Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Тотальный перезапуск! (с)
Jedi Council > Звездные Войны > Фильмы > Классическая Сага
Страницы: 1, 2
Dhani
не будучи фанатом Трэка, трюк Абрамса с параллельным будущим мне понравился. Весьма ловко. Но ЗВ - это другая история, да и повторить то же дважды было бы глупо. Я вообще слышал где-то о том, что якобы кто-то хотел приквелы переснять. Если они это сделают, я Абрамса собственноручно покалечу


 i 

Осколок темы
 
Warlock
Идея переснять приквелы не такая уж бредовая. Во всяком случае, в плане сюжета они уступают ОТ. Третий эпизод, так вообще рекордсмен по количеству косяков. ИМХО, альтернативная версия перехода Энакина на ТСС, где Падме доживает до того момента, когда Лея может ее запомнить без всяких трюков Силы, и в 6-м эпизоде не приходится убирать изображение Себастьяна Шоу, была бы лучше того, что есть сейчас. Другое дело, сомнительно, что получится достойно это экранизировать, так что, пусть лучше все останется как есть. Впрочем, это уже оффтопик.
Dhani
Цитата(Warlock @ 6.3.2013, 10:54) *
Идея переснять приквелы не такая уж бредовая. Во всяком случае, в плане сюжета они уступают ОТ. Третий эпизод, так вообще рекордсмен по количеству косяков. ИМХО, альтернативная версия перехода Энакина на ТСС, где Падме доживает до того момента, когда Лея может ее запомнить без всяких трюков Силы, и в 6-м эпизоде не приходится убирать изображение Себастьяна Шоу, была бы лучше того, что есть сейчас. Другое дело, сомнительно, что получится достойно это экранизировать, так что, пусть лучше все останется как есть. Впрочем, это уже оффтопик.

умри, еретик!
Master Cyrus
Не понимать приквелы - не понимать ЗВ.
Warlock
Кто сказал, что я не понимаю приквелы? Я просто говорю, что могло быть лучше.
Dhani
Цитата(Warlock @ 6.3.2013, 12:56) *
Кто сказал, что я не понимаю приквелы? Я просто говорю, что могло быть лучше.

и ОТ могло быть лучше, что же, всё переснять?
Warlock
У каждого эпизода есть свои недостатки, просто достоинства их перевешивают. С моей точки зрения, третий эпизод балансирует на грани. Приходится довольствоваться тем, что имеем. И я понимаю, что уже выросло поколение, привыкшее видеть ОТ в измененном виде, и что пересъемка приквелов вызовет у большинства негативную реакцию. Я просто сказал, что третий эпизод ИМХО худший из шести (в плане сюжета). Но лучше уж пусть так, чем какие-нибудь путешествия в прошлое, меняющие ход истории с целью увязать вместе несовместимое.
Master Cyrus
Цитата(Warlock @ 6.3.2013, 9:56) *
Кто сказал, что я не понимаю приквелы? Я просто говорю, что могло быть лучше.
раз так думаешь, значит не понимаешь. не принимаешь и не думаешь о них как о едином целом, а отрицаешь и ищешь альтернативу.
Warlock
С каких это пор высказывание мнения о том, что какой-либо из эпизодов мог быть снят лучше, автоматически приводит к отрицанию ЗВ как таковых? Я, вроде бы, уже писал, что смирился с текущим положением вещей. А фантазировать на тему возможных альтернатив никто не запрещал.
DenSylar
Цитата
не будучи фанатом Трэка, трюк Абрамса с параллельным будущим мне понравился. Весьма ловко. Но ЗВ - это другая история, да и повторить то же дважды было бы глупо. Я вообще слышал где-то о том, что якобы кто-то хотел приквелы переснять. Если они это сделают, я Абрамса собственноручно покалечу
Аналогично, мне понравился, но повторяться не стоит
Цитата
У каждого эпизода есть свои недостатки, просто достоинства их перевешивают. С моей точки зрения, третий эпизод балансирует на грани. Приходится довольствоваться тем, что имеем. И я понимаю, что уже выросло поколение, привыкшее видеть ОТ в измененном виде, и что пересъемка приквелов вызовет у большинства негативную реакцию. Я просто сказал, что третий эпизод ИМХО худший из шести (в плане сюжета). Но лучше уж пусть так, чем какие-нибудь путешествия в прошлое, меняющие ход истории с целью увязать вместе несовместимое.
По 3 эп. есть замечательнейшая новеллизация, и ее тоже вы хотели бы затереть?
Warlock
Новеллизацию пока не читал. Возможно, это достойное произведение, созданное на основе не вполне удачного эпизода
Dhani
не понимаю как можно считать третий эп неудачным, для меня он один из, если не самый лучший эпизод вообще
Warlock
Неудачным я его считаю исключительно в плане сюжета. К экшену и спецэффектам у меня претензий нет.
Dhani
Цитата(Warlock @ 6.3.2013, 14:42) *
Неудачным я его считаю исключительно в плане сюжета. К экшену и спецэффектам у меня претензий нет.

тогда книга тут вряд ли поможет
DenSylar
Warlock, чем вас сюжет не удовлетворил?
Цитата
тогда книга тут вряд ли поможет

Наверно, но может быть сможет товарищ Warlock понять тогда героев мотивы?
Warlock
Сюжет меня не удовлетворил следующим:

1) Тем, что ради него пришлось переделывать шестой эпизод, заменив улыбающегося Себастьяна Шоу на смотрящего в пустоту Кристенсена.

2) Тем, что Оби-Ван бросил Энакина (тогда уже Вейдера) поджариваться на Мустафаре вместо того, чтобы, как подобает милосердному адепту светлой стороны, забрать его с собой и вылечить или, на худой конец, зарезать, чтобы не мучился.

3) Тем, что Лея запмнила мать, едва родившись. Пришлось в очередной раз списывать все на проявление Силы.

4) Тем, что Падме, несмотря на усилия передовой медицины, умерла, "перестав хотеть жить". Притом, что она не форсъюзер, который мог бы управлять течением своей жизни.

В общем, основные претензии ко второй половине фильма. При первом просмотре возникало ощущение, что к середине фильма Лукас решил снимать абы что, лишь бы увязать приквелы с ОТ.
Хант
Цитата
Тем, что ради него пришлось переделывать шестой эпизод, заменив улыбающегося Себастьяна Шоу на смотрящего в пустоту Кристенсена.

Поверь, это не так плохо, как переместить сраный Мортис из ВК в РВ, окончательно зафейлив перспективную серию романов. Или создать пустой бездушный проект (ТОР), зафейлив полностью или частично многих персонажей Старой Республики и уничтожив их уникальность. В этом плане эпизоды и их ретконы проигрывают подчистую.

Цитата
Оби-Ван бросил Энакина

Бред. "Я любил тебя, но не сумел спасти" - эта фраза ключевая для обоих персонажей. А вообще читаем новеллизацию и погружаемся во внутренний конфликт Кеноби, который сначала не может ранить Энакина, но в итоге отбрасывает привязанности (и уже нет смысла спасать). Плюс почуял прибытие Императора и сам был подавлен. Плюс считал, что остался один, а Йода умер. И так далее.

Цитата
Лея запмнила мать, едва родившись. Пришлось в очередной раз списывать все на проявление Силы.

И ничего плохого я в этом не вижу. Не баг, а фича (с) Кровь Скайуокеров говорит сама за себя. Плюс какой-нибудь случайный фактор, по которому Лея запомнила, а Люк нет (или то же веление Силы). Никакой ошибки тут нет. Она же не сказала: о, я помню её цвет волос, глаз, могу описать портрет.

Цитата
Падме, несмотря на усилия передовой медицины, умерла, "перестав хотеть жить".

Вдвойне бред. Чувак... я даже комментить это не буду, если ты не понял принципа, которым руководствовался Лукас, объединяя сцену с появлением Вейдера и родами Падме.

Итог: ты НЕ ПОНЯЛ ВСЕГО ФИЛЬМА. Потому что вышеназванное тобой, за исключением первого пункта, - это ключевые моменты сюжета. И не поняв их, ты говоришь, что сюжет тебе не нравится. Круто.
Dhani
Цитата(Хант @ 6.3.2013, 19:32) *
Итог: ты НЕ ПОНЯЛ ВСЕГО ФИЛЬМА. Потому что вышеназванное тобой, за исключением первого пункта, - это ключевые моменты сюжета. И не поняв их, ты говоришь, что сюжет тебе не нравится. Круто.

прям как ты и МЭ trollface.gif
Nexu
Цитата
А вообще читаем новеллизацию и погружаемся во внутренний конфликт Кеноби, который сначала не может ранить Энакина, но в итоге отбрасывает привязанности (и уже нет смысла спасать).

Достоинства новеллизации - заслуга талантливого писателя, который и из г***а, простите, может конфетку сделать. А вот если режиссёр не смог изобразительными средствами донести до зрителя свои мысли - это просчёт режиссёра.
Крайне спорно также заявление насчёт того, что, если человеку фильм не понравился, то он его не понял.
Цитата
я даже комментить это не буду, если ты не понял принципа, которым руководствовался Лукас, объединяя сцену с появлением Вейдера и родами Падме

Расскажи, пожалуйста, об этом принципе, а то я тоже не в курсе. Кстати, а Лукас в курсе?
Метафоры метафорами, но ЗВ всё же не сказочка, от которой никто не ждёт научного обоснования кощеевой смерти в яйце или дракона о семи головах. Смерть молодой здоровой женщины, произошедшая от того, что ей просто не хочется жить - это мелодраматический бред из девчачьего фанфикшена по мотивам "Сумерек", который здравомыслящий человек не может воспринимать всерьёз.
Если бы Эникей убил Падме из-за приступа ревности, после чего съехал бы на ТС и кинулся мочить Оби-Вана - в этом была бы определённая логика и мотивация, обусловленная предшествующими событиями. И если бы он после всего этого, подобранный Палычем на Мустафаре и возвращённый к жизни в качестве Вейдера, присягнул Палычу на верность - в этом тоже была бы логика и последовательность, потому что терять ему уже нечего. Но он перешёл на ТС так, словно ему тумблер в голове переключили.
Basilews
Чувакиииииии

Цитата
1) Тем, что ради него пришлось переделывать шестой эпизод, заменив улыбающегося Себастьяна Шоу на смотрящего в пустоту Кристенсена.
При чем тут третий эпизод, если Кристенсена засунули в шестой. Можно было не засовывать, но это отдельный разговор.

Цитата
Поверь, это не так плохо, как переместить сраный Мортис из ВК в РВ, окончательно зафейлив перспективную серию романов.
Идея связать Абелот с Мортисом принадлежала авторам судьбеца, так что клонварсы тут ни при чем.

Хант
Цитата
прям как ты и МЭ

А я и не спорил trollface.gif

Цитата
А вот если режиссёр не смог изобразительными средствами донести до зрителя свои мысли - это просчёт режиссёра.

Не знаю, для меня третий эпизод и его новеллизация прочно и едино слились в экстазе до состояния неотделимости. Но если рассматривать без книги Стовера, всё ещё проще. Значит, фраза "я любил тебя, но не смог спасти" приобретает большее значение. Не говоря уже о том, что и до и после "ненавижу!" смысла возвращаться не было никакого. Это уже из серии "давайте потешим джедайскую гордыню, спасём того, кто предал Орден и уничтожил добро в галактике и которому я только что отрубил ноги". Да Энакин от такого унижения бы просто сбросился сам в лаву, окончательно.

Цитата
Смерть молодой здоровой женщины, произошедшая от того, что ей просто не хочется жить - это мелодраматический бред из девчачьего фанфикшена по мотивам "Сумерек", который здравомыслящий человек не может воспринимать всерьёз.

Звёздные войны сравниваешь с Сумерками? ШЗНХ?! Ну да ладно. Не знаю, как там у режиссёров принято, но изначально обе сцены должны были идти отдельно. В принципе, о котором я говорю, лежит эпичность и драматичность. Поэтому страдания Падме, вызванные родами и тем фактом, что в последний момент всё святое для сердца было уничтожено, мне представлялись ещё и как результат страданий Энакина - мол, в момент трансформации он неосознанно пытался дотянуться до неё (и это логично, учитывая его "а где Падме? она цела?") ну и это отражалось на ней. И вообще, кто сказал, что в момент удушья Энакин ранил только тело? Может, он при помощи Силы ещё и проткнул духовную оболочку? Но вот тебе нравятся такие объяснения? Мне нет, ибо хочется просто пересматривать\перечитывать момент, настолько уж грустно, и не хочется думать о логических обоснованиях, как некоторые. Наверное, это как раз тот случай, когда задротство по ЗВ лучше оставить)) А вообще, насколько мне известно, смерть от психических расстройств тоже существует. Тоска(

У нас есть с чем сравнивать. В ОТ на важнейший объект Империи при помощи раздолбанного корыта смогли проникнуть: два контрабандиста, пацан-фермер, два дроида и старик, что уж говорить о возможных профессиональных диверсиях. В ОТ штурмовики по умолчанию меткие, но попасть ни во что не могут и ложатся пачками. В ОТ эвоки побеждают Империю, как и добро побеждает зло. Да, оригинальная трилогия - святое. Но "косяки" в ней и показатель того, что ЗВ - в какой-то мере всё же сказочка, так что смерть от душевных страданий главного женского персонажа, от предательства главного мужского вполне возможна. Но если будем считать, что ЗВ - не сказочка ни на йоту - и рассматривать, углубляться в суть, вышеперечисленное всё равно гораздо тупее, чем смерть Падме.

Цитата
Идея связать Абелот с Мортисом принадлежала авторам судьбеца, так что клонварсы тут ни при чем.

А есть инфа, как им эта замечательная идея пришла в светлые бошки? Да и в любом случае они выбрали самый шлак, который преподнёс ВК, и это - не в пользу ВК.
Master Cyrus
Не, это "судьбец" позорит Мортис.
Nexu
Цитата
Мне нет, ибо хочется просто пересматривать\перечитывать момент, настолько уж грустно, и не хочется думать о логических обоснованиях, как некоторые.

Понимаешь, когда у фильма есть нормальный сценарий, а в действиях героев прослеживается мотивация - о логических обоснованиях думать и не приходится. А когда режиссёр гонит пургу - поневоле приходится выискивать в его бреднях крупицы здравого смысла.
Цитата
А вообще, насколько мне известно, смерть от психических расстройств тоже существует.

Только не мгновенная.
Вообще, у только что родившей женщины все мысли заняты детьми и волнениями за их здоровье и благополучие, а всё остальное отступает на задний план. Это природой специально так устроено - гормоны и всё такое прочее. Поэтому первым желанием Падме было бы схватить детей и бежать с ними на край света, а вовсе не разыгрывать перед Обиком сцены из черно-белых мелодрам двадцатых годов.
Цитата
В ОТ на важнейший объект Империи при помощи раздолбанного корыта смогли проникнуть: два контрабандиста, пацан-фермер, два дроида и старик, что уж говорить о возможных профессиональных диверсиях.

Так-то они не проникли - их туда затащили. Но дело не в этом. Оригинальная трилогия создавалась как бесхитростный приключенческий фильмец, перепев "космических" сериальчиков про Флэша Гордона. В приквелах Лукас решил продемонстрировать зрителю все новейшие достижения в области компьютерной графики; Джон Уильямс написал великолепную музыку, художники создали превосходные интерьеры и экстерьеры, безупречные в своей красоте и величии... а сценарий похож на неумелые литературные потуги восьмиклассника.
Хант
Цитата
а сценарий похож на неумелые литературные потуги восьмиклассника

facepalm.gif facepalm.gif facepalm.gif

Дани или кто-нибудь, принимайте эстафету. Я больше не хочу, если ЗВ у неё сравнивается с Сумерками и мелодрамами 20-ых годов, при этом ЗВ сказочка и не сказочка одновременно, а НТ не может быть чуть-чуть похожей на ОТ, и ещё там спецэффекты автоматически вытесняют сюжет.

ЗЫ Но да, я понимаю и уважаю людей, для которых ОТ\четвёртый эпизод - это святое, а всё остальное неканон. Но они как правило, каких-либо логических обоснований спорным моментам и не ищут.
Keeper
Какой злостный оффтоп, я уж даже забыл, с чего началось.
Warlock
Цитата
Цитата
1) Тем, что ради него пришлось переделывать шестой эпизод, заменив улыбающегося Себастьяна Шоу на смотрящего в пустоту Кристенсена.

При чем тут третий эпизод, если Кристенсена засунули в шестой. Можно было не засовывать, но это отдельный разговор.


При том, что если не засунуть Кристенсена, нарушится целостность саги, так что авторы вынуждены были это сделать, а жаль.

Что касается Оби-Вана, бросившего Энакина на Мустафаре, то у меня, как у человека не читавшего новеллизацию, есть лишь одно разумное объяснение его поступка. Он банально струсил. Причём ему одновременно было страшно как взять Энакина с собой и вылечить, так и зарубить его, прекратив страдания. Так что он, в итоге, предпочёл покинуть планету, оставив Энакина погибать в мучениях, зато с чувством, что его непосредственной вины в смерти бывшего падавана не будет. Не зря всё-таки булгаковский Иешуа считал трусость худшим из пороков. Получается, что во всех бедах, которые впоследствии принёс галактике Вейдер, виноват Оби-Ван Кеноби.
Basilews
Цитата
А есть инфа, как им эта замечательная идея пришла в светлые бошки?
Цитата(Деннинг в интервью Roqoo Depot)
Команда FotJ обсуждала, как связать Абелот с Небожителями, и Лиланд Чи (Хранитель Голокрона) сообщил нам, что у Дейва Филони в ближайшем сезоне «Войн клонов» будут персонажи, сходные с Небожителями. Мы поняли, что надо либо скоординироваться с Дейвом, либо пойти радикально иным путем. Мы попросили Лиланда узнать у Дейва, не поделится ли он своими мыслями по поводу эпизодов о Мортисе, и спросили, можно ли связать Абелот с историей о Мортисе. Он отнесся к этой идее весьма положительно, и получилось отменно.


Цитата
При том, что если не засунуть Кристенсена, нарушится целостность саги
Ничего не нарушится - останется Эничка старенький и обожженный, каким его и увидел Люк, сняв маску.
Warlock
Цитата
Ничего не нарушится - останется Эничка старенький и обожженный, каким его и увидел Люк, сняв маску.


Так в том-то и дело, что будучи призраком он был старенький, но не обожжённый. То есть, такой, каким, согласно третьему эпизоду, никогда не был.
Алекс Маклауд
Цитата
Поверь, это не так плохо, как переместить сраный Мортис из ВК в РВ, окончательно зафейлив перспективную серию романов.


lol wut? Судьба? Перспективная? Мухаха.

Цитата
создать пустой бездушный проект (ТОР)


Мухаха-2
Цитата
Вдвойне бред. Чувак... я даже комментить это не буду, если ты не понял принципа, которым руководствовался Лукас, объединяя сцену с появлением Вейдера и родами Падме.


И этот человек имеет наглость ругать сценаристов Войн клонов. Чувак, смерть Падме, как и оживление Дарта Мола - это одного поля ягоды и являются следствием ограниченности и посредственности Лукаса как сценариста. Лукас отчаянно искал способы вывести Падме из повествования, чтобы окончательно добить Вейдера, и не нашел ничего лучше, кроме как "она расхотела жить". Клево-то как. Расхотела Падме жить - умерла. Захотел Мол жить - выжил. Внимание, вопрос: почему не захотел жить Квай-Гон? Его-то рана по сравнению с моловской - вообще царапина.

Цитата
Кровь Скайуокеров говорит сама за себя. Плюс какой-нибудь случайный фактор, по которому Лея запомнила, а Люк нет (или то же веление Силы).


Что может запомнить только что рожденный ребенок за те 30 секунд, что Падме ее держала? Образ умирающего непойми от чего существа. Куда больше вероятность, что Лея запомнила жену Бейла, а та умерла через пару-тройку лет.

Цитата
А есть инфа, как им эта замечательная идея пришла в светлые бошки?


Трой Деннинг посмотрел "Войны клонов" и подумал...
А не, вон у Васи все описано

Цитата
Да и в любом случае они выбрали самый шлак, который преподнёс ВК, и это - не в пользу ВК.


Чушь, это говорит не в пользу Деннинга. Впрочем, у Деннинга вкус всегда отсутствовал, вот он и тащил в РВ всякую чепуху.

Цитата
При том, что если не засунуть Кристенсена, нарушится целостность саги, так что авторы вынуждены были это сделать, а жаль.


Засунув Кристенсена, они нарушили целостность всей саги и весь смысл самопожертвования Вейдера в конце Возвращения джедая.
Warlock
Цитата
Засунув Кристенсена, они нарушили целостность всей саги и весь смысл самопожертвования Вейдера в конце Возвращения джедая.


Можно поподробнее? В любом случае, это не отменяет того факта, что после выхода третьего эпизода призрак Энакина в шестом стал выглядеть неканонически.
Алекс Маклауд
Цитата
Можно поподробнее? В любом случае, это не отменяет того факта, что после выхода третьего эпизода призрак Энакина в шестом стал выглядеть неканонически.


Каким образом неканонически? В оригинале Люк видит призрак своего отца в пятидесятилетнем возрасте - то есть во-первых, того джедая, каким бы он мог бы быть, если бы не перешел на ТСС, а во-вторых, того джедая, каким он стал перед смертью, то есть Вейдер вернулся на светлую сторону.
После переиздания Люк видит своего отца таким джедаем, каким он был когда-то, то есть как будто бы Вейдер не возвращался на светлую сторону.
Warlock
Дело в том, что в пятидесятилетнем возрасте Энакин не мог выглядеть таким, каким он предстал в виде призрака. Он должен был быть обгоревшим. Или же перейти на тёмную сторону в достаточно солидном возрасте.
Basilews
Цитата
Так в том-то и дело, что будучи призраком он был старенький, но не обожжённый. То есть, такой, каким, согласно третьему эпизоду, никогда не был.
Ладно, пусть не обожженный. Все равно, исходя из этой логики, Гиннеса тоже надо заменить на Макгрегора, потому что Гиннеса не было в третьем эпизоде.
Я понимаю логику этой замены, Лукас хотел показать, что Вейдер сгинул и вернулся Эничка. Но в костюме УЖЕ был Эничка, когда Люк снял с него маску. Именно таким он ушел в Силу и таким и появился в виде призрака, все.

ЗЫ: пока писал, Алекс уже все ответил.
Warlock
В изначальном варианте 6-го эпизода Энакин предстал в том облике, что был до катастрофы, обезобразившей его (надо полагать, не хотел шокировать сына своим внешним видом). В переиздании пришлось прибегнуть к замене актёра, дабы сохранить этот сюжетный ход.
Basilews
Ничто не мешало во время съемок 6-го эпизода подобрать похожего молодого актера на роль Энички. Или, если на то пошло, состарить Кристенсена в 3-м.
Master Cyrus
А что там Йода говорил насчет грубой материи и т.д? Ну и какой может быть обожженный призрак facepalm.gif. Это повреждение тела, а не духа - и уж точно не Анакина. Если бы и был с ожогами, то дух Вейдера, потому что эти раны - неотъемлимая часть становления его как сита. Кстати на радость канонистам в Наследии так и было.
А светлый образ Анакина тот молодой - возрастной экстраполяции на вид призрака и не должно быть. Новый образ не успел бы сформироваться, потому что в образе как бы пожить надо бы. А Анакин вернулся, чтобы умереть за сына, потому что самопожертвование является основой его возвращения к свету.
Indy
Какая у вас интересная беседа тут :-)

Всё это уже конечно много раз обсасывалось и в общем новых аргументов я опять же не увидел. В Любом случае каждый останется при своём мнении. Ведь есть же до сих пор личности, считающие Лукаса чуть ли не гением, если не пророком. :-(
Nexu
Цитата
Я понимаю логику этой замены, Лукас хотел показать, что Вейдер сгинул и вернулся Эничка. Но в костюме УЖЕ был Эничка, когда Люк снял с него маску. Именно таким он ушел в Силу и таким и появился в виде призрака, все.

Это-то да. Но вот только этой заменой Лукас зафейлил кульминационный момент Эпизода VI - искупление Дарта Вейдера. В ОТ Люк снимает маску с головы отца - так, словно помогает ему избавиться от прошлого, - и мы видим постаревшего Энакина Скайуокера, которому Люк помог обрести прежнего себя. И вдруг в переиздании ОТ нам показывают молодого Кристенсена, стоящего рядом с Алеком Гиннесом - про*рав тем самым хорошую идею о том, что Энакину за свои грехи пришлось пройти долгий путь и обрести искупление в собственном сыне.
Warlock
Цитата
Ничто не мешало во время съемок 6-го эпизода подобрать похожего молодого актера на роль Энички. Или, если на то пошло, состарить Кристенсена в 3-м.

Так ведь во время съёмок шестого эпизода никто ещё не знал, в каком именно возрасте Энакин перешёл на тёмную сторону. Поэтому роль обгоревшего Энакина и его призрака исполнил один и тот же актёр.


Цитата
Ну и какой может быть обожженный призрак . Это повреждение тела, а не духа - и уж точно не Анакина.
Имеется в виду то, как выглядел Энакин при жизни, а при жизни он не был старым и не обожжённым одновременно. То есть, получается, что прежде, чем явиться Люку, призрак сделал себе "пластическую операцию", представ в том виде, как он мог бы выглядеть, если бы не обгорел. Ну тогда ничто не мешало ему и просто загрузить себе более молодой аватар. Тогда, получается, и Оби-Ван с Йодой могли бы изобразить себя в более молодом виде, с меньшим количеством морщин и седых волос. Но, наверное, побоялись, что Люк их не узнает. smile.gif
greyjedi
Я так понял, что Энакин сам свой образ для призрака представляет. Вот он и представил себя каким помнил, когда был ещё джедаем в 22 года.

Поясните про судьбец. Там повествование вокруг Мортиса крутится?
Алекс Маклауд
Нет, Мортис там в конце за уши притянули для объяснения одной из сюжетных линий.
Финист Блэйз
Не фига се оффтоп, прекратите это))

Цитата
Но вот только этой заменой Лукас зафейлил кульминационный момент Эпизода VI - искупление Дарта Вейдера. В ОТ Люк снимает маску с головы отца - так, словно помогает ему избавиться от прошлого, - и мы видим постаревшего Энакина Скайуокера, которому Люк помог обрести прежнего себя. И вдруг в переиздании ОТ нам показывают молодого Кристенсена, стоящего рядом с Алеком Гиннесом - про*рав тем самым хорошую идею о том, что Энакину за свои грехи пришлось пройти долгий путь и обрести искупление в собственном сыне.

Начинают забавлять "специалисты" и "знатоки" пинающие Лукаса в некомпетентности, типа да пофиг, что он создатель ЗВ и придумал это вселенную, мы знаем лучше, как всё было на самом деле trollface.gif
Keeper
Меня сейчас забавляет товарищ Warlock, сначала утверждающий, что замена Шоу на Кристенсена - фейл, а теперь пытающийся доказать, почему так и должно быть.
Финист Блэйз
Я вообще не понимаю, чего тут обсуждать. в 2004-м призрака заменили, во-первых целостность саги. Старый Эни не имеет значения в отличии от того молодого парня, который был могучим джедаем, героем войны, Избранным. логично, что именно этот образ вернули в 6-й эп. Во-вторых банально связать обе трилогии, такими мелочами. Развели демагогию на 2 страницы, вон лучше обсуждайте анонс "Горнила" это ведь 8-е чудо из чудес trollface.gif
Warlock
Цитата
Меня сейчас забавляет товарищ Warlock, сначала утверждающий, что замена Шоу на Кристенсена - фейл, а теперь пытающийся доказать, почему так и должно быть.


Фейлом я считал это несколько лет назад, потом смирился, придумав правдоподобное объяснение. Но это никак не мешает утверждать, что Себастьян Шоу смотрелся в 6-м эпизоде органичнее Кристенсена (чисто визуально). И если бы сюжет третьего эпизода позволял оставить на месте старого актера, это было бы идеально. Но увы, это была вынужденная замена.
Dhani
Цитата(Warlock @ 7.3.2013, 9:45) *
И если бы сюжет третьего эпизода позволял оставить на месте старого актера, это было бы идеально. Но увы, это была вынужденная замена.

чего? причём тут сюжет? я всегда был уверен, что Лукас так сделал только чтоб было больше связей между трилогиями
Алекс Маклауд
Вспомнилось
Warlock
smile.gif Замечательный комикс. Прекрасно иллюстрирует то, что я написал восемью постами выше.
Indy
Цитата(Dhani @ 7.3.2013, 10:56) *
чего? причём тут сюжет? я всегда был уверен, что Лукас так сделал только чтоб было больше связей между трилогиями


А всегда считал и до сих пор в этом уверен, что это чисто рекламный ход перед выходом Эпизода III - Переиздание ОТ с врисованным в него ушлёпком из нового грядущего мегаблокбастера. Всё что делается в Голливуде, делается не просто так и уж тем более не ради сюжета и фанатов. Вот не изменил бы Лукас эту сцену, никто бы и не думал что старый финал является нелогичным и нам нужно показывать молодого Кристенсена.
Master Cyrus
Капец, что угодно кроме сюжета. Кул стори, фанаты.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2021 IPS, Inc.