Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: S3E08 - Свой человек / An Inside Man
Jedi Council > Звездные Войны > Анимация > Мультсериал Rebels > Сезон 3
Страницы: 1, 2
Galak Fyyar

Режиссер: Стюард Ли
Автор сценария: Николь Дюбук
Дата выхода: 3 декабря 2016
Дополнительные материалы: Путеводитель по эпизоду

В поисках информации о новом оружии Империи Эзра и Кейнан проникают на имперскую фабрику на Лотале - но там их уже поджидает гранд-адмирал Траун. Все выходы из здания перекрыты, патрули наготове. Охота начинается...

Скачать: RARBG (англ.)

Отрывок
Rebels Recon: Дневники создателей
Tinve
Наконец-то хороший содержательный и насыщенный эпизод, и он особенно выгодно смотрится на фоне двух предыдущих пустышек. Масса положительных эмоций после просмотра, и впервые за долгое время желание пересмотреть эпизод еще раз.
Понравилось:
- Ура! Связка с Rogue One! И очень логичная и замечательная! clap.gif (секретная фабрика на Лотале проектирует новые тай-страйкеры, которые появятся в фильме)
- Подтверждение давнего подозрения, что Каллас - новый фалкрум
- Силовой пендаль Калласу от Эзры - лучший момент эпизода! thumbup.gif
- Трон в этом эпизоде раскрыт больше, чем во всех предыдущих, полностью в образе и впервые реально рулит! Интересно, как теперь сложится судьба Калласа в свете новых обстоятельств. О, он в полной ж… засаде! Очень надеюсь, что Лукасовцы не побоятся пойти темным путем и устроят Калласу героический кирдык.
- Убийство “положительного” персонажа. Было бы чуть эффектнее, конечно, если бы это был хотя бы Райдер, а не проходной чувак, которого никто уже не помнит, но хоть что-то.
Из придирок: не понравилось, что на слепоту Кейнана совсем решили забить - больше абсолютно ничего на это даже не намекает: он смотрит собеседникам в глаза, обменивается многозначительным взглядом с Эзрой, Эзра подает ему сигналы рукой, Кейнан снимает шлем при встрече с Калласом, не говоря уж о том, что он бегает и прыгает как стрекозел, никуда не врезаясь и не промахиваясь. Ясно, что Сила его ведет, но не настолько же! В общем, драматизм от ситуации с ослеплением Кейнана в конце второго сезона полностью сведен на нет - слепота больше не мешает ему ни в малейшей степени. А уж тяжелее этой травмы сложно было бы что-то придумать… только очередную распилку напополам разве что.
За исключением этого момента, серия зачетная! Жду теперь грандиозного mid season finale! yes.gif
Райан Джонсон
Почему Филони нравится, когда его персонажи погибают от возгорания ниже спины? Это как бы отсылка к реакции ортодоксальных фанатов на его творения? trollface.gif
Ilan Thorn
Цитата(Tinve @ 3.12.2016, 23:53) *
- Ура! Связка с Rogue One! И очень логичная и замечательная! clap.gif (секретная фабрика на Лотале проектирует новые тай-страйкеры, которые появятся в фильме)

Э нет, это - наш старый знакомый по Расширенной Вселенной.

Вообще поклонники РВ должны Третий Сезон на руках носить - столько в нем отсылок к классике. И речь не только о Трауне, но и о TIE Figher, Dark Forces, Shadows of the Empire, романах и комиксах Стэкпола. Видно, что над сериалом работают люди, многие из которых полюбили ЗВ именно в 90-е, и теперь с удовольствием переоткрывают эту эпоху.
nihilism ad rem
Наконец-то действие начинает набирать обороты. И мне показалось, или на одной из картин в кабинете Трауна изображён какой-то из Мандалоров?
Дарт Одиумус
Наконец-то хорошая новая серия!
Наконец-то показано, что война - это не игра, и люди на ней погибают. Боялся, что в последний момент отпустят этого... как его? неважно, но его-таки взорвали. Я доволен!
Траун наводит порядок. Правда, ребеля опять сбегают, ну это неизбежно.
Прекрасный момент, когда Эзра приложил Каллуса. thumbsup.gif
И ещё, эта картина на заднем плане...
На мой взгляд, это безусловная отсылка к РВ. Персонаж на ней - скорее всего, Мандалор или, возможно, Реван.



И, кстати, по стилю она чем-то похожа на рельеф на Мандалоре из ВК. Возможно, это части одной истории?..
Райан Джонсон
Цитата(Давурст Вакс @ 4.12.2016, 0:44) *
Наконец-то действие начинает набирать обороты. И мне показалось, или на одной из картин в кабинете Трауна изображён какой-то из Мандалоров?


Да, там такая же стилизация под "Гернику" Пикассо, как в тронном зале Мандалора.
LEGION AI
Серия откровенно так себе если не сказать хуже. Как убили этого саботажника в голове только обно было. First Blood. За десять серий первое убийство кого-то Трауном. Такими темпами можно со скуки умереть. Серия ужасно предсказуемая. Я бы так сказал что это был смачный поцелуй в корму тем кто знает РВ и одновременно маленьким детишкам которым нравится это борохло.
Artorias
После просмотра этой серии возник вопрос.
В каноне символ Восстания уже где-то был зафиксирован к моменту действия "Повстанцев"? Если нет, то видимо, за его основу будет взята эмблема "Феникса".
Darth Fess
Цитата(Ilan Thorn @ 4.12.2016, 1:39) *
Вообще поклонники РВ должны Третий Сезон на руках носить - столько в нем отсылок к классике. И речь не только о Трауне, но и о TIE Figher, Dark Forces, Shadows of the Empire, романах и комиксах Стэкпола. Видно, что над сериалом работают люди, многие из которых полюбили ЗВ именно в 90-е, и теперь с удовольствием переоткрывают эту эпоху.

Ты любовь с насилием путаешь.
GFER
На jc сделают функцию лайков к комментариям? Уже несколько раз было, что на 100 % согласен, и чтобы не писать лишних ответов, хочется нажать кнопочку "нравиться". Рядом бы отображался логин того, кто на неё нажал, вот это - не помешает форуму.

Darth Fess, +1
Tinve
Кстати, немного странным в действиях Трона было то, как он дал повстанцам забрать схемы новых таев, потеряв элемент неожиданности от их первого применения в бою.
Позволить повстанцам уйти с погремушкой или парой списанных бомбардировщиков - одно дело, но отпустить врагов с планами секретной разработки - это как-то чересчур. К тому же сразу после того, как Трон сам разглагольствовал, что если кто-либо без уровня доступа лишь сунется в цех, будет ликвидирован на месте. Вообще интересно, долго еще Таркин собирается терпеть всю эту самодеятельность Трона, не дающую никаких видимых результатов и пока приводящую лишь к ущербу и убыткам?
Ilan Thorn
Цитата(Darth Fess @ 4.12.2016, 11:58) *
Ты любовь с насилием путаешь.

Насилием были бы попытки впихнуть новые самостоятельные и интересные истории в жесткий (хотя и шитый белыми нитками) сюжетный каркас РВ, который их не предполагал. А при таком вот точечном подходе к материалу, который всегда оставляет простор для фантазии и допущений, и отсылки "дышат", и новые истории развиваются свободно. A win-win situation.

Цитата(Tinve @ 4.12.2016, 12:21) *
Кстати, немного странным в действиях Трона было то, как он дал повстанцам забрать схемы новых таев, потеряв элемент неожиданности от их первого применения в бою.

Он сделал все, чтобы не дать им уйти. Но в конце признал поражение и переключился на то, чем этот инцидент оказался полезен. А именно - выявил лазутчика в рядах Империи. Собственно, классический Траун: всегда следит за ходом игры в целом, не цепляясь за отдельные успехи или неудачи.
FreelancerSith
Вызывают вопросы причины перехода Каллуса на сторону повстанцев. Это уже явно больше, чем возврат долга Зебу. Учитывая, что агент спокойно работал на Вейдера и Таркина, Траун уж точно не должен был поразить его чрезмерной жестокостью действий.
Райан Джонсон
Цитата(Tinve @ 4.12.2016, 12:21) *
долго еще Таркин собирается терпеть всю эту самодеятельность Трона, не дающую никаких видимых результатов и пока приводящую лишь к ущербу и убыткам?


Трон у меня допрыгается.

Не будь я Клу
Finwen
Серия сделана по шаблону и канону первого сезона, что в середине третьего − когда героев уже как следует потрепало и помотало по галактике − смотрится очень даже занятно. Мне начинает надоедать любоваться на старые пейзажи и интерьеры (и на однообразие новых), но здесь им нашли выигрышное и значимое применение.

Ну и да, повстанческий сюжет наконец-то сдвинулся с мёртвой точки, что не может не радовать. Теперь очередь джедайского.

Цитата(FreelancerSith @ 4.12.2016, 12:35) *
Вызывают вопросы причины перехода Каллуса на сторону повстанцев. Это уже явно больше, чем возврат долга Зебу. Учитывая, что агент спокойно работал на Вейдера и Таркина, Траун уж точно не должен был поразить его чрезмерной жестокостью действий.

В финале The Honorable Ones довольно явно было показано, что у него в голове запустился мыслительный процесс на тему "если я не нужен империи, зачем тогда она мне нужна?" А от этого и до подрывной деятельности недалеко.
Commissar
На события, естественно, эпизод существенно богаче предыдущих. Да и даже второстепенным персонажем пожертвовали, что для ребелов уже достижение.
Только вот степень допущений снова режет глаза. Мне доводилось пахать на авиаремонтном, где я каждый день таскал с собой электронный пропуск, а любой прибор даже после банальной чистки я таскал к военпреду, который его с особым пристрастием осматривал, прежде чем отправить его обратно в сборочный цех, где его обратно привинчивали к "крокодилу". А тут мало того, что герои уже привычно не запариваются с проникновением на очередной режимный объект, не утруждаясь даже личико прикрыть, да еще и иснтитут приемки у Империи отстутвует напрочь, вынуждая целых гранд-адмиралов лично заниматься подобной мелочевкой. Это тоталитаризм, или что?Никто ни за чем не следит, никто ничто не контролирует. Умора просто.
Да и Траун, прославленный , епт, флотоводец, вместо того, чтобы пафосно стоять на мостике "Химеры", наблюдая за разваливающимися в пустоте космоса повстанческими кораблями, уже привычно проморгал секретные чертежи жалкой группке ребелов,да упорно корчит вид, что так и было задумано. Если в финале всю эту чертову маршрутку нафиг не дезинтегрируют, то грош цена такому плану.
Ах и да, Каллус таки сменил ориентацию, что было очевидно еще с эпизода с прибытием Таркина. Ставлю на то, что у него потом начнется мандраж по поводу того, что Траун догадался о том, кто именно засланный казачок, ну и даст деру в псоледний момент.
Tinve
Цитата(Ilan Thorn)
Он сделал все, чтобы не дать им уйти. Но в конце признал поражение и переключился на то, чем этот инцидент оказался полезен.

Нет, Трон снова намеренно их отпустил. Он узнал Эзру еще на первой "линейке", но решил подождать и посмотреть, что будет дальше. Он знал все шаги повстанцев на каждом этапе, но оказывал им лишь символическое сопротивление.
Дарт Одиумус
Цитата(Tinve @ 4.12.2016, 16:08) *
Нет, Трон снова намеренно их отпустил. Он узнал Эзру еще на первой "линейке", но решил подождать и посмотреть, что будет дальше. Он знал все шаги повстанцев на каждом этапе, но оказывал им лишь символическое сопротивление.

Но вот зачем? Я конечно понимаю, Траун гений, но пока что все это действительно выглядит так, будто все идет своим ходом, а наш гранд-адмирал просто стоит и смотрит. Какой тогда от него толк? Нет, конечно, возможно, что он собирает сведения и т.д., чтобы нанести всем сокрушительное поражение... Но что-то не похоже.
И это, кстати говоря, вовсе не типичный староканонный Траун: тот, безусловно, наблюдал, но при этом делал свои ходы, весьма удачные и успешные. А здесь... что есть, что нет. Вот уберите его из этих серий - многое изменится?
Представил ситуацию в контексте дальнейших событий (если новоканоноделы его не грохнут в Ребелях):

-Гранд-адмирал, повстанцы взорвали Звезду Смерти!
-Спокойно, все идет по плану...
***
-Гранд-адмирал, повстанцы взорвали Звезду Смерти - 2! Император и Лорд Вейдер мертвы!
-Все идет... Так, разбирайтесь тут, а я на Ксиллу.
FreelancerSith
Цитата
В финале The Honorable Ones довольно явно было показано, что у него в голове запустился мыслительный процесс на тему "если я не нужен империи, зачем тогда она мне нужна?" А от этого и до подрывной деятельности недалеко.

Сам факт того, что Каллус был спасен с луны Джеонозиса и оставлен на должности, говорит о том, что Империи он нужен. Стал предателем, чтобы бороться со зверствами Империи? Только вот ранее спокойно принимал в них участие. Пока что вырисовывается грустная картина: уставший от неудач служака решил переметнуться в стан противника ... чтобы терпеть унижения от тех, кого раньше преследовал.
Commissar
Цитата(Дарт Одиумус @ 4.12.2016, 17:19) *
Но вот зачем? Я конечно понимаю, Траун гений, но пока что все это действительно выглядит так, будто все идет своим ходом, а наш гранд-адмирал просто стоит и смотрит. Какой тогда от него толк? Нет, конечно, возможно, что он собирает сведения и т.д., чтобы нанести всем сокрушительное поражение... Но что-то не похоже.
И это, кстати говоря, вовсе не типичный староканонный Траун: тот, безусловно, наблюдал, но при этом делал свои ходы, весьма удачные и успешные. А здесь... что есть, что нет. Вот уберите его из этих серий - многое изменится?
Представил ситуацию в контексте дальнейших событий (если новоканоноделы его не грохнут в Ребелях):

-Гранд-адмирал, повстанцы взорвали Звезду Смерти!
-Спокойно, все идет по плану...
***
-Гранд-адмирал, повстанцы взорвали Звезду Смерти - 2! Император и Лорд Вейдер мертвы!
-Все идет... Так, разбирайтесь тут, а я на Ксиллу.

Траун просто просек фишку, поэтому ,бездействуя, не нагоняет драматических моментов, не рассказывает публично о своем плане, ну и держится подальше от пропастей с шахтами. А то чреваты подобные действия для злодеев, знаете ли. biggrin.gif

Кто-то по-прежнему сомневается в его гении?Да он же четвертую стену сломал, чертяка! worthy.gif
Tinve
Цитата(FreelancerSith)
Пока что вырисовывается грустная картина: уставший от неудач служака решил переметнуться в стан противника ...

Думаю, триггером послужило зрелище, как радостно и душевно команда Призрака приветствовала Зэба в контрасте с тем, как равнодушно имперцы встретили самого Калласа, вообще даже не заметив его отсутствия.
FreelancerSith
Цитата
Думаю, триггером послужило зрелище, как радостно и душевно команда Призрака приветствовала Зэба в контрасте с тем, как равнодушно имперцы встретили самого Калласа, вообще даже не заметив его отсутствия.

Учитывая, что он провалил важную операцию, холодный прием был неудивителен. Да и с адмиралом Константином они не друзья.
Tinve
Цитата(Дарт Одиумус)
-Гранд-адмирал, повстанцы взорвали Звезду Смерти!
-Спокойно, все идет по плану...
***
-Гранд-адмирал, повстанцы взорвали Звезду Смерти - 2! Император и Лорд Вейдер мертвы!
-Все идет... Так, разбирайтесь тут, а я на Ксиллу.

Ха-ха, именно! И если после всех своих заумствований Трон не вынесет хотя бы половину флота Сато, то нет ему оправдания.

Цитата(FreelancerSith)
Учитывая, что он провалил важную операцию, холодный прием был неудивителен. Да и с адмиралом Константином они не друзья.

Врядли это имело значение. Если бы он ее не провалил, никто не обратил бы внимания точно так же. Да и Зэб тоже провалил миссию, а ему все были рады несмотря ни на что.
Commissar
Цитата(Tinve @ 4.12.2016, 17:44) *
Думаю, триггером послужило зрелище, как радостно и душевно команда Призрака приветствовала Зэба в контрасте с тем, как равнодушно имперцы встретили самого Калласа, вообще даже не заметив его отсутствия.

Скорее, триггером послужило веселое зрелище, когда Таркин приказал инквизитору укоротить двух его коллег на голову, за их регулярные провалы, и их подчиненных. А поскольку концентрация клинических идиотов у имперцев не особо уменьшилась, успехами послужной список Каллуса особо не пополнился, то следующим главным кандидатом на показательный расстрел становится именно он.
Это еще без учета геройского чит-кода, который бессовестно всех ребелов тотально там покрывает, что даже персонажам очевидно. Вот и остается только перед побегом на другую сторону "выслужиться" перед новыми хозяевами, и можно будет спокойно ходить в полный рост под огнем бывших сослуживцев, зная, что они тебя в жизни не заденут.
Дарт Одиумус
Цитата(Tinve @ 4.12.2016, 17:03) *
Врядли это имело значение. Если бы он ее не провалил, никто не обратил бы внимания точно так же. Да и Зэб тоже провалил миссию, а ему все были рады несмотря ни на что.


В общем, парню просто надоело служить в организованной армии и он решил влиться в толпу весёлых раздолбаев-анархистов. С кем не бывает... biggrin.gif
Finwen
Цитата(FreelancerSith @ 4.12.2016, 16:27) *
Сам факт того, что Каллус был спасен с луны Джеонозиса и оставлен на должности, говорит о том, что Империи он нужен. Стал предателем, чтобы бороться со зверствами Империи? Только вот ранее спокойно принимал в них участие. Пока что вырисовывается грустная картина: уставший от неудач служака решил переметнуться в стан противника ... чтобы терпеть унижения от тех, кого раньше преследовал.

Этот мультик не раз доказывал, что не стоит его смотреть, включив здравый смысл и трезвый рассудок. :) Как уже заметила , они не просто так завершили The Honorable Ones двумя контрастными сценами: сначала шайка Зеба в полном составе спешит его выручать, выказывая крайнюю степень беспокойства, а потом печальный Каллус, подволакивая ногу, бредёт по коридору, заползает в пустую каюту и сидит там одинокий. Он, к слову, пережил самую настоящую пограничную ситуацию − что называется, жизнь прошла перед глазами, а когда этой самой жизни уже ничего не угрожало, оказалось, что как-то нечего и праздновать: встретить его некому, порадоваться за то, что он жив остался, тоже некому; ни друзей, ни семьи, ни высокой цели, одна только неблагодарная работа с сомнительными инцидентами вроде упомянутого уже самоуправства со стороны всяких Таркинов и инквизиторов. Самое время усесться поудобнее и начать думать, что же такое он сотворил со свой единственной и неповторимой жизнью и что теперь с этим делать.

Наивно? Пожалуй. Но для внутренней логики Rebels итог закономерный. Может быть, дальше он объяснит свой порыв словами − хотя бы и Трауну, когда тот его изловит, или Зебу, когда будет помирать на его руках. Но и сейчас всё выглядит довольно гладко − на эмоциональном, по крайней мере, уровне.
LEGION AI
Честно не вижу причины для спора. Траун в каноне говно также как и сам канон. Уже в 4 серии можно было покончить с восстанием просто очень хорошо допросить эту Геру. Она бы много чего рассказала например то что им помогает семья Органа,а уже при их допросе можно было узнать где и что делает Кеноби. Я уже не говорю про то кто,где и как предает Империю. Но поскольку это нельзя сделать,мы покажем имперцев полными идиотами. Вообще просто слила хотя бы главное где базы да или еще кого нибудь. А здесь все страдают от идиотизма. Вообщем дисней пошел по самому простому пути. Делать посредственное говно в галактических масштабах.
FreelancerSith
Цитата
Но и сейчас всё выглядит довольно гладко − на эмоциональном, по крайней мере, уровне.

Если касаться решения оставить службу - то да. Скрылся бы где-нибудь во Внешнем кольце, тогда вопросов не было бы. Но заниматься тайным саботажем - это совсем другое дело. Тут необходима ненависть к режиму, причины которой у Каллуса так и не ясны.
Райан Джонсон
Цитата(FreelancerSith @ 4.12.2016, 19:31) *
Если касаться решения оставить службу - то да. Скрылся бы где-нибудь во Внешнем кольце, тогда вопросов не было бы. Но заниматься тайным саботажем - это совсем другое дело. Тут необходима ненависть к режиму, причины которой у Каллуса так и не ясны.



Мы не знаем, что с ним было раньше. В реальной жизни бывает так, что люди служат режиму, даже терпя от него (думая, что не режим плохой, а некоторые исполнители или так надо). И вот какой-то случай наконец ставит точки над и.
The Last day of Dark
Цитата(Дарт Одиумус @ 4.12.2016, 1:40) *
И ещё, эта картина на заднем плане...
На мой взгляд, это безусловная отсылка к РВ. Персонаж на ней - скорее всего, Мандалор или, возможно, Реван.



И, кстати, по стилю она чем-то похожа на рельеф на Мандалоре из ВК. Возможно, это части одной истории?..


Вот тоже Реван померещился. Как лихо рукой раскидывает джедаев и остальных бойцов. Хотя может и один из Мандалоров, в руке всё же винтовка, тогда, правда, встаёт вопрос - кто-то из Мандалоров был чувствителен к Силе или это просто иносказательность, так показано, мол всех победил?
Райан Джонсон
Цитата(The Last day of Dark @ 5.12.2016, 3:15) *
Мол всех победил?


yes.gif
The Last day of Dark
, я только "за" такой расклад.
Master Cyrus
Цитата(Tinve @ 3.12.2016, 23:53) *
Подтверждение давнего подозрения
Очень давнего
Цитата(Master Cyrus @ 7.10.2014, 12:27) *
А то я уже было подумывал, в каком сезоне Каллус примкнет к команде, но сериал пока слишком детский для этого.

А серия какой-то сплошной лихорадочный бред, который пытается выглядеть чем-то серьезным за "умными" понятиями "диверсия", "внедрение", "прикрытие". Каллус единственный, кто ведет себя нормально/реалистично/серьезно. Траун по уши в имперском идиотизме, хоть я и не ждал, что из него слепят что-нибудь действительно серьезное.
Траун мл.
Цитата(Таркин @ 4.12.2016, 22:36) *
Мы не знаем, что с ним было раньше. В реальной жизни бывает так, что люди служат режиму, даже терпя от него (думая, что не режим плохой, а некоторые исполнители или так надо). И вот какой-то случай наконец ставит точки над и.


Это Имперский агент спецслужбы. Человек многократно проверенный и повязанный с системой кровью. Нужны ОЧЕНЬ веские причины для его перехода на сторону мятежников и террористов. А пока что: – Не верю!
Мэл
Цитата(Commissar @ 4.12.2016, 15:52) *
На события, естественно, эпизод существенно богаче предыдущих. Да и даже второстепенным персонажем пожертвовали, что для ребелов уже достижение.
Только вот степень допущений снова режет глаза. Мне доводилось пахать на авиаремонтном, где я каждый день таскал с собой электронный пропуск, а любой прибор даже после банальной чистки я таскал к военпреду, который его с особым пристрастием осматривал, прежде чем отправить его обратно в сборочный цех, где его обратно привинчивали к "крокодилу". А тут мало того, что герои уже привычно не запариваются с проникновением на очередной режимный объект, не утруждаясь даже личико прикрыть, да еще и иснтитут приемки у Империи отстутвует напрочь, вынуждая целых гранд-адмиралов лично заниматься подобной мелочевкой. Это тоталитаризм, или что?Никто ни за чем не следит, никто ничто не контролирует. Умора просто.

О да. Это очень странно, как и сам факт что предприятие с такой слабой охраной производит новую технику! Был бы там на дежурстве хоть один Тайфайтер, хрен бы они куда уехали.
Ottoriban
Цитата(Траун мл. @ 5.12.2016, 11:27) *
Это Имперский агент спецслужбы. Человек многократно проверенный и повязанный с системой кровью. Нужны ОЧЕНЬ веские причины для его перехода на сторону мятежников и террористов. А пока что: – Не верю!

Голос теоретика про сферического коня в вакууме. Человек может все, и бывает с ним всякое, и меняется он от любых потрясений - не удержишь никакой системой. Мы ведь не о фанатике говорим.
Tinve
Цитата(Мэл)
Был бы там на дежурстве хоть один Тайфайтер, хрен бы они куда уехали.

Пфф... Спорим, они бы все равно уехали? Увернулись бы от выстрелов тая, да еще и сбили бы его напоследок из базуки.
Ottoriban
Цитата(Tinve @ 5.12.2016, 14:16) *
... да еще и сбили бы его напоследок из базуки.


Воздушным поцелуем. Он о гипотетической, а ты о фактической повествовательной ситуации. Кстати ход с давкой брюхом, достаточно свеж и оригинален.
Tinve
Цитата(Ottoriban)
Он о гипотетической, а ты о фактической повествовательной ситуации.

И я о фактическо-гипотетической. Суть в том, что какие бы силы не были выставлены против повстанцев, они все равно уйдут. Иначе произошло бы нарушение законов природы сериала.
Ilan Thorn
Цитата(Tinve @ 5.12.2016, 14:47) *
Иначе произошло бы нарушение законов природы сериала.

Бери шире. Законов природы "Звездных войн" smile.gif
Commissar
Цитата(Ilan Thorn @ 5.12.2016, 16:04) *
Бери шире. Законов природы "Звездных войн" smile.gif

Я что-то пропустил, или избитые клише, доходящие до маразма, отныне именно так политкорректно именуются?
Если сюжетные условности не маскировать, а показушно культивировать, то вся франшиза рискует превратится в одну сплошную нелепость,

Да и кстати говоря, раз уж вместе с РВ выкинули целую роту недобитых джедаев, по кустам прячущихся от карающей длани Империи, а новый канон тонко так намекает, что THERE CAN BE ONLY ONE, то рано или поздно хотя бы джедаев должны прибить, ну или хотя бы выкинуть за сто первый парсек с ликвидацией основных свидетелей их пребывания в Альянсе.
Мэл
Цитата(Commissar @ 5.12.2016, 16:54) *
Да и кстати говоря, раз уж вместе с РВ выкинули целую роту недобитых джедаев, по кустам прячущихся от карающей длани Империи, а новый канон тонко так намекает, что THERE CAN BE ONLY ONE, то рано или поздно хотя бы джедаев должны прибить, ну или хотя бы выкинуть за сто первый парсек с ликвидацией основных свидетелей их пребывания в Альянсе.

Так и есть. Обрати внимание, в действии 7-го эпизода джедаи точно также считаются мифом и легендой среди массового населения. И это при том, что Люй Скайуокер прославился на всю вселенную и пытался "перезапустить" Орден джедаев где-то в промежутке с 6-го по 7-й эпизоды.
А на счет свидетелей это ты перегнул. Люк Скауокер не Бук какой-нибудь тебе, успешно выполнил свою миссию в интересах новой власти beach.gif
Vade Parvis
Цитата(Commissar @ 5.12.2016, 16:54) *
Я что-то пропустил, или избитые клише, доходящие до маразма, отныне именно так политкорректно именуются?
Если сюжетные условности не маскировать, а показушно культивировать, то вся франшиза рискует превратится в одну сплошную нелепость,
ППКС.
ЧСХ, собственно в ОТ подобные условности особо не выпячивали — и к тому же, регулярно перемежали их демонстрацией боеспособности имперских сил и исходящей от них угрозы героям (включая эталонный пример в виде культовой битвы на Хоте).
Alex Fett
Цитата(Дарт Одиумус)
И ещё, эта картина на заднем плане...
На мой взгляд, это безусловная отсылка к РВ. Персонаж на ней - скорее всего, Мандалор или, возможно, Реван.
И, кстати, по стилю она чем-то похожа на рельеф на Мандалоре из ВК. Возможно, это части одной истории?..


Это мандалорские крестоносцы.
http://starwars.wikia.com/wiki/Mandalorian_crusaders
Да, картинка взята именно из Мандалора в ВК. Если не изменяет память, помимо этих, были и другие изображения крестоносцев, еще со второго сезона.
Траун мл.
Цитата(Ottoriban @ 5.12.2016, 13:56) *
Голос теоретика про сферического коня в вакууме. Человек может все, и бывает с ним всякое, и меняется он от любых потрясений - не удержишь никакой системой. Мы ведь не о фанатике говорим.


Много известно раскаявшихся сотрудников гестапо или НКВД? Это возможно, конечно. Но маловероятно. И с агентом Калласом все показано неубедительно, даже со скидкой на формат и регламент сериала.
Ilan Thorn
Бен Уорман все правильно говорит:
Цитата
The whole idea that an Imperial officer, stalwart and fully committed to the New Order, willing to obey an order that might mean the destruction of an entire race, has turned coats somewhere within Imperial ranks is rather thorny ground. There is the point to be raised that Kallus has done nothing to deserve “redemption” and that him becoming a good guy all of a sudden has not been earned by the show as a whole. Aside from small moments in the first season, expressions mostly and bits of David Oyelowo’s always-terrific voice acting, and the aforementioned “The Honorable Ones”, most of the course he has embarked on has been off-screen.

But here is the point we would submit: Kallus hasn’t earned redemption. He is still a villain, a man who has done terrible things, and not enough good to earn his way into anyone’s good graces. We believe that the suddenness of his turning was of his own accord, started toward the end of the first season when Tarkin ordered two loyal (if stupid) Imperial officers killed right in front of him simply because they were not doing their jobs well enough to suit him. Kallus witnessed then just what sort of rewards his loyalty would earn him in the end. “The Honorable Ones” only cemented it, thrusting it into his face that, while Zeb might be fighting for a terrorist cell, he is also an honorable man with comrades who would die for him and he for them. Kallus was forced to confront the depersonalization of self that is ubiquitous in the Imperial Navy, and found that no matter what he did, he was expendable, he was not special, and he would either simply be replaced upon his own death or killed by his superiors when his failures numbered one too many.

What was more, he saw other young people, pilots like Wedge and Hobbie, being drawn into that same system. His first (on-screen) act as Fulcrum is doing whatever he can to get the young flyers out while they still have clean records, before they, like him, perform some great acts of destruction or death that forever besmirch their consciences.
Ottoriban
Цитата(Траун мл. @ 5.12.2016, 21:24) *
Много известно раскаявшихся сотрудников гестапо или НКВД? Это возможно, конечно. Но маловероятно. И с агентом Калласом все показано неубедительно, даже со скидкой на формат и регламент сериала.

Известно. Не хочу поднимать тему нквдшников, с гестаповцами, но известно - они тоже люди. А вот цитата Илана мне очень нравится, очень хорошее рассуждение. Когда понял что ты не человек а винтик, то система для тебя рушиться совершенно.
Траун мл.
Цитата(Ottoriban)
Когда понял что ты не человек а винтик, то система для тебя рушиться совершенно.


А то он раньше не понял, что в Империи незаменимых людей нет?) Тогда Каллус просто наивный дурак. Но такие в ИСБ попадают разве что случайно работать.
Ottoriban
Цитата(Траун мл. @ 6.12.2016, 12:41) *
А то он раньше не понял, что в Империи незаменимых людей нет?) Тогда Каллус просто наивный дурак. Но такие в ИСБ попадают разве что случайно работать.


Не понимал. Одно дело когда абстрактно, другое дело когда доходишь до личностного понимания. Не зря же в цитате говорилось про ощущение избранности, про то что все не зря, а тут бац и приходит понимание что зря, что это все не имеет никакого значения, лично для него.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.