Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Империя Дарта Тирануса
Jedi Council > Звездные Войны > Вселенная "Звездных войн"
Дарт Трейус
Вроде как такое нереально представить, но тем не менее на зло Йоде попытаемся. В конце концов, в "Лабиринте Зла" у Дуку была возможность начать вести свою игру. Он мог не сообщать патрону о находке джедаев в виде гиперволнового передатчика, он мог пырнуть его во время личной встречи на заброшенной фабрике, он мог просто приказать Гривусу не пленить Палпатина, а убить.

Но был ли смысл? Не было ли все завязано на Палпатина, без которого месть ситхов бы просто не свершилось?. Или Дарту Тиранусу удалось бы воплотить в реальность свои грезы относительно Империи Людей?
DenSylar
Трудно было бы Дуку создавать Империю Человека без Палыча, возглавляя экзотов.
И мне кажется Палыч, помня о том, как поступил сам с учителем,мог ожидать подлянки от любого своего ученика. Палыч бы как-нибудь все равно узнал бы про передатчик, но позже, и наказание Дуку за то,что не сообщил было бы тяжелое
Дарт Трейус
Но ведь Палпатин был склонен считать, что Дуку - это лишь временщик, который будет принесен на алтарь падения Энакина. Палпатин так же был прекрасно осведомлен о своем превосходном положении, это могло владыку расслабить.
Raiden
Джедаи свернули бы ему шею
Mikuru-san
Если бы Дуку убил Палыча, то конец ситхов наступил бы гораздо раньше. Дуку будучи учеником достиг уровня некомпетентности, а стань он лордом - кукла перерезала свои верёвочки со всеми вытикающими последствиями
Rosse
Дуку не был таким умным и, что важнее, влиятельным, как Палыч. Его бы схрумкала система, в которой он не вращается ежедневно. Причем схрумкала бы очень быстро. То есть да, он мог все это сделать, но в этом не было бы смысла(это если глобально смотреть).
KL006
Вообще вся эта идея про "Дуку, который на самом деле не любил экзотов и хотел строить Империю Людей" с самого начала была недостижимой и вообще смахивала на банальный OOC.

Если бы Дуку/Гривус убили Палпатина, то максимум на что они могли бы рассчитывать - так это на прекращение войны и закрепление мирного отделения Независимых Систем от ведомой теперь уже джедаями Республики. Какая там империя...
Дарт Трейус
А не случилось бы так, что при смерти Палпатина Республика бы просто рухнула? (Хотя это и не тот исход, который нужен Дуку)
Rosse
Да схренали? Не на нем одном все держалось. Он был мега-крут, это да. Но политическая система, которая формально все таки демократическая, не может вот прям рухнуть от смерти неформального, но лидера. Фигово было бы, ссорились, спорили, кого-нибудь еще бы убили, нашли бы замену. Падме могла подсуетиться. Другой вопрос, что бы Эничка сделал) Но чтобы вот прям рухнуть - маловероятно.
DenSylar
Могла, яркого лидера найти было бы не просто. Возможна, диктатура джедаев. А так всекомандование временно перешло бы к Мас Амедде (приказ 4)
Keeper
Если бы Палыч умер до событий третьего эпизода, то приказ 66 отдавать некому было бы. Конечно, если Дуку о нём не знал. Республика победила бы в войне, и у Дуку бы ничего не получилось. Остаётся вопрос, что делать с клонами, которые, в виду ускоренного развития, быстро стареют. Вряд ли государству нужно было столько трупов...
DenSylar
Цитата
Остаётся вопрос, что делать с клонами, которые, в виду ускоренного развития, быстро стареют. Вряд ли государству нужно было столько трупов...
То же, что и империя
Дарт Трейус
Цитата
Если бы Палыч умер до событий третьего эпизода, то приказ 66 отдавать некому было бы. Конечно, если Дуку о нём не знал.
Дуку о нем знал, но толку-то? Он клонам не командующий. Значит нужен Тиранусу марионеточный главком Республики, который бы отдал приказ при соблюдении нужных условий.
DenSylar
Цитата
Значит нужен Тиранусу марионеточный главком Республики, который бы отдал приказ при соблюдении нужных условий.
Про переход полномочий по командованиию над ВАР есть сразу 2 приказа - и переходят они к заму и Главе штаба обороны . Так что Дуку должен бы заранее подсуетиться,назначив своих людей
Ваалор
1. Граф Дуку был одним из самых влиятельных людей в Галактике во времена Войны Клонов. Жители многих планет считали его борцом за справедливость и были бесконечно ему преданы.
2. Граф Дуку был главой так называемого Совета Сепаратистов - высшего государственного ордена Конфедерации Независимых Систем. Если - бы он перехитрил и убил Палпатина ничего страшного бы с Конфедерацией не произошло - она бы не распалась и Дуку продолжил бы спокойно руководить ей.
3. Достоверно известно то что после второй осады Корусканта и захвата в плен канцлера Палпатина Великая Армия Республики была сильно истощена и уже не могла продолжать войну.
Если - бы на борту Незримой Длани Дарт Тиранус убил канцлера Палпатина Республика бы пала, а Конфедерация Независимых Систем одержала победу.
Дарт Трейус
Цитата
Если - бы на борту Незримой Длани Дарт Тиранус убил канцлера Палпатина Республика бы пала, а Конфедерация Независимых Систем одержала победу.
Но вот в чём затык. Сам Тиранус вовсе не желал победы КНС. Он ведь мечтал именно об Империи Людей, где все экзоты лишены были бы всякой власти. А сепаратисты в основном состояли из экзотов, которые бы потом стали показательным примером "почему им нельзя ничего доверить".
Elius aka ПчёлЪ
Цитата
Сам Тиранус вовсе не желал победы КНС. Он ведь мечтал именно об Империи Людей, где все экзоты лишены были бы всякой власти. А сепаратисты в основном состояли из экзотов, которые бы потом стали показательным примером "почему им нельзя ничего доверить".


И как бы Тиранус потом отрекался от этих экзотов лидером которых был в войне унёсшей столько жизней? Никто бы не поверил в его империю людей.

Да и месть ситхов без учителя он вряд ли смог бы воплотить. Даже если подставной приемник объявил приказ 66, на Корусканте оставалась половина совета вместе с Винду (вспоминаем битву за Дантуин trollface.gif ). Пусть 501 легион и зачистил бы храм, как Тиранус стал бы строить империю мечты, если он военный преступник галактики №1. Если только найти нового ученика и внедрить в правительство республики, но на это потребовалось бы слишком много времени
Count Dooku2012
Цитата
Если только найти нового ученика и внедрить в правительство республики, но на это потребовалось бы слишком много времени

Взять в ученики того же почти падшего Скайуокера: он ведь типо герой Республики.
Lindelin Artanis
Цитата
Взять в ученики того же почти падшего Скайуокера: он ведь типо герой Республики.


Извини, Энакин, Палпатин умер и не смог тебе помочь спасти Падмэ, а вот меня вы считаете врагом республики и зачинщиком войны. Я могу предложить тебе только скромную часть моей власти, но ты же согласишься.
Kuat Drive Yards
Альтернативная история такая безумная альтернативная
Дарт Трейус
Цитата
Взять в ученики того же почти падшего Скайуокера
Скайоуокер ненавидел Дуку и считал его виновником чуть ли не всех галактических бед. Подобное отношение было позже у Лейи к Вейдеру. И если бы юные экземпляры раскрыли бы свой потенциал и задействовали бы свою ярость, они бы уничтожили "старых развалин". Собственно говоря, Энакин и реализовал свою ненависть, уничтожив Тирануса. И уже через 20 лет Вейдер отлично рубил фишку, говоря сыну: "Если ты не перейдёшь на Тёмную Сторону, это сделает она..."

Энакин бы не стал служить Дуку. И если бы Дуку преждевременно бы убил Сидиуса, кумир Палпатина так и жил бы вечно в душе Избранного.
Ваалор
А ведь Тиранус и правда мог стать Императором. Он планировал убийство Дарта Сидиуса и захват власти в Галактике.
DenSylar
Цитата
А ведь Тиранус и правда мог стать Императором. Он планировал убийство Дарта Сидиуса и захват власти в Галактике.
Откуда инфа?
Ваалор
Цитата
Откуда инфа

Из Третьего Сезона мультфильма Война Клонов.
DenSylar
Цитата
Достоверно известно то что после второй осады Корусканта и захвата в плен канцлера Палпатина Великая Армия Республики была сильно истощена и уже не могла продолжать войну.
Достоверно известно, что вы не правы. Почитайте приказ 66 (роман). Была тайная армия клонов, не каминоанских, а Спаарти. И техника была - просто ждала своего часа

Добавлено через 2 мин.
Цитата
Из Третьего Сезона мультфильма Война Клонов.

Фейспалм.Просто мне кажется новеллизация 3 эпизода намного каноничнее этого бреда. И как же это обыгрывается? И когда это произойдет. Или Дуку раскрывает свой злодейским джедаям - "скоро я убъю дарта Сидиуса и буду править галактикой
Ваалор
В одной из серий граф Дуку берёт на обучение соплеменника Дарта Мола и говорит ему после тренировочного боя: ,,Ты очень силён, мой ученик. Ты алмаз который можно огранить. Скоро мы вместе станем сильнее чем Дарт Сидиус и будем править Галактикой. Ты и я. Учитель и ученик."
О секретной армии клонов я не знал.
ArhAngel
Цитата
если он военный преступник галактики №1.

сдаешься и выставляешь железного джедаедровосека злобным монстром конфедерации, а себя - политическим лидером, на которого коварно напала армия Республики на суверенной планете Джеонозис, чтобы освободить своих шпиёнов. А дальше уже ""все эти грязные нелюди жаждали возмездия, смертей людишек килотоннами и т.д. и т.п. Но вместе мы одержим над ними верх и..." *выполнить приказ 66* *труп графа с несколькими дырами в спине падает на пол...*

Цитата
Откуда хоть информация? Можно почитать? Весьма интересно.

Цитата
Почитайте приказ 66 (роман).

ну написано же...
Republic Commando: Order 66
Ваалор
Можно - было не придумывать никаких планов, а лишь продолжить войну и добиться того чтобы армия КНС прошла победным маршам по центральным улицам Корусканта.
ArhAngel
Цитата(Ваалор @ 19.1.2014, 21:57) *
Можно - было не придумывать никаких планов, а лишь продолжить войну и добиться того чтобы армия КНС прошла победным маршам по центральным улицам Корусканта.

вы с сюжетом 3го эпизода то знакомы? республика выдавила КНС на самые задворки галактики и начала осады важных планет. сепаратисты сливали, их единственная надежда была в похищении канцлера.
ну и плюс инфа из книжки про дополнительных клонов и боевую технику, которых там было больше, чем участвовали в войне до этого времени суммарно. так что победный марш был бы разве что флагами, как парад победы с нацистскими флагами...
DenSylar
Цитата(Ваалор @ 19.1.2014, 23:57) *
Можно - было не придумывать никаких планов, а лишь продолжить войну и добиться того чтобы армия КНС прошла победным маршам по центральным улицам Корусканта.


Вы не поняли цель Войн клонов. Лучше вместо просмотра вк почитайте хорошие книги, и не только по ЗВ
Дарт Трейус
Цитата
В одной из серий граф Дуку берёт на обучение соплеменника Дарта Мола и говорит ему после тренировочного боя: ,,Ты очень силён, мой ученик. Ты алмаз который можно огранить. Скоро мы вместе станем сильнее чем Дарт Сидиус и будем править Галактикой. Ты и я. Учитель и ученик."
Это слова ситха очередному аколиту, в которые граф пытался завербовать не кого-нибудь, а Кеноби: "Присоединяйся ко мне, Оби-ван! И тогда вместе... мы сможем уничтожить ситхов!!!"

Но это же вовсе не означает, что Тиранус реально намерен выступить против Сидиуса. Это - всего лишь агитпункт.

Ваалор
Цитата
вы с сюжетом 3го эпизода то знакомы? республика выдавила КНС на самые задворки галактики и начала осады важных планет. сепаратисты сливали, их единственная надежда была в похищении канцлера

Не могу согласиться. В конце Третьего Эпизода генерал Гривус реализовал гениальнейший стратегический ход - имитировал слабость Конфедерации Независимых Систем (намеренно перенёс ведение боевых действий на её территорию), оттянул основные военные силы на задворки Галактики, связал их там тяжёлыми оборонительными боями и используя резервы ударил прямо по Корусканту. Конфедерация была готова продолжать войну. Граф Дуку мог повести войска сепаратистов на штурм столицы если - бы убил на борту Незримой Длани джедаев и Дарта Сидиуса.
Marinist
Нападение на Корусант - это часть плана Палпатина по дезориентации джедаев после того, как те слишком близко подобрались к нему. " Лабиринт зла".
КНС проигрывала войну, ее длительность объяснялась скорее действиями Сидиуса/Палпатина, в двух ипостасях работавшего над тем, чтобы уничтожить орден джедаев и не допустить победы какой-либо из сторон раньше намеченного срока.
Если Палпатин по каким-либо причинам гибнет в крушении " незримой Длани"- руководство переходит к Масс Аммеде, который используя административный ресурс и желание отомстить за гибель канцлера, продолжает войну до победного конца и пожинает плоды своего вхождения в пантеон славы галактической истории.
DenSylar
Цитата
Не могу согласиться. В конце Третьего Эпизода генерал Гривус реализовал гениальнейший стратегический ход - имитировал слабость Конфедерации Независимых Систем (намеренно перенёс ведение боевых действий на её территорию), оттянул основные военные силы на задворки Галактики, связал их там тяжёлыми оборонительными боями и используя резервы ударил прямо по Корусканту. Конфедерация была готова продолжать войну. Граф Дуку мог повести войска сепаратистов на штурм столицы если - бы убил на борту Незримой Длани джедаев и Дарта Сидиуса.
Только вы кое-что не знаете. Дарт Сидиус примерно набросал сценарий Войн клонов, и именно там был удар по Корусанту, тайные маршруты к которому он передал Гривусу. А потом им пришлось из некоторых событий ускорить это все и удар по Корусанту и прочее. Кстати про базу Гривуса на Утапау некоторые клоны знали уже 20 ДБЯ. И силы его были существенно ограничены, в том числе благодаря диверсиям ВАР. И еще повел бы по вашему совету Дуку войска на штурм - ему бы влепили - тайная армия Палыча была больше. А во-вторых штурм столицы был бы долгим, таки клоны на Корусанте были. А за это время поднятуться резервы и перекроют точки выхода. И что же делал бы Гривус7
Sion4eg
DenSylar за брейкдансил бы всех. Очевидно жи.
Ваалор
Цитата
И что же делал бы Гривус7

Возможно после убийства Канцлера Дуку вывел - бы свои войска из опасного квадрата и война бы продолжилась.
DenSylar
Цитата
DenSylar за брейкдансил бы всех. Очевидно жи.



Цитата
Возможно после убийства Канцлера Дуку вывел - бы свои войска из опасного квадрата и война бы продолжилась.
Я же написал закрыли бы точки выхода в гипер- такое возможно, учитывая, что респы видели вектор прибытия Гривуса . И превосходящие силы против него. Ему был бы конец. Гривус - не Траун. Потому было отступление флота, да и сама битва длилась не один день
Ваалор
А если - бы респы не смогли закрыть точки выхода в гипер? Насколько я знаю это не так уж и просто сделать.
Дарт Трейус
Цитата(Ваалор @ 27.1.2014, 19:28) *
А если - бы респы не смогли закрыть точки выхода в гипер? Насколько я знаю это не так уж и просто сделать.
Тупо блокировать свободными звездолетами свалку, которую устроили сепы. Разве что Дарт Тиранус бы устроил бы перегрузку солнцу Корусанта и свалил бы в одиночку из системы. Только это не его условия победы.

А что касается Гривуса, то ему давали поблажки только потому, что канцлер был в его каюте.
Ваалор
Цитата
Тупо блокировать свободными звездолетами свалку, которую устроили сепы

Если ситуация была столь плачевна для сепаратистов (я в этом сомневаюсь) можно было не убивать Сидиуса, а подержать в заложниках добиваясь от респов освобождения гиперпутей.
DenSylar
Цитата
Если ситуация была столь плачевна для сепаратистов (я в этом сомневаюсь) можно было не убивать Сидиуса, а подержать в заложниках добиваясь от респов освобождения гиперпутей.
Гривус,как раз требовал, чтобы его корабль перестали обстреливать. В общем почитайте новеллизацию 3 эпизода
Konstantes
По моему, если бы Гривус убил Палпатина, то Дуку бы просто продолжил бы возглавлять КНС и война продолжилась. Но мне кажется, что всё в итоге бы развалилось, а Дуку с Гривусом были убиты, так как, должен заметить, под конец войны сепаратисты уже и так сильно проигрывали Республике.
Senator Palpatine
Цитата(Konstantes @ 25.2.2014, 17:36) *
По моему, если бы Гривус убил Палпатина, то Дуку бы просто продолжил бы возглавлять КНС и война продолжилась. Но мне кажется, что всё в итоге бы развалилось, а Дуку с Гривусом были убиты, так как, должен заметить, под конец войны сепаратисты уже и так сильно проигрывали Республике.


По книгам Трэвисс, сепоры искусственно сдерживали производство дроидов, т.е. втирали очки галактической общественности про квадриллионы, а имели только десятки миллионов. Это был заговор двух ситхов - контролируемая война для деморализации и уничтожения джедаев. Если бы Палпатина грохнули при похищении, то Дуку как суверен КНС мог нарастить производство дроидов и задавить количеством Республику. Но - он мог легко стать точечной жертвой джедаев, и тогда сразу всему конец. Джедаев мог уничтожить только Сидиус, и то всё висело на волоске.
Дуку не воспринимается как полноценный ситх, в этом вся суть - он слабо раскрыт в Раширенной. Есть пара-тройка книг, сериал мультяшный, книга про Плэгаса, но этого мало. С Палычем были бы утрачены почти все знания!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.