Цитата(Artorias @ 23.12.2016, 11:35) *
а средний балл на метакритике 65/100 (меньше, чем у "Мести ситов", Карл!

А ты на User Score посмотри smile.gif
Artorias
Цитата(Мэл @ 23.12.2016, 11:34) *
И что?
Окстись, на Западе стаж любви к ЗВ куда больше, чем тут. Для тамошних олдфагов Приквелы были тем самым серпом по одному месту, а для тутошних зрителей именно Приквелы стали проводником в мир ЗВ. Только и всего.


Что не отменяет их консерватизма и нежелания видеть ЗВ в ином виде, чем "сказочное приключение с черно-белым злом и добром".
Истоки этого явления значения тут не имеют: факт лишь в том, что в российском сегменте полюбили ЗВ вместе со всеми их мидихлорианами, политикой и CGI, в то время как на Западе модно все это в ЗВ ненавидеть. Что только подтверждается таким резонансом вокруг каламбура Вейдера в "Изгое".

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Ilan Thorn)
Что ожидалось с самого начала


Знаю, но прямо в такой степени?..
Dhani
Цитата(ddt)
Rogue One понравился всем без исключения

Исключения есть всегда. Есть олдфаги, которым он показался слишком радикальным.
Могу ошибаться, но среди таких AVGN.
Мэл
Цитата(Artorias @ 23.12.2016, 11:44) *
факт лишь в том, что в российском сегменте полюбили ЗВ вместе со всеми их мидихлорианами, политикой и CGI, в то время как на Западе модно все это в ЗВ ненавидеть.

О чем я и говорю.
Цитата
Что только подтверждается таким резонансом вокруг каламбура Вейдера в "Изгое".

Окстись же! "Каламбур" Вейдера не связан с "мидихлорианами, политикой и CGI".
ddt
Цитата(Artorias)
Истоки этого явления значения тут не имеют: факт лишь в том, что в российском сегменте полюбили ЗВ вместе со всеми их мидихлорианами, политикой и CGI, в то время как на Западе модно все это в ЗВ ненавидеть. Что только подтверждается таким резонансом вокруг каламбура Вейдера в "Изгое".

Российские фанаты как раз очень не любят сказки в стиле EVII. Что это, как не проявление консерватизма и верности Идеалам Приквелов?
Artorias
Цитата(ddt @ 23.12.2016, 11:49) *
Российские фанаты как раз очень не любят сказки в стиле EVII. Что это, как не проявление консерватизма и верности Идеалам Приквелов?


Но ведь основная претензия российской публики к TFA как раз в том, что он слишком похож на то, что уже было. При том, что и ОТ, и приквелы у нас знают и любят примерно в равной степени.
Мне это видится как раз открытостью к новым подходам: главное, чтобы не было многократного перемусоливания старого.

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Мэл)
"Каламбур" Вейдера не связан с "мидихлорианами, политикой и CGI"


Сам по себе не связан, а корни вызванного им резонанса, мне кажется, все в том же.
Мэл
Цитата(Artorias @ 23.12.2016, 11:58) *
Сам по себе не связан, а корни вызванного им резонанса, мне кажется, все в том же.

А, заговор, конечно же. Все ясно.
Artorias
Цитата(Мэл @ 23.12.2016, 13:22) *
А, заговор, конечно же. Все ясно.


Да какой заговор? Что за дурная привычка все перевирать? Менталитет у западного фандома другой, подобные вещи им традиционно сложнее воспринимать, чем нам. И в этом корень как их нелюбви к приквелам, так и этого непонятного резонанса, вызванного безобидным каламбуром Вейдера.
G.L.R.
я вот вдруг осознал, что имперский архив на Скарифе почему-то выглядит принципиально иначе, чем архив в Храме джедаев на Корусанте.
миры в Галактике вроде бы так взаимосвяны, транспортные космические средства практически на одном принципе, оружие и т.д.
Центром Империи на момент Изгоя был всё тот же Корусант, по идее библиотека-архив должен выглядеть примерно как в Э-2, ну разве что с хорошей защитой от проникновения.

Добавлено через 4 мин.
Цитата(Artorias)
И в этом корень как их нелюбви к приквелам, так и этого непонятного резонанса, вызванного безобидным каламбуром Вейдера.

Да и я что-то не понял кто так возмутился этой фразой Ведра?
Даже очень вполне себе в его стиле, как в приквельном так и в ОТшном - из раздела "Извинения приняты, капитан Нида"
Какая-то Фрося.. ой сорри Сусана просто хотела рейтинг себе в сети заработать и сваляла статейку, ну и выглядит тормозом и круглой д....й теперь - не догнать такой шутки.
Игрок 1
Цитата(G.L.R.)
Центром Империи на момент Изгоя был всё тот же Корусант, по идее библиотека-архив должен выглядеть примерно как в Э-2, ну разве что с хорошей защитой от проникновения.

Так это был архив ордена джедаев. По сути архивы совершенно разных организаций.
G.L.R.
Цитата(Rogue One)
Так это был архив ордена джедаев. По сути архивы совершенно разных организаций.

Да, но проектировщики же все равно придерживаются каких-то стандартов при разработке - а там вообще принцип баз данных/технологий иной. Ну примерно как подводный город гунганов и замок Джаббы.
Тем более что проектировщики Империи - вроде как люди, вроде как истоки с того же Корусанта.
Мэл
Цитата(Artorias @ 23.12.2016, 14:56) *
Да какой заговор? Что за дурная привычка все перевирать? Менталитет у западного фандома другой, подобные вещи им традиционно сложнее воспринимать, чем нам. И в этом корень как их нелюбви к приквелам, так и этого непонятного резонанса, вызванного безобидным каламбуром Вейдера.

Какое дремучее славянофильство. Стоит помнить простые истины: все люди разные, но в общих чертах мы и западное сообщество схожи, и границы различий постепенно стираются благодаря обмену информации через Интернет. Разница в восприятии Звездных войн обусловлена лишь только разным сроком попадания этих-самых Звездных войн в массы. Только и всего. Выдохни)

Игрок 1
Цитата(G.L.R.)
Да, но проектировщики же все равно придерживаются каких-то стандартов при разработке - а там вообще принцип баз данных/технологий иной. Ну примерно как подводный город гунганов и замок Джаббы.

Давай перейдем на земные примеры. Ты думаешь будут отличаться архив Войск США от архива Ватикана? Архив джедаев был построен много веков назад, а архив на Скарифе строили уже имперцы. Так что ни о каких общих проектировщиках не может быть и речи.
Sithoid
Слушайте, да все проще с каламбуром - "другой менталитет" в том, что там в среднем недолюбливают каламбуры ) Недаром "bad pun" - устойчивое сочетание. Причина, как мне кажется, в том, что английский в принципе устроен так, что в нем каламбурить легче, там шаг влево, шаг вправо - уже игра слов. Поэтому практически в любой шутке и анекдоте встречается "pun". Вот их и задолбали )

А отношение к роге на западе ни фига не консервативное. Лейтмотив отзывов - "they put Wars in Star Wars". И, кстати, даже среди восторгавшихся проскальзывали фразочки типа "Из минусов разве что каламбур Вейдера, но простим им эту слабость". А журналисты зачем-то сделали из этого новость. Не столько в этом значимости, чтоб статью ему посвящать )

Кстати о статьях: инфу по трейлерам МирФ тоже систематизировал. Новых откровений пока не нашли, но удобно :)
Игрок 1
И да, в нашем мире принципы реляционных баз данных используются с 60х, но способы хранения данных с тех пор менялись неоднократно.
Мэл
Цитата(Sithoid @ 23.12.2016, 16:10) *
А журналисты зачем-то сделали из этого новость. Не столько в этом значимости, чтоб статью ему посвящать )

Блогеры.
Artorias
Цитата(Мэл @ 23.12.2016, 16:00) *
Какое дремучее славянофильство. Стоит помнить простые истины: все люди разные, но в общих чертах мы и западное сообщество схожи, и границы различий постепенно стираются благодаря обмену информации через Интернет. Разница в восприятии Звездных войн обусловлена лишь только разным сроком попадания этих-самых Звездных войн в массы. Только и всего. Выдохни)


Б-же упаси называть меня славянофилом.
Я полностью согласен со сказанным по поводу стирания границ и схожести обществ. Но так уж вышло, что как раз из-за упомянутого тобой разного срока попадания ЗВ в массы, фанатский менталитет (именно о нем я говорил, а не о менталитете общества в целом, саму теорию о существовании которого в XXI веке я считаю устаревшим стереотипом) у нас и у них довольно существенно отличается.
Tinve
Наконец-то выбралась в кино на оригинальную озвучку. Разница ощутима.
Еще теперь, зная, куда смотреть, заметила и Чоппера, и ”Призрака” на стоянке, и услышала “генерал Синдулла” (а в русском эту фразу вообще озвучили или пропустили?).
К этому моменту я уже прочитала большую часть новеллизации (книга отличная, кстати!), так что при пересмотре фильма новая информация здорово углубила подтекст, стоящий за поступками персонажей, и фильм мне понравился еще больше!
Придирка: при таране стардестроера, почему второй-то не мог отодвинуться и избежать столкновения? Ясно, что дестроеры громоздкие и неповоротливые, но не настолько же!

Цитата(Sithoid)
проскальзывали фразочки типа "Из минусов разве что каламбур Вейдера, но простим им эту слабость"

Меня очень удивил массовый негатив по поводу этой фразы. Мне, наоборот, особо понравилась и фраза, и как он ее сказал, и вся сцена в целом - было очень уместно и эффектно. Да и Энакин никогда не страдал от отсутствия чувства юмора, поэтому мне кажется странным всеобщее удивление, что Вейдер сохранил в себе способность к иронии.

Dhani
Цитата(Tinve)
Мне, наоборот, особо понравилась и фраза

Мне тоже. Шикарная фраза в стиле Вейдера.
Master Cyrus
Цитата(G.L.R. @ 23.12.2016, 15:37) *
я вот вдруг осознал, что имперский архив на Скарифе почему-то выглядит принципиально иначе, чем архив в Храме джедаев на Корусанте.
На Скарифе - хранилище твердых копий под серьезной защитой, а в Храме - библиотека с книжными полками. Замени библиотечные голокниги на бронированные жесткие диски, организуй книжные полки в виде колонн, а вместо лестниц прикрути механизированный манипулятор - и уже становится похоже, правда? Вот в комнате связи Храма исполнение уже более строгое и мне имперский архив сразу напомнил именно это помещение .
Цитата(Artorias @ 23.12.2016, 11:30) *
И странно будет оспаривать, что "Пробуждение Силы" (в отличие от "Изгоя") - образец именно того, старого подхода.

Цитата(Artorias @ 23.12.2016, 11:58) *
Но ведь основная претензия российской публики к TFA как раз в том, что он слишком похож на то, что уже было.
И в нем нет того, что должно быть во вселенной ЗВ. Его сходства чисто декоративные (как рекламная наживка) а "подход" поверхностный.


G.L.R.
Цитата(Rogue One)
Архив джедаев был построен много веков назад, а архив на Скарифе строили уже имперцы. Так что ни о каких общих проектировщиках не может быть и речи.

Да как бы можно так объяснить, соглашусь. Только на вид технология древнего джедайского архива выглядит более продвинуто, чем архив на Скарифе :))
Ну да ладно. Типа так специально было задумано ;)
Tinve
Цитата(G.L.R.)
Только на вид технология древнего джедайского архива выглядит более продвинуто, чем архив на Скарифе :))

Управление “вытаскивателем дисков” в Имперском архиве у меня вызывает стойкую ассоциацию со старыми игровыми автоматами в магазинах - теми, где нужно двигать хваталку и подцепить ей игрушку. biggrin.gif
Shinoda
Цитата
И в нем нет того, что должно быть во вселенной ЗВ.

Нет плохих диалогов, дубовой игры и плоских персонажей и постоянно статичных планов? Да это недопустимо нафиг, что этот Абрамс себе позволяет!
Master Cyrus
Цитата(Shinoda @ 23.12.2016, 19:10) *
Нет плохих диалогов, дубовой игры и плоских персонажей и постоянно статичных планов?
Это есть.
Alexo
А всё таки диалоги в Эп7(между Финном и Рей) на три головы выше чем В Эп1-Эп3(между Эни и Падме)
Dhani
Не офффтопим.
Keeper
Друзья кидают неожиданные находки:
Sithoid
Ахаха, Dhani будет счастлив xD
Интересно, это ж где они в таком качестве кадр нашли?
Keeper
Хз, мне просто один омский друг картинку скинул.
Райан Джонсон
Не фотожаба?
Дарт Одиумус
Цитата(Таркин @ 23.12.2016, 22:31) *
Не фотожаба?


Фотожаба. Вот из сети отвратного качества, но и тут понятно, что никого там нет. Увы и ах, гунган-повстанец отменяется.

Keeper
Эх, а хорошо вышло.
zavron_lb
Этот скрин протух ещё когда первые тизеры показывали. (:
Dhani
Посмотрел второй раз.
Это прекрасно.
Sithoid
Твиттерошпионы докладывают, что Илан второй раз сходил на оригинал и тоже в восторге. И это всё, что надо знать о дубляже :)
Enterprise
Мы с другом удивлялись ещё двум вещам из дубляжа - что это за кнопка, которую надо нажать и сразу будет доступна связь между ребелами и этой башней на Скарифе. Думали, что это ещё одно клише, когда для какой-то не слишком простой процедуры нужно дёрнуть огромный рубильник и всё заработает.
В оригинале они говорят master switch, что говорит нам, что это действительно переключатель режимов работы того пульта управления.

И ещё - когда нужно "переориентировать антенну" на крыше цитадели. Сразу вопрос - переориентировать куда, и почему оно производится опять при помощи рубильника, тобишь опять одним действием.
А в оригинале компьютер просит не переориентировать, а reset the orientation. То есть просто поставить тарелку в исходное положение. А это уже вполне можно было привязать к тому рубильничку-переключателю.

Кстати, заметили, что ЗС палила по Скарифу прямо сквозь щит? Там даже возмущений не было, луч как будто насквозь прошёл.. И они настолько точно пальнули, что аккуратненько снесли эту тарелку с крыши цитадели)) Этож как точно надо было разместить ЗС на орбите!
Райан Джонсон
Цитата(Enterprise @ 24.12.2016, 14:43) *
Кстати, заметили, что ЗС палила по Скарифу прямо сквозь щит? Там даже возмущений не было, луч как будто насквозь прошёл.. И они настолько точно пальнули, что аккуратненько снесли эту тарелку с крыши цитадели)) Этож как точно надо было разместить ЗС на орбите!


Щит был уничтожен вместе со шлюзом же.
Tinve
Цитата(Enterprise)
В оригинале они говорят master switch, что говорит нам, что это действительно переключатель режимов работы того пульта управления.

В новеллизации Боди чуть подробнее останавливается на этом моменте и объясняет так: “You don’t build a comm tower just anyone can access. There’s mechanical, physical connections controlled by the switches, and the switches are like the data vault — totally off the computer network.”

Цитата(Таркин)
Щит был уничтожен вместе со шлюзом же.

Нет, шлюз не контроллировал щит. И после временной дестабилизации щит снова восстановился (согласно, опять же, книге).
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.