Кратко резюмируя: Илан смотрит фильмы, потому что НУАВДРУГ?
Т.е. даже фильм от именитого режиссера с высокооплачиваемыми актерами может оказаться проходняком, так и быдлокомедия от неизвестнокого с неизвестнокем в главной роли, и рекламной кампанией в стиле "мы покажем сиськи!!!" может оказаться добрым, милым и ненапряжным фильмом?

*Мельком взглянул на оценки Илана*

Хоббит - 6
Утомленные солнцем 2: Предстояние - 6
Утомленные солнцем 2: Цитадель - 7
Ирония судьбы: продолжение - 8

*Ушел молча*

А мне аргументацию интересно было бы услышать 0_o

Алекс, кинь ссылку на это безобразие, хочу увидеть своими глазами.

Да запросто! И, увы, чаще, чем, хотелось бы, но что тут поделаешь, правда?


Делай раз, делай два, делай три, а еще четыре и пять. Кстати, мне кажется довольно показательным, что в этом списке - только российские фильмы. В последнее время они удивляют меня все чаще.

Не, я все понимаю, но не настолько же

Я бы и первую "Иронию" выше Хоббита не поставил, не то что эти богомерзкие современные римейки с Хабенскими и Безруковыми... О_о

Типичный американский ура-боевичок. Только сейчас узнал, что снимал его Гай Ричи.


С такими претензиями и такой рекламной кампанией. А вышло непонятно что про пришельцев, детей и секретные военные эксперименты.


А от этого кто-то чего-то ожидал? Параллели с Америкэн Макги Алис я прослеживаю, но фильм откровенный бред.


Это я даже не смотрел, но осуждаю. Экранизация клона Гарри Поттера не может быть интересной.


А мне понравилось. Не Гладиатор, конечно, но очень неплохо.


Пусть еще аниме какое-нибудь экранизируют. С живыми актерами. Я посмеюсь.



Нет, серьезно, это действительно хорошие фильмы? Слышал только про КОКОКО, с названия посмеялся.



Ничего удивительного.
1) В Хоббите не снимался многоликий Безруков.
2) В Хоббите не рекламировали ни Билайн, ни эту водку. Только фирму Радагаст Рэббит Трэвел.

Половину из списка не смотрел, но Повелитель стихий здесь вполне заслуженно. Кстати для боевика с неизвестными актёрами, но вполне впечатляющим зрелищем и идеей можно привести в пример российскую дилогию На игре. Но вообще самое основное - чтобы в конце наших боевиков больше не было уезжавших к закату розовых танков с двумя обнимающимися главными героями.

Про "Утомленных солнцем 2"
Про "Хоббита"

Про "Иронию судьбы: Продолжение" никогда так толком и не писал, но краткий комментарий дать могу: динамичный фильм, который может предложить хорошую интригу, завидное разнообразие игровых ситуаций, ряд очень точных наблюдений о современном восприятии Нового Года, интересно обыгранные отсылки к первой картине, отличную работу оператора Сергея Трофимова и как всегда чудесную музыку Юрия Потеенко. Для новогоднего фильма - а уж тем более настолько дерзкого с культурной точки зрения - очень приличный комплект. Единственные серьезные претензии у меня к нему - совершенно аморфная Лиза Боярская и недостаточное развитие сюжетной ветки старшего поколения. Ну да не на ней акцент, и это терпимо.


Вполне приличные. Как раз-таки "добрые, милые и ненапряжные". С зубами, конечно, но без хамства.

Критерии: одни ставят мощному отличному фильму 9 из-за честных недостатков, другие же пишут, что их что-то не удовлетворило и ставят 1, а трэшу за какой-то секундный, и скорее всего случайный, небанальный высер - 10, потому что удивило.

ddt, твой пост, первый на странице, с такими-то цитатами получился трудновоспринимаемым.

Я, конечно, извиняюсь, но слова у меня после рецензии на "утомленных солнцем 2" кончились, поэтому я воспользуюсь чужими.



То есть игнорируем бессовестный продукт-плейсмент, унылых актеров, персонажей без мотивации и попытки выехать на том, что это не абы что, а сиквел ТОЙ САМОЙ?
Ты Елкам сколько поставил? Признавайся!


Упс, сейчас исправлюсь

О_____О

Илан - объективный критик? Не, не слышал.

To do list:
1. Доверять рецензиям и мнению Илана.
2. Взять карандаш и склянку "царской водки"
3. Яростно вычеркнуть п. 1
4. Полить данный список из склянки.

done

Вы с набросами поаккуратнее все-таки, окай? О, Илан, замечательно, у меня к твоей рецензии на УС был мешок претензий, спасибо что про нее напомнил, пойду его где-нибудь вывалю.

Не гоните на Илана. Вся разница между ним и зрителями только в том, что зрители воспринимают сам фильм, а Илан ещё и какие-то особенности режиссёра\актёров\сюжета. Плюс он пересмотрел кучу фильмов, выработал свои особенные эталоны, примеры для сравнения, списки и так далее. Другое дело, что это действительно не объективно. Но он вроде никому ничего не навязывает.

1. Продакт-плейсмент не более бессовестный, чем в любом зарубежном фильме с приличным бюджетом. Что, мне и Amour ругать за то, что я вижу, каким кремом пользуются герои в ванной? И "Казино Рояль" за наглый пиар "Омеги"?
2. Повторюсь: единственный унылый актер в фильме - Боярская. Хабенский очень хорошо объединяет хитрость Лукашина-младшего с его же прямотой, Безруков отлично играет человека, который всего добился сам и продолжает пытаться разруливать все проблемы на своем пути, упуская при этом свой шанс, Мягков и Брыльска трогательны, Яковлев почтенен, Ширвиндт забавен, тандем Ефремов-Добровольская смешон, Мадянов вообще близок к гениальному.
3. Единственный персонаж в фильме, чья мотивация непонятна - ага! - героиня Боярской. Ну так и Брыльска в первом фильме вела себя довольно далеко от разумного - списали ведь на "загадочную женскую душу". Все остальные персонажи ведут себя вполне адекватно, и вопросов у меня их поступки не вызвали.
4. В чем заключаются "попытки выехать"? В самом факте существования? В самом фильме отсылки к первой части не педалируются и исполнены достаточно остроумно, своего контента у Бекмамбетова хватает, эксплуатации старых актеров тоже нет - у всех хотя и небольшие, но подобранные с уважением роли.

И посему вопрос, ddt, Niemand, Dhani и все, кто желает к ним присоединиться: в чем проблема со второй "Иронией судьбы", если, конечно, вы ее смотрели, а не обошлись кратким пересказом от какого-нибудь?


6. Удачные моменты были, но, увы, не очень много.

Я смотрел. Жалею. В чем проблема я уже написал. Мы можем спорить, просто дальтоник с обычным человеком никогда не сойдется в мнениях о цвете вещи. Я могу говорить, что Безруков играл плохо, ты что хорошо до бесконечности.


Ты традицию рекламировать в Бонде, довольно уместную, с повсеместным билайном из иронии судьбы не путай.



Итак. Момент Истины. Ты считаешь, что Хоббит настолько же плохой/хороший фильм, как Елки?

Тихо, не спугни!

Ты бы ещё карбюратор со скальпелем сравнил.

Скальпель лучше и полезней. А карбюратор устарел.

Мне нравится порядок слов, при котором получается, что дальтоник - это ты


Не гнать. Для людей, пользующихся УАЗами, ничего не устаревает.

Я могу говорить, что "Билайн" (а также "Золотая бочка", Calve и что там еще было) абсолютно уместен, ты - что нет, до бесконечности.


Собственно, Луриен уже объяснил, что лобовое сравнение некорректно и нужно делать поправки на стандарты соответствующих жанров, суть претензий, соотношение формы и содержания, но вообще да - "Хоббита" я бы рекомендовал к просмотру с такой же охотой, что и "Елки". Но переживать не стоит: они в хорошей компании.

Илан в начале срача упоминал о "кидании ботинками". Запилите уже отдельную тему - диспут клуб "Башмакокидалка имени Илана" , а то уже и про фильм не почитаешь ничего. Да и накинулись всем скопом на человека, ужс.

Так я и так.



А падаванскую угрозу то за что? И Железное Небо? И Проданный Смех? Да и Первый Класс зря обидел.

А чему же Илан поставил 10 ИЗ 10, О ГОСПОДИ 10 ИЗ 10?
Ладно Древо Жизни и Список Шиндлера, но Темный Рыцарь уже не тянет, равно как Бенджамин Баттон, Кинг Конг и Парк Юрского Периода.


Пожалуй пойду ка я из этой темки и буду считать кинокритиков таким особым видом троллей.

У меня на кинопоиске в друзьях довольно много JCшников, оценки "УТ2" стоят лишь у двух человек, но на форуме ругаются почти все. Это из серии "не смотрел, но осуждаю" или "посмотрел, но оценку ставить лень"?

Не смотрел и не ругаю.
Хм, да я и первую часть не смотрел..

Я не открывал ссылок, но если вы про экранизацию Аватара, то лучше о ней не вспоминать.

А ведь будут и сиквелы

А мне понравилась "Ирония судьбы 2". И первая тоже. И вообще, чего накинулись на здравомыслящего киномана человека.

Да, ребят, вы чего? вкусы в кино - такие же, как и другие, о них бесполезно спорить. Илана вы ругаете не за то, что он поставил где-то плохие оценики, а, как мне показалось, что у вас вкусы не совпадают. И что? Тут много у кого вкусы отличаются, но разве это повод создавать отдельную тему?

Мне это только кажется, или меня пытаются досрочно номинировать на "Скандалиста года" для Премии JC 2013? Причем я буду первым человеком, который попал в эту категорию не потому, что он говорит "ВК/ТОР/БиоТвари/TFU/Стовер - говно!", а за утверждения типа "... - НЕ говно!"

Илану просто, наверное, в институте по тем же критериям оценки ставят. Запнулся в одном слове - 3. Запнулся во всех словах и ничего не сказал по сабжу, но похвалил галстук преподавателя - 5. :)
Это я так, ничего личного. У нас тоже такие преподы есть.

Марк Ремилиард попал за Стовер-не говно, вроде.

P.S. Сам не заметил, как тему создал.


И это при том, что Даниэла учится на врача. Как страшно жить, врачи-убийцы, etc.

Еще один вброс, и постпраздничная неделя по накалу страстей переплюнет весь 2012 год.
Горжусь Джиссией!
Нет, правда, продолжайте. Давно у нас не было так интересно :3

Но господа, господа, разве вы не видите, что на каждый аргумент против себя у господина Торна готов обширный ответ, исполненный высшего таланта вести дискуссию, владения подобным которому здесь, увы, никто ни разу не продемонстрировал; разве вы не видите, что вы опускаете себя, превращаясь в кричащую толпу, идеалы которой не лучше, чем у людей, запустивших "охоту на ведьм"; разве вы не видите, что всем этим пустым и бессмысленным спором вы попрекаете само данное Господом человеку право по-своему видеть любой фильм - через личное ли чувственное восприятие, или же с помощью мировоззренческой призмы огромного пласта критической культуры? Не доказываете ли вы, пытаясь обвинить господина Торна в зависимости от чужой точки зрения, равно как и в чуть ли не во всех смертных грехах, то, что для вас самих важно чужое субъективное мнение и вы не успокоитесь, пока не растопчете либо переманите на свою сторону высказавшего его человека? Господа, господа, я отказываюсь выносить обвинительный приговор господину Торну даже за его противоречивые взгляды на дилогию "Утомлённых Солнцем 2" - я не вижу ни малейшей возможности запрещать человеку аргументированно трансформировать посредственное кино в нечто большее, пусть даже сам господин Михалков вряд ли в курсе всех смыслов, найденных в его творении господином Торном; вместо этого я призываю каждого из нас задуматься о том, сколько ещё будет продолжаться эта безумная вражда на почве личных оценок известных порождений массового кинематографа; сколько ещё разница в восприятии будет вызывать столь обширные дискуссии с явным негативным характером и неприятным послевкусием; сколько ещё таких судебных процессов потребуется для того, чтобы мы прекратили гоняться с факелами за человеком, высказавшимся против толпы, либо перестали целенаправленно ставить свой взгляд в пику общественному мнению? Я отказываюсь выносить обвинительный приговор господину Торну; вместо этого я обвиняю всех нас в неспособности хоть на минуту представить себя в чужой шкуре со всеми вытекающими последствиями, включая личное восприятие кинематографа; я объявляю всех нас виновными в невозможности создания сплочённого общества, где каждое мнение равноценно другому, и имеет такую же возможность быть высказанным, понятым и поддержанным. Я постановляю снять с господина Торна все обвинения и освободить его в зале суда. Заседание окончено.

Возражение



Но вообще я уже говорил, что в сраче с Хоббитом не правы были все, даже Илан. Даже я сам, как выяснилось)) И что большая часть негатива в сторону Илана возникла из-за недопонимания оного.

Демону жирнющий плюс.Ага, тему нафик, ящитаю.

Я Илью не защищаю, но мне кажется, что вы херней занимаетесь, делая прилюдную экзекуцию.

И что касается "кинотроллинга". Мне кажется, что человек, настолько искренне любящий Звёздные войны, не может быть троллем. По крайней мере таким, каким злостным представляется после своих рецензий.

Crucify him! Crucify him ! Crucify him!©

Через несколько дней после процесса дом судьи Дьюмона Голмса был сожжён разъярённой толпой негодующих фанатиков, а сам он бежал в Аргентину вместе с Иланом Торном, где они за деньги показушно дрались из-за фильмов Кубрика перед публикой в дешёвом баре "У Антонио".

Нет уж, товарищи! Подобный волюнтаризм не просто недопустим; он, позволю себе заметить, прямо-таки вопиющ! Стало быть, наш так называемый товарищ, пользуясь выделенным ему как члену клана местом на трибуне, отравляет уши простого пролетария несогласованной с парторгом пропагандой так называемого творчества наших недобитых западнических элементов! Я вас спрашиваю, товарищи, доколе мы будем терпеть измывательства мелкобуржуазных интеллигентишек над трудовым народом? А если завтра они предложат вам за билайны с ролексами Джиси предать - вы пойдете? Так-так, кто там кашлянул? Я записал. Жду вас на ковре у сами знаете кого в обеденный перерыв.

Так вот, товарищ Илан, мое вам крайнее, как говорится, китайское предупреждение. Ежели вы не хотите, выражусь прямо, так сказать, грубо, по рабоче-крестьянски - в общем, партбилетик свой того-с, вы этого нам не того. Партия одобрила "Хоббита" - и точка. А то ишь, развели тут, понимаешь. Еще чего доброго договоритесь, что ваши прихвостни будут в загнивающем ТОРе свою зарплату просаживать, вместо того, чтоб трудиться на благо светлого архивистского будущего.

Модест Матвеевич, вы вселенной ошиблись.

Товарищу Ситоеду выскажусь вот в каком духе. Советский союз был вершиной развития цивилизации, где железной пятой товарища Сталина вершились великие дела ради великого народа и супротив Запада, где в свою очередь не было и нет никаких ценностей. Что мы видим у Джиссии?

Ну да, есть супер-атомное оружие - Гильдия архивистов. Есть обширная территория (республика Вконтакте и республика Твиттер потихоньку покоряются) и популярность. Но где массовые расстрелы? Где жёсткий образ жизни, где кипящая изо дня в день работа, где, в конце концов, свержение царского режима? Ни клан на Игромании, ни Джиссия до ГА не были царством! Флуд и оффтоп приветствовался везде, где только можно! Где работа в статейном разделе? Где покорение космоса в виде телевидения и газет? Все эти ваши журналы - не в счёт. Нынешние правила смягчены по отношению к способным искупить себя, а в СССР ведь даже совершавших подвиг героев отправляли на нары! Да даже в Голонете эти правила настолько жёсткие, что Джиссия курит в сторонке и равнодушно поглядывает в другую сторону! Или вы хотите сказать... о нет! о Боже! Неужели Голонет - это СССР, а Джиссия - тогда Запад?! Мы что, несём демократию и ищем нефть?! Но стоп.. тогда почему господину Илану запрещено выражать своё мнение? Ведь именно Запад снял эту картину!

А какой народ против? Средиземья? Тогда может быть, раз уж так плоха экранизация слабого детского произведения.

Хант
Если действительно интересно, для исторического ликбеза читаем про американскую послевоенную истерию, более-менее выдохшуюся только к 70-м, когда государство очень сильно противодействовало контркультуре и гонялось за всеми, кто представлял угрозу официальному курсу, называя всех неугодных проклятыми коммунистами и красными прихвостнями.

И тебя вылечат...

Демон, после войны такие фильмы не снимали. И кстати, если Джиссия всё-таки СССР, то почему партия вообще обязывает смотреть такие фильмы?! Что-то тут не так...

Вг`е на бог`бу с миг`овым капитализмом господа!!!