Что ж ребята, комментируем, делимся мыслями, прогнозами, впечатлениями от трейлеров

Ну может что- то и получится. Честно, не смотрел ни Тора, ни Первого мстителя...А комиксы читал в глубоком детстве, хех))
З.Ы. А разве Соколиный Глаз тоже будет? о_О

Циркачи :(

Один раз можно посмотреть на большом экране) А Винду там начальник Щита?

Я верю в Уидона. Но почему-то Старку в роликах уделяется куда больше времени, чем остальным, что наводит на мысль, что получится бенефис Дауни. Но если так и будет, я не против.

Остальные не умеют разговаривать просто, как Старк. Солдафон бубнящий - Да сэр, так точно сэр! Скандинавский бог изрекающий пафосные речи и монстр который только рычит:)

Дауни - крут, актер играющий Соколоиного глаза - бесит, спецэфекты - доставляют, в кино пойду, второй раз не посмотрю никогда в жизни :)

Несмотря на о, что Хокай слабенько смотрится на фоне остальных, я все еще хочу ему отдельное кино.

Оу, Минь, тебя тоже бесит Ренник? Он меня всю MI четвертую бесил...

Ну а Скарлетт рот даже открывать не надо

Она и не открывает

Я обязательно гляну. Мне прикалывают фильмы по комиксам!)

он ещё весь спин-офф к трилогии Борна будет бесить

о_О сколько там их будет-то? Спин-оффов? Один? Два?

Кто-нибудь, объясните мне, зачем человек, придумавший нечто, настолько оригинальное как Firefly, решил сделать ремейк "Трансформеров"? При всем уважении к участникам проекта, мне и трех фильмов Бэя хватило (не говоря уже о каких-нибудь "Скайлайнах" и "Битвах за Лос-Анджелес"), чтобы наглядеться на супергероические побоища с инопланетными механизмами в городских декорациях:

Да ладно. Надеюсь будет не настолько плохо как в "Трансформерах" и прочее. Верю в лучшее.

А на что еще нужна куча мордоворотов. Что, кто-то ждет драмы?

Действительно, чего вы еще ожидаете от экранизации Марвеловских комиксов, кроме кучи бестолковых телодвижений под аккомпанемент красочных взрывов?

А вдруг хотя бы из этого получиться что-нибудь качественное.

Ну от трансформеров действительно кое-что есть: метеоритный дождь, эта металлическая хрень в конце. Но для этого фильма много экшена пойдёт на пользу.

Да ладно вам, кино-кроссовер, такой, как Мстители, существует с исключительно одной целью - провоцировать девчачий писк и неконтролируемое мочеиспускание у фанатов. С чем он таки распрекрасно справляется. Кроме того, сценарий, похоже, попадает под древнюю формулу марвеловских (и не очень) тим-апов: сначала герои чистят морды друг другу, потом объединяются и чистят морды врагу. Я бы с тем же нетерпением ждал фильм, если бы в нем не было ничего, кроме 2-часов экшн-сцен подряд. Скорее всего, даже с еще большим нетерпением.
И да, премьера в официальный день ЗВ - это провокация)

Сначала герои объединяются, чистят морды друг другу, потом чистят морды врагу.

Третий трейлер кстати, выглядит куда лучше остальных.
Почему Халк везде разный, ладно актеры, разные, но в чем проблема была скопировать с варианта 2008 года?

Отличный трейлер :)

"Мстители", как и разные фильмы про суперов делаются с уклоном на американскую аудиторию. Вон, "Мститель" имеет достаточно высокий бал на всяких кинопоисках и американских аналогах, хотя, мягко говоря, фильм вышел говном.
З.Ы. Правда, многие амерканские задроты комиксов поливают эти фильмы грязью, ибо изначальная история персонажей была другой. Насчет негра-Фьюри вообще развелось десять тысяч холиваров.

Ты же сам говорил, что такие фильмы делаются на америкосскую аудиторию, а капитан Америка для них символ ещё в сороковых по-моему, и по рейтингам амеров фильм был очень высоко оценён. С точки зрения русского человека это говно, поскольку для неё весь налёт героизма теряется.

Их не в счёт, ибо такие люди малолетки или идиоты, не понимающие, что фильм делается по мотивам комиксов, а не с идеальной точностью копируют их. Хотя с Ником-негритосом перебор, да.

А может,Ник негр потому,что взяли за основу персонажа из Ultimate вселенной,не?

Хм,Крии нападают на Землю?чудно,только Скруллов не хватает.

Я вроде в Америке не живу и говорил со своей точки зрения. Я сопоставил его рейтинг В США и мнение людей в наших странах.

Да ну все эти экранизации комиксов, они даже про Попайчика не смогли нормальный фильм снять(

Значит, так. Я еще трое суток не имею права ничего существенного говорить про "Мстителей", так что вместо этого скажу следующее:

1. Мне теперь придется многое переосмыслить по вопросу того, что в жанре кинокомикса хорошо и на сколько равноценных направлений его делить.
2. Джосс Уидон всегда снимает "фильм Джосса Уидона", вплоть до некоторых сюжетных поворотов.
3. Интересно задуматься: что было бы, если бы гипотетический следующий эпизод "Звездных Войн" снимал Лиланд Чи?

Ну хорошо, уговорили, дам одну туманную строчку про "Мстителей": Джосс Уидон снял кино со здоровым чувством собственного достоинства. Как хотите, так и понимайте. Но в кинотеатры идите без страха.

Ilan Thorn

Всё Илан уговорил

Эгей! Да сегодня же 20-е, а значит, эмбарго закончено - я могу спокойно отвечать на любые вопросы, которые почтенной публике хотелось бы задать касательно фильма.

Прежде всего, да, Shoot to Thrill возвращается в качестве главной музыкальной темы Тони Старка:

Кто там первым умрет? И как тебе фильм в общем.

Какой-то безымянный агент ЩИТа, которого Локи выносит сразу по прибытии. Но он там вообще многих выносит.


В общем - просто лучший фильм Marvel со времен первого "Железного человека". Немного не дотягивает до него по радикальности, на мой взгляд, но все остальные "приквелы" покрывает одной левой, не говоря уже о каких-нибудь сторонних комикс-проектах последнего времени, вроде "Люди Х: Первый класс", "Зеленый фонарь" или "Ковбои против пришельцев".

И кстати как тебе Халк, все же в последнее время преследовали одни неудачи в его экранизациях (хотя я считаю Нортон мог бы вытянуть, но не дали)

"Люди икс: Первый класс" и по зрелищности, и по масштабности тоже крут, кстати. По крайней мере, предыдущие экранизации Иксов перекрывает. Наверное, Мстители по сюжету более мощны? Типа, собрали кучу главгеров, а в Первом Классе новеньких много... Просто твоё мнение интересно.

Если говорить о Брюсе Бэннере, то Нортон мне нравится больше Марка Руффало, поскольку (пусть и сражаясь со сценарием) он передавал всю болезненную напряженность его существования. Но, пожалуй, во "Мстителях" его личный кризис не столь важен, поэтому я понимаю решение Уидона и Руффало сделать Бэннера таким сосредоточенным и даже немного застенчивым, но все равно жутко профессиональным ученым, который именно на этой почве сходится со Старком. Да, когда, наконец, происходит трансформация, контраст все равно довольно сильный, но образ у Нортона был более выигрышный.

А вот Халка Уидон использует чрезвычайно разнообразно и эффективно - не в пример Летерье и Ли с его адаптирующимися размерами. Ей богу, без зеленого великана последняя битва закончилась бы уже через несколько минут.

И так, решил сегодня забить на всё и сходить в IMAX на "Мстителей". Наверное, это моё первое посещение имакса, и я им доволен <3

долго всё раскручивалось, и тем, кто не смотрел предыдущие части про каждого из мстителей, было скучно и они уходили. Но те, кто досмотрел до середины, были вознаграждены. Поначалу очень боялся повторения ЖЧ2: много юмора, мало экшена. Полфильма идут разговоры-экшен-разговоры-экшен, но потом... просто адский экшен. Внезапно доставил Халк, я его терпеть не мог, но тут он красавец. Самый унылый традиционно кэп Америка, самый лучший конечно Старк. И Тор. Люблю Тора. Вообще похоже на большую красивую дорогую фантастическую комедию. В общем для лучшего эффекта советуется идти в кино, желательно в имакс. И да, триде симпатичный.

Тора и обоих ЖЧ хватит или всё-таки нужны и Кэп с Халком?

думаю хватит

Читаю разные рецензии, и почти во всех вижу: самый крутой и полезный герой в фильме это ЖЧ/Вдова/Халк/Тор, без него/ее герои бы сразу слили финальный бой. Какую однако, работу проделал Уидон

Илан, раз уж премьера состоялась - не раскроешь ли ты поподробнее все три своих тезиса? Ни место "Мстителей" в истории кинокомикса, ни роль Уидона я не понял. На всякий случай оговорюсь, что фильм мне очень понравился, сюжетные линии собраны мастерски, а смотреть его, разумеется, надо только в аймаксе-3Д, ибо в отличие от этих ваших ЗВ кадры действительно поставлены с расчетом на это - и как поставлены!

Ну а ниже поток недоумения от моего внутреннего кинокритика, который просто не понял, что же это было.
Я очень всматривался в поисках Уидона и нашел от него только пару отдельных штрихов:
1) Диалоги? Под вопросом. Многое явно порезал дубляж (я единственный в зале смеялся с первой же реплики Фьюри, потому что сразу деконструировал ее до оригинальной и представил даже интонацию), пикировки хороши, но неужели пафосные речи в оригинале спасали актеры? Уж больно они смотрелись неорганично.
2) Карточки. Вот это - стопроцентный Уидон, хотя и очень пунктирный. Как ни странно, напомнили они мне прежде всего водяного. Впрочем, это просто по свежим следам, а так это скорее видеозапись Дойла из Ангела 1х09. Но, повторюсь, очень пунктирный.
3) Обман зрительских ожиданий в мизансценах. Самая тонкая штука - по идее это не почерк Уидона, а вообще признак хорошей режиссуры как таковой. Тут высший пилотаж - я почти уверен, что во многих случаях зритель даже не поймет, что чего-то ждал. Больше всего меня потряс вот такой пример: НЁХ несется к окну офиса, люди в панике разбегаются от окна, по композиции кадра нам сейчас покажут, как НЁХ врежется, и в зал полетит стекло. Внезапно вектор динамики кадра разворачивается на 180 - навстречу с не меньшими разрушениями по офису бежит Халк, и НЁХ даже не успевает долететь до окна - он вылетает первым и врезается в нее в воздухе. Вот буквально коротенький проходной эпизод посреди махача - но киноязык-то работает! Другие примеры более очевидны - кому-то не дали договорить, кому-то внезапно врезали зеленым кулаком... Вот только умел ли так Марвел до Джосса, что-то я не припомню?
4) А вот четвертого пункта - неожиданного сюжета - не случилось. Хотя... в духе Джосса было бы убить, скажем, Тора в первом акте - но кто ж ему даст :)

Лучше и компактнее всего я свою высказал свою мысль в рецензии, но я еще некоторое время не смогу ее выложить, так что постараюсь дать здесь косой пересказ.

Режиссерская манера Уидона строится, как я понимаю, на жонглировании стилями и ожиданиями зрителей - будучи по образованию киноведом, и то и другое он знает лучше большинства других режиссеров. Второй пункт ты и без меня разобрал, а со стилями, в принципе, все не менее очевидно: во "Мстителях" Уидон сплавляет воедино столь милую его сердцу космическую фантастику (я один провел параллель между командным центром летучего авианосца и мостиком "Энтерпрайза"?), фильмы про вторжение пришельцев, каноны прежних супергероических фильмов с поправкой на современную критику героизма, а также некоторые мотивы шпионских фильмов, проявляющиеся во всем, что касается "Щита" и его постоянных оперативников. И только с таким уникальным умением Уидон смог на равных в одном фильме представить мироощущение четырех разных героев: шекспировскую пафосность Тора, олдскульную героичность Капитана Америка, современный внешний пофигизм (за которым скрывается ранимость и готовность на самопожертвование) Тони Старка и угрожающую двойственность Халка.

Что же касается важности "Мстителей" в рамках жанра, то ее суть заключается в том, что Уидон первым из режиссеров перестал стесняться комиксового происхождения своей работы. Раньше Миллер/Родригез/Тарантино и вслед за ними Снайдер делали упор на гиперстилизацию; дескать, стиль "оцифрованного рисунка" - единственное, что можно почерпнуть из данной медии. Потом Нолан стал разбирать психологическую подоплеку комиксов, их стремление к стиранию границ между добром и злом при (вот парадокс) четком их разделении, несмотря ни на что. Но все равно это попытка замаскировать кинокомикс под что-нибудь более "культурное", более очевидным примером чего явились в прошлом году откровенно шекспирствующий "Тор" и повернутый на дизельпанковой эстетике "Первый мститель".

"Мстители" же впервые в полном смысле являются экранизацией комикса - произведением, сознающим свое место в десятилетия складывавшейся мифологии и разбирающимся в ее деталях; использующим его характерные внешние особенности (но без гиперстилизации!) и его парадоксальную способность более-менее правдоподобно сочетать несочетаемое. Уидон выводит на большой экран комиксы, как нечто полноценное и самостоятельное, очень сложное (в значении complex) и разнообразное, со своими традициями и своей историей, которая одновременно является поводом для ироничных, но добрых усмешек, и искреннего уважения.

Ага, спасибо за пояснения. Интересная картина вырисовывается :)

Насчет жанров - "Энтерпрайз" смутно промелькнул в голове, да :) И было очевидно, что каждый герой живет в сиквеле своего собственного фильма, ярче всего контраст был виден с Тором. Получается, что к адской сложности структуры добавляется еще плюсик за отсутствие натяжек вида "ну вот давайте мы этого персонажа подтянем до нашего жанра, а то что-то он не клеится". Шпионские фильмы я поймал только у Вдовы, Фьюри скорее разыгрывал главу "Инициативы" :)


А как же "самые обычные" экранизации комиксов? Например, "Люди икс" и "Человек-паук". Я не припомню там ни сверхглубокого анализа, как в "Темном рыцаре" и "Хранителях", ни визуальной стилизации, как в "Запрещенном приеме" или "Пилигриме". Наверняка куча примеров найдется в 60-х - 90-х, когда деконструкция еще не особо была в моде. Вот, скажем, Бэтмен 60-х ничуть своего жанра не стеснялся, но очевидно, что весовые категории у них с Мстителями разные (даже на уровне сценария, я сейчас не говорю о бюджете и технологиях). Это потом уже стало ясно, что во избежание старой заштампованной шарманки хорошо бы добавить какую-нибудь "фишку" - хотя бы дизельпанк, да. Получается, что Уидон не делает еще один шаг вперед в осмыслении жанра, а скорее разворачивается обратно, к истокам. Другой вопрос, что это не мешает ему играть со штампами и преодолевать их, в отличие от коллег-деконструкторов, оставаясь в рамках жанра.

Правда, тут еще встает проблема: вслед за плюсами жанра тянется и несколько минусов. Таких, как схематичная мотивация злодея и уже помянутые мной пафосные монологи (ровно по одной штуке на мстителя, под роспись). Нолан и Снайдер (только в "Хранителях") их преодолели, а стилизаторы успешно превратили в "фишку". Что с этим наследием делает Уидон, я не очень понимаю.

Что не говорите, но фильм - вещь! особенно понравилась сцена, где Халк уделал Локи!))

Блин, я вот одного не пойму. Везде написано что премьера только 3 Мая, где вы все его успели посмотреть уже?

В аймаксе вроде на неделю раньше премьера

Уже в 3Д отсмотрел.