Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Генетически модифицированные животные
Jedi Council > Беседка > Наука и техника
Дарт Зеддикус
К генетически модифицированным продуктам, многие уже привыкли. Некоторые употребляют их без особой опаски, другие стараются не есть такие продукты, опасаясь непредсказуемых последствий. Но то что мы встречаем в магазинах это лишь ГМО растения (соя например). Однако ученые научились создавать ГМО животных и в скором времени мы вполне можем увидеть на прилавках своих магазинах ГМО мясо, яйца и молоко.
Не пугает ли вас подобные перспективы? Может быть стоит попытаться запретить подобные исследования и внедрение их в жизнь? Или же это бесполезно и прогресс не остановить?
И станете ли вы лично употреблять в пищу генетически модифицированное мясо, например?
Подробнее об этом можно прочитать в данной статье
Dainer
Если свиньи будут давать +20кг сала, то я только за
Lost Admiral
Говорят, что ГМ этовредно, так что лично я лучше не буду есть. Не хочу подкинуть своим детям какое нибудь генетическое заболевание).
Darth Fear
типа лучше химию есть)
Dainer
А собсно как определить что на прилавке лежат ГМ или нет, если на них нет таблички?
Гелій
Отказываются от употребления ГМО только психи и паараноики
Lost Admiral
Цитата(Helios @ 12.10.2010, 8:38) *
Отказываются от употребления ГМО только психи и паараноики

Серьёзно? И по телевизору посвящённые вреду ГМО передачи тоже параноики ведут? Некоторые учёные считают, что употребление в пищу ГМо может привести к бесплодию. 
Алекс Маклауд
Цитата
Говорят, что ГМ этовредно, так что лично я лучше не буду есть


То есть, напичканные пестицидами овощи и фрукты полезнее для организма?
Lost Admiral
Напичканные химией овощи и фрукты тоже вредны. А, к чёрту! Если на то пошло, вся пища вокруг нас, сплошная химия.) От судьбы не уйдёшь. Хотя по телеку  в последнее время вообще жуткие вещи про ГМО рассказывает, задумаешся). Лучшн всего держать свою маленькую ферму по производству натуральных продуктов питания.
Dainer
Жить вообще вредно. Умирать пора
Гелій
Причем дебилизм людей доходит до такой степени, что я уже видел в продаже минералку (!) с надписью "Без ГМО" на крышке.

Цитата(Lost Admiral @ 12.10.2010, 13:13) *
по телевизору ... передач

Ты сам то понимаешь как смешно это звучит? По телевизору еще есть передачи, где рассказывают про похищение Ельцина инопланетянами и девочек, в которых вселился бетмен. Именно по этому я телевизор уже года три как не смотрю и тебе не советую. Вред от ГМО еще никто не доказал. А будешь смотреть ТВ - тебя и дальше будут пугать ГМО, радиацией от мобилок, микроволновками-убийцами и гомосексуализмом головного мозга.

Цитата
Некоторые учёные считают

"Некоторые ученые" - это такой оборот речи, который используют журналисты, чтобы скрыть тот факт, что никаких реальных источников и доказательств у них нет. Это как "ведущие стоматологи страны рекомендуют такую-то зубную пасту". А на самом деле этих ведущих стоматологов в глаза никто не видел.

ЗЫ: "Некоторые ученые считают", что от онанизма разжижаются мозги.
Алекс Маклауд
Не поленился и нашел статью Лео Каганова о ГМО. Хотел сначала кинуть цитаты, потом подумал, кину лучше ссылку на нее целиком - во-первых, мат не хочу вымарывать, во-вторых, ее надо всю читать. Статья
Darth Fear
Цитата
То есть, напичканные пестицидами овощи и фрукты полезнее для организма?

причем тут пестицыды и ГМО?
Keeper
Я во весь этот бред насчёт вреда от ГМО не верю. Чувак подробно всё рассказал, что к чему. Действительно, опасаться нужно лишь всякой "химически" модифицированной еды и испорченной еды. А так, если слушать всю эту ерунду о вреде той или иной пищи - так лучше вообще не есть, а просто пить воду. Хотя пить тоже нельзя - всё ведь вокруг вредное. Но тогда проще просто взять и застрелиться.
L0rd D@rth $m1th
вся опасность ГМ продуктов проявляется через поколения. даже десятки поколений. в топку транснациональные корпорации ( а они сплошь поголовно Американские, за исключением нескольких европейских) которые продвигают ГМ- объекты в продажу по всему миру.
Dainer
Хочу себе люминесцентную мышку ^^
Прометей
Цитата(Helios @ 12.10.2010, 7:38) *
Отказываются от употребления ГМО только психи и паараноики


Таков уж у нас образ жизни, который воспитывает из нас либо наивных оптимистов в розовых очках, либо параноиков. :)
Darth Fear
лет через 20 будут ГМ люди .... вот параноиков будет то
Сквинкваргасимус
Интересно, как это генетически модифицированная жратва может повлиять на геном, собственно, человека?
Не, ну за пару миллионов лет может, конечно...
Кстати, да. Любые с/х продукты все уже давным-давно ГМО. Еще с тех пор, когда никто даже слова такого не знал - "генетика". Потому что селекция - та же генетическая модификация, только медленная. Так что с той поры, как человек перешел от собирательства и охоты к земледелию и скотоводству, мы все жрем ГМО biggrin.gif
Darth Fear
Цитата
Потому что селекция - та же генетическая модификация, только медленная

ты чё наделал, ща же все параноики с голоду пухнуть будут! ты им глаза открыл
Lost Admiral
Кстати, к слову о селекции. Селекция, естественный процесс, в результате которого выводят новый вид растений путём скрещивания двух видов. При этом не происходит искуственного вмешивания в генофонд растения путём генной инжинерии. Так что я всё же склонен считать, что ГМО всё же способно принести вред здоровью человека, либо его прямому потомству. Кстати, в Европе начинается процесс натурализации, то есть перехода на натуральные продукты питания.
P. S. Помоему уж лучше быть параноиком и психом, чем оптимистом в розовых очках. Нихочу никого оскорбить, сугубо личное мнение.
L0rd D@rth $m1th
МММ, почва не только для троллинга, но и побеседовать на интересную тему, круть-с!

Цитата
как это генетически модифицированная жратва может повлиять на геном, собственно, человека?

появлением аллергических реакций, снижение общего иммунитета, возможно появление рака. и некоторые другие. уже этого не достаточно?
Цитата
Любые с/х продукты все уже давным-давно ГМО. Еще с тех пор, когда никто даже слова такого не знал - "генетика". Потому что селекция - та же генетическая модификация, только медленная. Так что с той поры, как человек перешел от собирательства и охоты к земледелию и скотоводству, мы все жрем ГМО

лолшто,? Пся Крев! ГМО представляет собой живой организм, генотип которого, искусственно изменён методами генной инженерии.



ПОРА СБРОСИТЬ ОБРАЗ БЛОНДИНКИ, ВИДЯЩИЙ МИР ЧЕРЕЗ ПРИЗМУ РОЗОВЫХ ОЧКОВ!
Сквинкваргасимус
Цитата(L0rd D@rth $m1th @ 14.10.2010, 18:03) *
появлением аллергических реакций, снижение общего иммунитета, возможно появление рака. и некоторые другие.

Это же не изменение генома человека, нэ? Аллергия бывает на всё, не факт, что на ГМ больше и чаще, чем на неГМ.
Цитата(L0rd D@rth $m1th @ 14.10.2010, 18:03) *
ГМО представляет собой живой организм, генотип которого, искусственно изменён методами генной инженерии.

Ага, а любое употребляемое человеком в пищу животное/растение - живой организм, генотип которого, искусственно изменён методами селекции
И какая разница?

Цитата(L0rd D@rth $m1th @ 14.10.2010, 18:03) *
ПОРА СБРОСИТЬ ОБРАЗ БЛОНДИНКИ, ВИДЯЩИЙ МИР ЧЕРЕЗ ПРИЗМУ РОЗОВЫХ ОЧКОВ!

Ну, это, того, на личности не переходим, ок? Нас с вами еще вроде как не ГМили, так что и обсуждать тут не стоит, я думаю.
L0rd D@rth $m1th
Цитата
Это же не изменение генома человека, нэ? Аллергия бывает на всё, не факт, что на ГМ больше и чаще, чем на неГМ.

были проведены исследования, и то, что я привёл как пример- результат этих исследований.

конечно, для более тщательного анализа и исследование в полезности/ вредности ГМО требуются годы, но уже ясно, что кроме плюсов, существуют и значительные минусы, вредные как для человека, так и для окружающей среды.

Цитата
живой организм, генотип которого, искусственно изменён методами селекции

в данном случае надо исходить из того, что селекция- первоначально подразумевалась, как отбор человеком культур- которые больше подходят для той или иной местности. по сути- естественный отбор. скажем- злаковые растут лучше на Кубани или в Черноземье, чем за полярным кругом.
это уже потом, с появлением генетики, искусственный отбор стал применяться и в селекции. так что- немного разные понятия.

Цитата
Ну, это, того, на личности не переходим, ок? Нас с вами еще вроде как не ГМили, так что и обсуждать тут не стоит, я думаю.

O RLY?
а вообще, я никого конкретно не имел ввиду. это высказывание общего характера.
Lost Admiral
 Насчёт отличия геной инженерии от селекции. При селекции живые организмы образуют новый вид путём скрещивания и естественного отбора, тоесть генотип нового вида формируется по законам природы. При генной инжинерии, как уже говорил LOrd D@rth $m1th, естественного отбора не происходит, и генотип нового вида изменяется искуственно, не по законам природы. Неизвестно, как это скажется в итоге на генофонде того, кто употребляет подобный продукт чудо науки в пищу.
Вопрос касательно оптимистов не являлся переходом на чичности. Скорее всего он являлся просто дружеским советом.)
L0rd D@rth $m1th
Цитата
Неизвестно, как это скажется в итоге на генофонде того, кто употребляет подобный продукт чудо науки в пищу.

+1, ведь не факт, что скрестив пшеницу и скорпиона, мы получим устойчивую к химикатам культуру, а какой-нибудь опасный для употребления продукт, или сорняк, который вытесняет с площадей все другие растения
Сквинкваргасимус
Поигрунчики с полиплоидностью и прочим начались задолго до нашего рождения и описывались еще в совковых учебниках. Это тоже ГМО, но никто не возникал.

Аллергия возникает может, и чаще, но потому, что белки в ГМпродуктах разнообразнее, так сказать.

И ещё вопрос напоследочек: вы спорите, потому, что противник, или чтоб поспорить? :)
L0rd D@rth $m1th
Цитата
Поигрунчики с полиплоидностью и прочим начались задолго до нашего рождения и описывались еще в совковых учебниках. Это тоже ГМО, но никто не возникал.

тогда это были с начало теоретические изыскания. ведь эксперименты в Области ГМО активно начались примерно с середины 70-х. и в первых экспериментах не было столь разрушительных последствий. да и уровень развития науки был не достаточно высок на тот момент и многих последствий ГИ ещё не знали
Цитата
Аллергия возникает может, и чаще, но потому, что белки в ГМпродуктах разнообразнее, так сказать.

свою отрицательную роль играют не только чрезмерное обилие белков.
Цитата
вы спорите, потому, что противник, или чтоб поспорить? :)

1) потому что в какой-то мере противник, но не полностью отвергаю ГМО. и поэтому, если вдруг (!!! О_О неисповедимы пути Силы) стану главой Корпорации, занимающейся ГИ и разработкой специальных химикатов- я без зазрения совести буду выкачивать деньги из населения Земла. ну, за исключением пары стран)
2) чтобы поспорить
3) чтобы по троллить.


TehBane
Тролль, которы признается в троллинге сфейлил заранее.
Lost Admiral
Свингваргасимус, я не занимаюсь троллингом, и дискутирую ( спорю), именно потому, что являюсь идейным противником ГМО и сторонником здорового образа жизни.
Генная Иженерия, как наука, образовалась в конце прошлого века, и многие селекционисты, классики вообще не признают её. Вообще меджу селекцией и генной инжинерией, как мы уже говорили, существует заметная разница.
Сквинкваргасимус
Цитата(Lost Admiral @ 14.10.2010, 19:28) *
дискутирую ( спорю), именно потому

Сорри, не поставила цитатку, спрашивала у $m1thа

Могу сказать вот что: бегом в матчасть учебник биологии, что ли...
Цитата(Lost Admiral @ 14.10.2010, 19:02) *
Неизвестно, как это скажется в итоге на генофонде того, кто употребляет подобный продукт чудо науки в пищу.

Потому что нельзя получить ген в свой геном, съев его. А генофонд - это совокупность всех генных вариаций популяции и немножко не то.

*я не оптимист biggrin.gif *
L0rd D@rth $m1th
Цитата
Тролль, которы признается в троллинге сфейлил заранее.

это называется открытый троллинг)

а вообще, тот пункт был написан просто из желания какой-нибудь сра4 развести. ибо в предыдущих постах троллинга, как такого не было.
Lost Admiral
Ксати, я как раз читал в одной газете, что после генной инженерии появляются особо агрессивные гены, которые могут внедряться в генофонд того, кто съел модифицированный продукт. Или не внедряться, но сильно повреждать и искажать его, вызывая злокачественные опухоли.
Сквинкваргасимус
Ну давайте посRёмся, чтоль... Ведь ГМО - это вкусно, очень вкусно! biggrin.gif

Lost Admiral, они вас нагло обманули :(
Lost Admiral
Обманули? Как они коварны, по телевизору тоже тематическими передачами уже достали, хоть совсем ничего не ешь. Да, я где то читал, что при геномодефицировании используют особо опасные химические вещества. Помоему газ какой то, не помню его название к сожалению. И ещё один вопрос Свинкваргасимус, вы хорошо знаете биологию - студентка медфака?
Я понимаю, что не имею права указывать пользователям, как себя вести, поэтому дам ещё один дружеский совет: давайте не будем флудить в этой теме, иначе все получим весомый удар банхаммером, поверьте моему горькому опыту, я знаю, что это за вещь.
TehBane
Цитата
читал в одной газете

лол

Цитата
это называется открытый троллинг)

это называется недотроллинг)
Сквинкваргасимус
Lost Admiral, Люблю книжки читать, и по биологии тоже.
При синтезе генов все стерильно и безопасно, не бойтесь! biggrin.gif
А что о флуде - так он вроде не превышает 50% поста.
blush2.gif Если вы не будете жаловаться, никто же не узнает...
Lost Admiral
Отлично - в споре рождается истина. Значит, путём жарких дискуссий, мы пришли к выводу, что ГМО не так уж и опасна для здоровья, и употреблять её не вреднее, чем напичканные пестецидами овощи.Будем надеяться, что все газеты пишут о вреде ГМО только в рамках собственного пиара. 
Я тоже люблю читать умные книжки, но не медицинские а исторические. Посему могу отметить, что генная инжинерия может способствовать развитию сельского хозяйства.
Big Erny
Цитата(Lost Admiral @ 14.10.2010, 15:28) *
.
Генная Иженерия, как наука, образовалась в конце прошлого века, и многие селекционисты, классики вообще не признают её.



Не те ли это селекционеры, которые говорили, что если нескольким поколениям собак купировать хвост, то выведется порода без хвоста? rofl.gif

А если серьезно, то, как было сказано выше, реально можно получить растение, которое будет или ядовитым, или алергенным. Про рак не уверен, потому, что с состоянием нашей экологии это может быть как в анекдоте про овсяное печенье.

И кто вам сказал, что вы ГМ еще не едите? Проверить то это практически невозможно.

Дарт Зеддикус
Ученые из университетов Кембриджа и Эдинбурга вывели трансгенных кур, которые не распространяют птичий грипп. Хотя сами курицы им болеют и умирают в течении нескольких дней, вирус на других птиц не переходит. Подробнее можно прочитать тут.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.