Дарт Калидус
29.12.2015, 20:30
Даже если бы Мол долетел до дна шахты, то его бы расплющило/поджарило/взорвало плазмой, из которой состоит ядро Набу
Цитата(Саркхай-джедай)
А что такого чудесного в его сливе Оби-вану на Набу?
Тупо стоит и пялится, вместо того чтобы рубануть.
Цитата
расплющило/поджарило/взорвало плазмой, из которой состоит ядро Набу
Wait what? Ты вообще фильм смотрел?
Дарт Калидус
29.12.2015, 20:40
Цитата
Тупо стоит и пялится, вместо того чтобы рубануть
Просто его ситский моск взорвался от такой наглости со стороны Кеноби
Добавлено через 3 мин.Цитата
Wait what? Ты вообще фильм смотрел?
Это в Вукипедии вроде бы написано, а тогда зачем нужен лазерный заборчик около шахты?
Stormtrooper
29.12.2015, 20:56
Если бы он воскрес в виде духа, ну и вселился бы в чьё-нибудь тело, то еще да, ну а Мол с кибер-ногами после падения, эт тупость какая-то....
Jedi Sage
29.12.2015, 21:22
Цитата(Dision @ 29.12.2015, 19:33)
Тупо стоит и пялится, вместо того чтобы рубануть.
Эффект внезапности и расслабившийся + уставший ситх = растерялся на секунду. Этот момент надо было быстрее снять, возможно. Но это уже другой вопрос.
Цитата(Саркхай-джедай)
Эффект внезапности и расслабившийся + уставший ситх = растерялся на секунду.
Тебе самому не смешно?
Jedi Sage
29.12.2015, 21:31
Цитата(Dision @ 29.12.2015, 20:25)
Тебе самому не смешно?
Нет, а что смешного? Дарт Мол - не сит'тари таки. Самоуверенность и осознание почти достигнутой победы - погубили многих воинов.
Цитата(Саркхай-джедай)
Нет, а что смешного? Дарт Мол - не сит'тари таки. Самоуверенность и осознание почти достигнутой победы - погубили многих воинов.
Так он не был самоуверен, наоборот же пытался скинуть Оби-Вана. Надо было чтобы он просто отвернулся и не было бы такого тупого слива.
Jedi Sage
29.12.2015, 22:34
Цитата(Dision @ 29.12.2015, 20:35)
Так он не был самоуверен, наоборот же пытался скинуть Оби-Вана. Надо было чтобы он просто отвернулся и не было бы такого тупого слива.
Слив-то как раз в рамках возможного. Снят он тупо, вот в чем вопрос.
Ilan Thorn
30.12.2015, 1:04
Цитата(Stormtrooper @ 29.12.2015, 19:56)
Мол с кибер-ногами после падения, эт тупость какая-то....
Так не было же вроде падения как такового. Если я правильно помню книжку Уиндема, то там намек на то, что он при помощи Силы в почти бессознательном состоянии забрался в одну из побочных вентиляционных шахт, которая вывела его в мусорный отсек, откуда его уже вывезли на Лото-Майнор. Or shumshin.
Так или иначе, если ознакомиться с полной мифологией Мола, то становится понятно, что для него чудесное выживание вопреки всем обстоятельствам и ожиданиям противников - что-то вроде фирменной фишки.
, тупость заключается не в том, как Мол выжил, а в самом факте, что он выжил. Многие не любит этакий recycling персонажей, особенно таких крутых. Это часто ощущается дешёвым и ленивым приёмом.
Ilan Thorn
30.12.2015, 20:09
Когда это делается просто для того, чтобы вернуть популярного персонажа и дать ему еще историю-другую побегать просто так - то, да, это довольно раздражающий фансервис. Но в The Clone Wars возвращение Мола имеет довольно мощную драматургическую подоплеку и огнем проходится по многим основным сюжетным линиям сериала. Ну и заодно, повторюсь в который раз, глубже раскрывает уже знакомого персонажа. Так что в моих глазах все оправдано.
Цитата(Ilan Thorn @ 30.12.2015, 19:09)
Но в The Clone Wars возвращение Мола имеет довольно мощную драматургическую подоплеку
И в чем заключается эта драматургическая подоплека?
Ilan Thorn
30.12.2015, 21:15
Так или иначе, с Молом прочно связана большая часть основных сюжетных линий The Clone Wars:
1. Дарт Сидиус, у которого до этого момента все шло по плану, неожиданно вынужден считаться с появлением на поле игры шального третьего сита, который разъярен тем, сколь легко наставник выбросил его из хода истории;
2. Мать Тальзин, только что потерявшая свой клан датомирских ведьм, получает мощное орудие возмездия против темных лордов - и, как впоследствии выясняется, возвращает блудного сына;
3. Саваж Опресс, порвавший со своими учителями-предателями, ищет брата в надежде обрести родственную душу, но находит лишь очередного жестокого повелителя, что продолжает развитие его трагедии;
4. Пре Визла и "Дозор смерти", отброшенные за ненадобностью графом Дуку, наконец-то находят (и используют на полную!) способ захватить Мандалор, в то же время планируя избавиться от излишне амбициозного союзника;
5. Криминальный мир - прежде всего, хатты, которым в сериале уделяется больше всего внимания - из разрозненных картелей получает повод объединиться в полноценную могущественную структуру, способную пошатнуть привычный баланс сил;
6. Оби-Ван сталкивается с противником, у которого к нему личные счеты и который впоследствии лишает его чуть ли не самого дорогого, что у него было в жизни (что, в свою очередь, создает интересные параллели с сюжетной веткой Энакина);
7. Джедаи снова оказываются в ситуации, когда они не могут ничего противопоставить насилию и беззаконию, что в очередной раз подчеркивает их слабость перед лицом грядущей катастрофы.
Можно еще перечитать Son of Dathomir - там, вроде бы, интересно обыгрываются отношения Мола и Дуку в контексте гранд-плана Сидиуса, но я этот комикс не очень хорошо помню.
Petrov-Vodkin
30.12.2015, 22:39
В добавление к вышесказанному как повод для самых крутых дуэлей на светошашках в сериале, а возможно и одних из самых крутых и во всей франшизе.
Ребят, а возможно ли, что графа Дуку возродят в "Повстанцах", как Мола в "Войнах клонов"? Скажем, в четвёртом сезоне? Ну, чтобы получше раскрыть этого персонажа и ввести шальную фигуру в игру Императора Палпатина, а не просто, чтоб побегать, конечно.
Дарт Калидус
31.12.2015, 0:01
Цитата
Ребят, а возможно ли, что графа Дуку возродят в "Повстанцах", как Мола в "Войнах клонов"?
Не, ну в принципе можно, но только он там у Гривуса будет под ногами мешаться
greyjedi
31.12.2015, 2:12
Цитата(Ilan Thorn @ 30.12.2015, 23:15)
Да, но создаётся ощущение, что всех этих персонажей и линии придумали только чтоб было чем Молу заниматься. Это относится Тальзин, Саважу, частично к мандалоцам.
Сидиус вообще не видит соперника в Моле, слил его одной левой. Кеноби тоже что-то особо не парился по этому поводу. А остальным джедаям и так проблем хватает. Особенно это хорошо видно в эпизоде 3. Оно и понятно, мола тогда ещё не вернули, но никаких намёков на эти превозмогания, нечего ретконить.
Тем не менее я считаю, что это неплохое воскрешение. Персонаж не был раскрыт и возможности раскрыть не было (пару комиксов, книжка), т.к. он якобы тренировался, сидел в тени, а тут, бац, и убили сразу. Можно было только пару тайных операций придумать, никаких взаимоотношений с другими персонажами.
Блин, если бы авторы visionaries не придумали этот неканоничный комикс, идею бы не подхватили, Мола бы не было.
Petrov-Vodkin
2.1.2016, 19:08
А прикиньте Инквизитор из первого сезона Ребелов выжил и его запихнули в кибертело принадлежавшее Гривусу.
Цитата(Petrov-Vodkin)
А прикиньте Инквизитор из первого сезона Ребелов выжил и его запихнули в кибертело принадлежавшее Гривусу.
Меня это особо не удивит по сравнению с возможностью увидеть призрак Хана Соло в следующем эпизоде, где окажется, что легендарный контрабандист был чувствительным к силе.
Цитата(Petrov-Vodkin)
А прикиньте Инквизитор из первого сезона Ребелов выжил и его запихнули в кибертело принадлежавшее Гривусу.
Сноук это Инквизитор=)
Жора Кустов
2.1.2016, 19:56
Цитата(Кендал @ 30.12.2015, 23:52)
Ребят, а возможно ли, что графа Дуку возродят в "Повстанцах", как Мола в "Войнах клонов"? Скажем, в четвёртом сезоне? Ну, чтобы получше раскрыть этого персонажа и ввести шальную фигуру в игру Императора Палпатина, а не просто, чтоб побегать, конечно.
Ага, с голографической головой как в экранизации комикса "Tank Girl"
Jedi Sage
4.1.2016, 22:35
Цитата(Dision @ 2.1.2016, 18:13)
Сноук это Инквизитор=)
Скорее всего. В воскресших Дартов Сидиуса или Плэгаса - верить не хочется..
Мола нам совсем мало дали в первом эпизоде, но фанатам он зашёл, так что решение вернуть было правильное. Так как это было сделано впопыхах, то мы видим, как авторам пришлось быстро перестраивать под это сюжет, что в некоторых сценах выглядело странно. Но все не так плохо. Ситхи всегда приветствовались мной, чего не скажешь о расах говорящих леммингов.
Это самое неудачное и спорное, что есть в ЗВ эпохи приквелов. Чудес не бывает, даже Сидиус бы не пережил такую дефрагментацию организма :)
Честно, мне вообще всё равно на его воскрешение. В фильмах есть куда более сомнительные моменты. Хотя правда, если задуматься, то Мол обладает удивительной способностью выживать. Думаю, авторам просто захотелось получше раскрыть такого персонажа. Но тогда просто не нужно было его убивать.
А ведь можно было, вместо дурацких объяснений в стиле "ненависть не дала ему умереть", просто заявить, что Мол выжил благодаря забракской физиологии. Органы там дублирующие, альтернативная кровеносная система и все такое прочее. Звучало бы куда логичнее, чем то что мы имеем.
Chosokabe Morichika
21.2.2019, 18:51
Шутка в том, что даже дублирующие органы и сосуды не спасут от располовинивания.
Apolra3529
21.2.2019, 19:10
"Ищу свою вторую половину". Дарт Мол
Не знаю, для меня всё коротко и ясно: помер. Понятно, что персонаж яркий (во всех отношениях), но, по-моему, его гибель обставлена вполне логично
для плохих парней: слишком рано возомнил себя победителем, ещё не добив противника. Но комикс, где он "Черное солнце" по стенкам размазывает, классный. И про воскрешение его (там, где Вейдер) тоже.
Цитата(Жора Кустов)
с голографической головой
Зачем с голографической? С железной-то круче было бы, да ещё кисти такие же присобачить. Хай тек!
Apolra3529
22.2.2019, 5:31
Кстати, появилась такая идея - не поверите, вчера весь вечер об этом думала. А как вы считаете, уважаемые форумчане, мог бы Мол... влюбиться? И если да, то в кого? Какой должна быть та, что заставит дрогнуть суровые и жестокие сердца нашего забрака?
пардон за оффтоп.
Цитата(Apolra3529)
А как вы считаете, уважаемые форумчане, мог бы Мол... влюбиться?
Нет, это просто невозможно для ситха. С титулом "Дарт", во всяком случае :)
Цитата(Darth Accipiter)
С титулом "Дарт", во всяком случае :)
А как же Малгус?
Вы не поверите, но я верю в том, что любить может почти каждый. Просто не нужно быть
мудаком занудой.
Chosokabe Morichika
22.2.2019, 11:14
Цитата(Gionemus @ 22.2.2019, 9:54)
А как же Малгус?
Просто не нужно быть мудаком занудой.
Вот ты и сам ответил на свой вопрос. Малгус Элину не любил.
И на старуху бывает проруха, но в случае с Молом - сомнительно. Разве что в молодости. И то хз.
Apolra3529
22.2.2019, 13:45
Цитата(Асмела)
Разве что в молодости.
Именно что в молодости. Как тайком бегал на свидания, как прятал от Сидиуса... но тот, зараза, естественно, обо всем узнал и...
Двайт Проксимус
22.2.2019, 13:46
Отвратительно даже не то, каким образом "воскресили" Мола, а то, что из него сделали болтливого неврастеника.
Цитата(Apolra3529 @ 22.2.2019, 13:45)
Именно что в молодости. Как тайком бегал на свидания, как прятал от Сидиуса... но тот, зараза, естественно, обо всем узнал и...
Сидиус был бы не против чисто сексуальной связи ученика с кем-либо, особенно с полезными на данный момент особами. (Асажж Вентресс, Комари или даже, теоретически, Марисс Бруд)
Но любовь – непозволительная роскошь для лорда Ордена Двух. Она и у старых ситхов считалась малополезным и неподобающим чувством, которое ослабляло связь с Темной Стороной. У бейнитов ученик не мог просто так взять и стать повелителем ситхов, приставку Дарт к имени надо было еще и заслужить. Показав не только верность учителю и мастерство, с горячим желанием учится дальше, но и полное понимание философии ситхов. А она исключает любовь из позволительных эмоций. Надо понимать, что ситх нового ордена – если и не агрессивный социопат, то, как минимум – мизантроп. С практически нулевой эмпатией. Какая тут любовь, право слово... за это ученика будут больно бить по голове. А упорствующие или непонимающие – покинут орден вперёд ногами, только и всего. Как-то так.
Цитата(Darth Accipiter)
Это самое неудачное и спорное, что есть в ЗВ эпохи приквелов. Чудес не бывает, даже Сидиус бы не пережил такую дефрагментацию организма :)
Он всего лишь в Старом Каноне воскрес, прыгая по своим клонам.Какую еще куллстори расскажите про невозможность выживания?
Цитата(Таллар)
А ведь можно было, вместо дурацких объяснений в стиле "ненависть не дала ему умереть", просто заявить, что Мол выжил благодаря забракской физиологии. Органы там дублирующие, альтернативная кровеносная система и все такое прочее. Звучало бы куда логичнее, чем то что мы имеем.
Не хочу тебя расстраивать, но даже люди после таких ран бывает выживают
Цитата(Двайт Проксимус)
Отвратительно даже не то, каким образом "воскресили" Мола, а то, что из него сделали болтливого неврастеника.
Ну молчащая кукла-манекен вместо персонажа всяко лучше(нет)
Imrazor
21.10.2020, 19:40
Сам по себе факт воскрешения - тупость, но новый Мол неплох. Я к нему даже более-менее привык. Но лучше бы его не воскрешали, вообще :)
То, как его позиционировали в "вк" и "привстанцах": всё вершится ради мести, сначала - Палычу, потом, вдогонку - еще и Обичу — немного тупо, но вполне в "характере" и логически исходит из того, что ему пережить пришлось.. Последнее, частично - если ещё "Плэгас" учитывать, а оно же - легенды, вроде?
Да и вообще, если всё, что про него было до смерти в РВ учитывать.. А так - в фильме Мол персонаж - никакой, никак не раскрывается. Если отбросить его выпестованный любовно авторами образ из "расширенной" - бог знает зачем его оживлять было..
Jagg'ed Fel
8.10.2023, 19:42
Легенды первостепенны в ЗВ. Они основа ЗВ. Значит Мол погиб на Набу. Всё остальное, от лукавого.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.