Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Гуманизм
Jedi Council > Беседка > Философия
Bennet
Ни для кого не новость, что человеки давно раскололись на две группы, одна из которых верит, что мы медленно, но верно убиваем планету, уничтожаем ни в чем не повинных животных, на наших руках моря крови и вообще человек - самое страшное зло на свете. Они за то, чтобы убийства и жестокость прекратились, чтобы наступил мир во всем мире, а лучше всего - чтобы хомо сапиенс исчез с лица земли, ибо так мир будет спасен. Они за гуманное обращение к животным, растениям и прочим аспектам природы. Другая же группа считает, что для существования человеку нужны ресурсы, и он берет их столько, сколько ему нужно - это правильно и так должно быть. Конечно, вреда от такого обращения с планетой немало, но и польза тоже есть. Кто сказал, что все должно быть идеально? С точки зрения первой группы людей, вторые - злодеи, живодеры, убийцы и т.д. и т.п. ёпрст. Вторым по большей части на первых пох.
Ну а теперь курим определение слова "гуманизм": это учение, "в центре которого находится идея человека как высшей ценности... утверждает ценность человека как личности, его право на свободу, счастье, развитие, проявление своих способностей". Получается, те, кто кричит про гуманизм, понимают его совершенно неправильно, в отличие от вторых. Цель у них вроде бы благородная, а заблуждения имеются, и это не единственное. Что вам есть по этому поводу сказать? На чьей вы стороне?
Nothing But Red
А есть еще третья группа людей, которые не спасают планету, потому что понимают что это глупо, естественный отбор же, и выживают сильнейшие, мы сильнейшие, если мы уничтожаем других животных значит они слабы. Далее, если что мы слабее планеты, так что если надо она нас уничтожит, вон для уничтожения прям целый букет: вирусы, болезни, природные катаклизмы, и тд. И после исчезновения человека, планета все отрегулирует. А все те кто пытаются спасти планету и тому подобное просто идиоты, вот и все.
demoriz
Это смотря с какой точки зрения смотреть. Если масштабно для всей биосферы планеты то да - человек это зло. Это расплодившиеся болезнетворные микробы. Если в одночасье взять и убрать всё человечество с планеты, то ей явно станет лучше :). Но надолго ли? Какой либо вид животных начнёт эволюционировать, потом естественно доминировать. Потреблять ресурсы, перекраивать ландшафты. Я всёже ближе ко вторым. Если так получилось я часть той силы что приносит зло. Если я болезнетворный микроб. то почему я должен терзаться этим?
Пинайте гуманисты :)
Азгалор
Люди не ЗЛО - мироздание сотворило нас для того, чтобы мы владели планетой, оберегали её от всяческих бед и невзгод - были Царями природы . К сожалению, на данный момент мы плохо справляемся с поставленной задачей, но я уверен, со временем ситуация начнёт улучшаться. Совсем скоро мы всё поймём и изменимся в лучшую сторону - уничтожим оружие массового поражения, начнём бережно относиться к природе и уже никогда не будем загрязнять её. В конце - концов раз мы ещё живы, значит это для чего - нибудь нужно? В нашем мире нет ничего напрасного - высшие силы продумывают всё на несколько ходов вперёд.
Nothing But Red
Цитата
Люди не ЗЛО - мироздание сотворило нас для того, чтобы мы владели планетой, оберегали её от всяческих бед и невзгод - были Царями природы . К сожалению, на данный момент мы плохо справляемся с поставленной задачей, но я уверен, со временем ситуация начнёт улучшаться. Совсем скоро мы всё поймём и изменимся в лучшую сторону - уничтожим оружие массового поражения, начнём бережно относиться к природе и уже никогда не будем загрязнять её. В конце - концов раз мы ещё живы, значит это для чего - нибудь нужно? В нашем мире нет ничего напрасного - высшие силы продумывают всё на несколько ходов вперёд.

Во-первых люди тупые, ведутся на всякую хрень. Чтобы мы ее оберегали, ага, скажи это дядям и тетям, вырубающим леса, загрязняющим озера и то.
Цари природы, о даа, мы никогда не сможем покорить природу, мы часть природы, а так как мы ее часть, то она нас спокойно уничтожит. И нихрена мы не справляемся с этой ситуацией природа сама диктует условия. А еще лучше скажи это японцам, ок?
То что мы живы, это еще ничего не значит. И нет никаких высших сил, продумывающих все на ход вперед, Адми хорош пургу нести, и да достал ты уже со своими фейками.
Гелій
Прошелся сейчас по городу под мощным ливнем с грозой. Люди видимо грязь, потому что их всех как грязь с улиц посмывало.
dvd
Почему до сих пор никто не запостил, господа ДжиСишники?

Гелій
Цитата(dvd @ 26.6.2011, 15:46) *
Почему до сих пор никто не запостил, господа ДжиСишники?

Раза три уже постили в юморах всяких же
dvd
Так ведь в тему же!
Азгалор
Хейт, ты судишь о людях слишком примитивно. По тоему волонтёры это негодяи? Разве они не думают о защите окружающей среды? Разве они не делают добро? Разве они бескорыстно не помогают своим ближним? Они по твоему тупицы? Почему ты считаешь, что высших сил не сущетсвет? Даже официальная наука в последнее время склоняется к тому, что Бог существует. Кроме того уже доказано, что есть жизнь после смерти . Мир гораздо сложнее и многограннее чем тебе кажется. Ты же судишь обо всём как маленький, необразованный ребёнок, забивший себе голову порнографией и всякой псевдонаучной билибердой. Человечество ещё исполнит своё истинное предназначение, ибо мы, люди, хранители этого мира. Мы излечим его болезни и построем подобие рая. Не нужно называть меня Адми. Мой ник Азгалор.
Nothing But Red
Цитата
По тоему волонтёры это негодяи? Разве они не думают о защите окружающей среды? Разве они не делают добро? Разве они бескорыстно не помогают своим ближним? Они по твоему тупицы? Почему ты считаешь, что высших сил не сущетсвет? Даже официальная наука в последнее время склоняется к тому, что Бог существует. Кроме того уже доказано, что есть жизнь после смерти . Мир гораздо сложнее и многограннее чем тебе кажется. Ты же судишь обо всём как маленький, необразованный ребёнок, забивший себе голову порнографией и всякой псевдонаучной билибердой. Человечество ещё исполнит своё истинное предназначение, ибо мы, люди, хранители этого мира. Мы излечим его болезни и построем подобие рая. Не нужно называть меня Адми. Мой ник Азгалор.

адми, я тебя узнаю
Волонтеры, идиоты, какой им профит в том чтобы бесплатно участвовать в защите окр среды. Добро они не делают, имхо, когда например каких-то тигров осталось всего шесть, и эти идиотоы пытаются спасти этот вид, то же глупо блин, все вид умер, он уничтожен, и спасать его бессмысленно.
Этож кто доказал, что есть жизнь после смерти, я такого нигде не слушал.
Цитата
Человечество ещё исполнит своё истинное предназначение, ибо мы, люди, хранители этого мира. Мы излечим его болезни и построем подобие рая

ага, оно это сделает тогда, когда прекратит воевать, когда прекратит, устраивать конфилкты по всем поводам, т. е никогда.
Цитата
Мир гораздо сложнее и многограннее чем тебе кажется. Ты же судишь обо всём как маленький, необразованный ребёнок, забивший себе голову порнографией и всякой псевдонаучной билибердой

спасибо Кэп, я это знаю, но все эта многогранность всего лишь оттенки серого.
Прометей
facepalm.gif
Nothing But Red
Историк
Дай мне адми потроллить, он же черт подери вернулся, хоть и не признает этого.
Прометей
Хейт, да я собственно всем отписавшимся адресовал этот смайлик smile.gif
Nothing But Red
Цитата
Хейт, да я собственно всем отписавшимся адресовал этот смайлик

Ну я бтв хотя бы наиболее адекватен))
Азгалор
Невозможно вывести из себя и затроллить человека, уверенного в собственной правоте. Пытаясь спасти вымирающие виды волонтёры поступают благородно. Для совершения добрых дел не нужна денежная награда, уж поверь мне, Хейт. Помогая бескорыстно человек всегда получает ни с чем не сравнимые ощущения - счастье переполняет его душу. Осознание того, что ты кому - то помог - высшая награда. Совсем недавно учёные установили, что сознание ( чувства, мысли и эмоции) человека не зависят от электронной деятельности мозга. Всё в нашем мире ничтожно и недолговечно: моря высохнут, горы разрушаться, но мысли живых существ будут существовать вечно, ибо оин нематериальны.
Я уверен, совсем скоро люди перестанут воевать и конфликтовать, возможно в будущем сотруться даже государственные границы, а значит и глобальные проблемы решить будет куда легче. И да, если смешать все цвета радуги, образуется не серый, а белый цвет.
lachtak
Цитата
В нашем мире нет ничего напрасного - высшие силы продумывают всё на несколько ходов вперёд.

Начнём с того, что нет никаких высших сил, но если бы они были и действительно продумывали всё на несколько ходов вперёд (особенно, блин, при создании человека), то они бы сделали нас с параметром "беречь природу" и т.д. Сначала докажи наличие этих высших сил, а потом уже говори о них %)

Цитата
Я уверен, совсем скоро люди перестанут воевать и конфликтовать, возможно в будущем сотрутся даже государственные границы, а значит и глобальные проблемы решить будет куда легче. И да, если смешать все цвета радуги, образуется не серый, а белый цвет.

-_\\ ты и правда такой упортый утопист, который не видит, что алчность и жажда к убийствам, жестокости и прочему заложены у нас в крови? Мы такими были, есть и будем. Это суть человека.
Эразаил
Цитата
Сначала докажи наличие этих высших сил

Или попробуй опровергнуть их наличие.
lachtak
Цитата
Или попробуй опровергнуть их наличие.

Как опровергнуть то, что не существует? :)
Гелій
Цитата(Эразаил @ 30.6.2011, 13:49) *
попробуй опровергнуть их наличие


Эразаил
Цитата
Как опровергнуть то, что не существует? :)

Но и доказать, что мистических сил нет тоже нельзя. =)
zavron_lb
Всем чайник Рассела, посони.
Прометей
Цитата(Kimaen Irat Tcha @ 30.6.2011, 10:47) *
но если бы они были и действительно продумывали всё на несколько ходов вперёд (особенно, блин, при создании человека), то они бы сделали нас с параметром "беречь природу" и т.д. Сначала докажи наличие этих высших сил, а потом уже говори о них %)


А тебе хотелось бы, чтобы у тебя дети были деревянными болванчиками, которые подчиняются лишь твоей воле, не обладая ни своим разумом, ни своей волей, ни своими эмоциями? Уверен, что нет.
Аластор
Цитата
Начнём с того, что нет никаких высших сил

Почему тогда столько людей, и я в их числе, верит, что они есть? Неужели мы стали жертвами чей-то коварной лжи? Какого-то христиано-исламо-буддисткого-ещёчегототам заговора?
Цитата
но если бы они были и действительно продумывали всё на несколько ходов вперёд (особенно, блин, при создании человека), то они бы сделали нас с параметром "беречь природу" и т.д. Сначала докажи наличие этих высших сил, а потом уже говори о них %)

"Если бы они были, то они бы сделали"? Нет. Потому что не обязаны. Потому что дали человеку возможность творить и выбирать, которую он может использовать, а может оставить. "Беречь природу", "рисовать картины", "убивать", "любить" - это всё выбор. Другое дело, что у всего есть свои последствия. Потому если чужой выбор негативно задевает чью-нибудь жизнь, то начинается то, что мы видим за окном, в новостях, вообще кругом.
Цитата
алчность и жажда к убийствам, жестокости и прочему заложены у нас в крови? Мы такими были, есть и будем. Это суть человека.

Тысячи лет благородные умы бились над тем, что представляет из себя человек, а ты осрамил их своим суждением. Браво :3
Гелій
Цитата(Сир Аласторио @ 7.7.2011, 23:04) *
Почему тогда столько людей, и я в их числе, верит, что они есть? Неужели мы стали жертвами чей-то коварной лжи? Какого-то христиано-исламо-буддисткого-ещёчегототам заговора?

А дети верят в Деда Мороза. Просто потому что еще не доросли до правды. Некоторые так за всю жизнь и не дорастают, навсегда оставаясь в плену мифов и предрассудков. Люди верили в МММ, в Гитлера, в то что Солнце вокруг Земли вращается и т.д.
Прометей
Цитата(Сир Гелиос @ 7.7.2011, 20:54) *
А дети верят в Деда Мороза. Просто потому что еще не доросли до правды. Некоторые так за всю жизнь и не дорастают, навсегда оставаясь в плену мифов и предрассудков. Люди верили в МММ, в Гитлера, в то что Солнце вокруг Земли вращается и т.д.


Так можно говорить лишь о людях глупых или мало знающих. А ведь многие умные люди, от философов до ученых, не то чтобы просто не отрицали существование Высших Сил, а верили в них. А на категорическое отрицание того чего не знаешь способны как раз такие люди, которых ты описал.
Аластор
Цитата
Некоторые так за всю жизнь и не дорастают, навсегда оставаясь в плену мифов и предрассудков.

Бог не Дед Мороз, который должен приносить подарки, и не Лёня Голубков, вешающий лапшу на уши. Это делают люди, которым такой расклад выгоден. Можно не слушать их, а оперировать своими наблюдениями и знаниями, прислушиваться к внутреннему голосу. Миф преподносит человеку готовые сведения о мире, но к устройству модели мира и наличию в нём Бога ("высшие силы" долго, лениво писать) можно прийти и путём собственных размышлений. Ребёнок обычно верит тому, что ему скажут взрослые, но как видишь, можно верить в Бога и не будучи маленьким пленником лжи.
Nothing But Red
Аластор-эфенди
Ты веришь, но ты не знаешь, и верю нельзя соотносить со знанием, это разные вещи. И утверждение типа "высшие силы все продумывают наперед", как раз таки вера, а не знания, и пытается уверить другого человека в то во что он не верит, бессмысленно.
Гелій
Цитата(Историк @ 8.7.2011, 0:05) *
А ведь многие умные люди, от философов до ученых

1. Чтобы понять Истину - недостаточно быть умным, нужно стать мудрым.
2. Философы и ученые - тоже бывают глупыми и ошибаются. Взять хотя бы академиков РАН, рекламирующих какую-то там "нановоду" или всем известных "британских ученых".
3. Многие верят, но точно так же многие ученые и философы не верят - т.е. ничего не доказано, а аргумент по весу у тебя вышел примерно такой, как в рекламе говорят: ведущие стоматологи рекомендуют сабж, где не понятно кто такие ведущие стоматологи, сколько их вообще и сколько из них рекомендуют сабж относительно общего числа стоматологов.
Аластор
Цитата
Ты веришь, но ты не знаешь, и верю нельзя соотносить со знанием, это разные вещи

Там где есть вера всегда есть место сомнению. У меня сомнений нет :)
Nothing But Red
Цитата
Там где есть вера всегда есть место сомнению. У меня сомнений нет :)

Т.е ты знаешь, где доказательства, иначе такому знанию грош цена.
Аластор
Могут ли быть доказательством для всех и каждого размышления какого-то шестнадцатилетнего юноши? Думаю, что нет, потому что такое знание ненаучно. Но от этого не перестаёт быть знанием. Я убедил себя, что Бог имеет место быть во Вселенной.
Гелій
Цитата(Аластор-эфенди @ 8.7.2011, 0:27) *
Я убедил себя

I severely doubt it was you
Аластор
Цитата
I severely doubt it was you

Who else?
Гелій
Мне кажется или в каждой теме в этом разделе все равно все спорят об одном и том же?
Аластор
Цитата
Мне кажется или в каждой теме в этом разделе все равно все спорят об одном и том же?

Вечная тема, а что? :)

Ой, точняк, совсем о сабже забыли. В общем, человек не зло, пускай живёт, а то получается, что те, кто говорят, что люди должны умереть во благо Земли и Вселенной тоже под плаху идут. Глупо как-то.
Прометей
Цитата(Сир Гелиос @ 7.7.2011, 21:13) *
1. Чтобы понять Истину - недостаточно быть умным, нужно стать мудрым.
2. Философы и ученые - тоже бывают глупыми и ошибаются. Взять хотя бы академиков РАН, рекламирующих какую-то там "нановоду" или всем известных "британских ученых".
3. Многие верят, но точно так же многие ученые и философы не верят - т.е. ничего не доказано, а аргумент по весу у тебя вышел примерно такой, как в рекламе говорят: ведущие стоматологи рекомендуют сабж, где не понятно кто такие ведущие стоматологи, сколько их вообще и сколько из них рекомендуют сабж относительно общего числа стоматологов.


1. При этом, категорично судить - удел людей недалеких.
2. Не знаком с академиками, и уж тем более РАН. Я говорил не про тех, кто ошибаются или нет. Я говорил про тех, которые задумываются не только о том, что у них под носом лежит, и не утверждают что чего-то там невозможно.
3. Сколько мы с тобой спорим, а ты все никак не хочешь понимать то, о чем я тебе говорю. Мне все равно, кто во что верит, или не верит вообще. Я говорю, что отрицать или доказывать что-то о чем почти ничего не знаешь, могут только глупые люди. Те кто пытаются доказать существование Бога или еще хуже, убедить кого-то в этом, не имея достаточных знаний, настолько же глупы как и те, кто верит только в то, что у него под носом лежит, то есть которые ограничили свое восприятие рамками и в мыслях не имеют за них взглянуть.
Гелій
Цитата(Историк @ 8.7.2011, 1:19) *
Те кто пытаются доказать существование Бога или еще хуже, убедить кого-то в этом, не имея достаточных знаний

Цитата(Историк @ 8.7.2011, 1:19) *
те, кто верит только в то, что у него под носом лежит, то есть которые ограничили свое восприятие рамками и в мыслях не имеют за них взглянуть

Это одни и те же люди.
Прометей
Цитата(Сир Гелиос @ 7.7.2011, 22:23) *
Это одни и те же люди.


Ну да, по сути это одни и те же люди. Только это им не мешает устраивать вечные и бессмысленные споры, отстаивая противоположные мнения.
Гелій
Цитата(Историк @ 8.7.2011, 2:14) *
Ну да, по сути это одни и те же люди. Только это им не мешает устраивать вечные и бессмысленные споры, отстаивая противоположные мнения.

Нет, ты не понял. Это ФАКТИЧЕСКИ одни и те же люди. Именно религиозные люди - это и есть как раз те, кто "ограничил свое восприятие рамками и в мыслях не имеют за них взглянуть".
Прометей
facepalm.gif
Гелій
Есть сказать чо?
Прометей
Цитата(Сир Гелиос @ 7.7.2011, 23:42) *
Есть сказать чо?


Ага. Только я это уже говорил.
Гелій
Не, ты всех под одну гребенку сгреб, типа и те и те дальше своего носа не видят, а я — д'Артаньян.
Прометей
Цитата(Сир Гелиос @ 7.7.2011, 23:52) *
Не, ты всех под одну гребенку сгреб, типа и те и те дальше своего носа не видят, а я — д'Артаньян.


Нет тех и тех, которые дальше своего носа не видят, есть те кто хочет видеть, и те кто не хочет видеть.

P.S. А я, пожалуй, буду Арамисом :)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.