Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Star Wars: Episode IV - A New Hope
Jedi Council > Звездные Войны > Фильмы > Классическая Сага
Страницы: 1, 2, 3
Kreet Seneseca
Цитата(Master Titanum @ 9.6.2020, 10:29) *
Из серии : Алиса, где миелофон миелуран?

Жаль что на Редите, откуда пикча с Люцией, не оценят то, что она похожа на советскую героиню советского фильма.
Feone
Цитата(FreelancerSith @ 17.12.2020, 21:36) *
В те времена сразу после уничтожения ЗС-1 главкомом был Тагге, а Вейдер - в опале.

Не настолько младший сит был щепетильным.


Так риск же был непосредственно в заморозке, а не в последствиях пыток.

А что ситуация сильно поменялась, и у Вейдера появилось дохрена неподотчётных денег? Ну, первое-то да, а вот второе - как бы не верю.

Не соглашусь. Его устрашающая репутация в значительной мере зиждилась на "мужик сказал - мужик сделал". И состоит такая репутация не только из жестокости, но в большей степени из успешности. Любая откровенная лажа наносит такой репутации большой вред.

Понятное дело. Но я уже показала, что у него были способы предотвращения рисков. Плюс он на своей шкуре знал, что это такое (см. ВК), плюс такой метод перевозки пленников в целом не был из ряда вон. И как инженер он был достаточно компетентен, чтобы не лажать, а Сила заменяла недостающие познания в медицине, впрочем, на каком-то уровне таковые наверняка тоже имелись, иначе бы он не прожил 23 года после Мустафара, если бы не умел оказывать помощь самому себе.
Цитата(Anna @ 17.12.2020, 22:05) *
Не понимаю суть претензий к фильму.
Лее вкололи наркотик, Вейдер лично допросил. Т.к. у Леи, как у форсюзера с уровнем мидихлориал >14000, сопротивляемость высокая, вытянуть из неё ничего не удалось. Сменили метод: на её глазах взорвали её планету - она все равно не сказала. Приговорили к казни, до которой Лея крепко спала, пока за ней не пришел Люк.
Что не так-то?

Всё так. Разговор не о том, хорошо это или плохо. Лично меня всё устраивает. Разговор о том, что в данной ситуации если кто и переходит на жесть, то Таркин, а вовсе не Вейдер. При возможностях совершенно лютой жести в имперских застенках, ничего подобного с Леей не происходит. Вместо того, чтобы жестить с пытками, Вейдер отслеживает Сокол. Что доказывает ровно две вещи: 1. Ему нужна информация, а не жесть, и он не тупой, может действовать гибко. 2. Он не садюга, жестить просто так ради удовольствия не будет. Или будет, но не с Леей. А почему - уже можно дискутировать.
Than
Цитата(Feone)
А что ситуация сильно поменялась, и у Вейдера появилось дохрена неподотчётных денег?

Неподотчётные были необходимы для операций против любимого мастера. По сравнению с ними полмиллиона за Хэна - капля в море.

Цитата(Feone)
По факту при большом желании Айсард не смогла сломать только двоих.

У Исард было всё время мира. Вейдеру информация нужна была вчера.

Цитата(Feone)
Мне попадалось утверждение со ссылкой на комиксы, что после событий на ЗС2 Люку пришлось несколько месяцев лечиться. После тех молний у него были проблемы с костями и позвоночником.

Насколько я помню "Перемирие на Бакуре", уже через несколько дней лечения Люк был как огурчик. ЗВшная медицина очень крута.

Цитата(Feone)
Понятное дело. Но я уже показала, что у него были способы предотвращения рисков. Плюс он на своей шкуре знал, что это такое (см. ВК), плюс такой метод перевозки пленников в целом не был из ряда вон.

Дело не в этом, а в том, что на Беспине была не специализированная установка для гибернации, а наспех переоборудованный промышленный морозильник, предназначавшийся для заморозки газа, не живых существ.
FreelancerSith
Цитата(Feone @ 17.12.2020, 22:18) *
А что ситуация сильно поменялась, и у Вейдера появилось дохрена неподотчётных денег? Ну, первое-то да, а вот второе - как бы не верю.

А в чем неподотчетность? Тратить деньги на охотников за головами у имперцев было вполне легальным занятием.

Цитата(Feone @ 17.12.2020, 22:18) *
Не соглашусь. Его устрашающая репутация в значительной мере зиждилась на "мужик сказал - мужик сделал". И состоит такая репутация не только из жестокости, но в большей степени из успешности. Любая откровенная лажа наносит такой репутации большой вред.

А в чем конкретная лажа со стороны Вейдера в этом случае была бы? Риски есть всегда. Если бы Фетт рассказал о провалившемся эксперименте (что уже само по себе сомнительно, так как Боба не сказать, чтобы болтлив), то это наоборот бы повысило привлекательность сита как заказчика в глазах всякого преступного сброда - если вдруг что, можно получить от него компенсацию, а еще не париться с дальнейшей транспортировкой пленника (а Боба в РВ с этим конкретно намучался, пока вез Соло до Татуина).

Цитата(Feone @ 17.12.2020, 22:18) *
Понятное дело. Но я уже показала, что у него были способы предотвращения рисков. Плюс он на своей шкуре знал, что это такое (см. ВК), плюс такой метод перевозки пленников в целом не был из ряда вон. И как инженер он был достаточно компетентен, чтобы не лажать, а Сила заменяла недостающие познания в медицине, впрочем, на каком-то уровне таковые наверняка тоже имелись, иначе бы он не прожил 23 года после Мустафара, если бы не умел оказывать помощь самому себе.

Не спорю с тем, что он приложил все усилия (сам или напряг подчиненных), чтобы камера работала нормально - Люк должен был прибыть скоро. Однако небольшой, но все же шанс неправильной работы был, поэтому для надежности протестировали на Соло.
Feone
Цитата(Гиллуин @ 17.12.2020, 22:21) *
Я думаю, Вейдер использовал Силу, но Лея сопротивлялась, а она талантливая и упрямая. Он же действовал осторожно из опасения, сильно повредить ее разум, после чего она уже не сможет разумно ответить ни на какие вопросы.

Ничего не имею против. Но это как раз и говорит о том, что он вполне умеет не жестить и чувствует, когда надо дать по тормозам. По любой причине.
Anna
Цитата(Feone)
Разговор о том, что в данной ситуации если кто и переходит на жесть, то Таркин, а вовсе не Вейдер.

А, вот о чем шел разговор. Вы обо всем и сразу пишите)
Никто и не спорит (ну, я, по крайней мере).
Feone
Цитата(FreelancerSith @ 17.12.2020, 22:35) *
Не спорю с тем, что он приложил все усилия (сам или напряг подчиненных), чтобы камера работала нормально - Люк должен был прибыть скоро. Однако небольшой, но все же шанс неправильной работы был, поэтому для надежности протестировали на Соло.

И вот тут можно только гадать, было ли дело на самом деле в тестировании, или это был изначально троянский конь для Джаббы, обставленный таким образом.

Добавлено через 1 мин.
Цитата(Than @ 17.12.2020, 22:34) *
Насколько я помню "Перемирие на Бакуре", уже через несколько дней лечения Люк был как огурчик. ЗВшная медицина очень крута.

Хорошо. Люку пришлось всерьёз лечиться.

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Than @ 17.12.2020, 22:34) *
Дело не в этом, а в том, что на Беспине была не специализированная установка для гибернации, а наспех переоборудованный промышленный морозильник, предназначавшийся для заморозки газа, не живых существ.

Для инженера уровня Вейдера, который в 10 лет собирал дроидов и поды из говна и палок, а в 19 придумал оснащать истребители гипердрайвом, вряд ли это было большой проблемой, было бы из чего допиливать.
Than
Цитата(Feone)
И вот тут можно только гадать, было ли дело на самом деле в тестировании, или это был изначально троянский конь для Джаббы, обставленный таким образом.

Лею и Чубакку никуда отпускать не собирались. Только чудо в лице Р2 помогло им уйти от "Палача".
И Вейдер и Палыч своих верных агентов во дворец Джаббы внедрили с куда меньшими вывертами.

Цитата(Feone)
Хорошо. Люку пришлось всерьёз лечиться.

Ага, конечно. От бакты он отказался, в совещании участвовал на следующий же день.

Цитата(Feone)
вряд ли это было большой проблемой, было бы из чего допиливать.

facepalm.gif
У меня слов нет.

Цитата(Feone)
в 19 придумал оснащать истребители гипердрайвом

В галактике это придумали за сколько-то тысяч лет до.
Anna
Цитата(Feone)
или это был изначально троянский конь для Джаббы, обставленный таким образом.

У меня против этой теории только одно:
"Excuse me, my Dark Lord of the Sith need the help of these children to kill that fat slug???" [голосом Палпатина из Robot Chicken]
Feone
Цитата(Anna @ 17.12.2020, 22:37) *
А, вот о чем шел разговор. Вы обо всем и сразу пишите)
Никто и не спорит (ну, я, по крайней мере).

Я это вела к тому, что Вейдер больше устрашает, чем жестит на самом деле по отношению к главным героям фильмов. И при том, что жестить он может огого как, а теоретически возможностей жестить ещё больше стоит подумать, почему. Рейтинг не канает, жесть необязательно показывать в лоб. Лично я склонна думать, что нечто внутри его тормозило, и это было свойство форсъюзера, возможно он даже сам не понимал, почему поступает так, а не иначе, либо он находил этому привычные объяснения.

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Anna @ 17.12.2020, 22:48) *
У меня против этой теории только одно:
"Excuse me, my Dark Lord of the Sith need the help of these children to kill that fat slug???" [голосом Палпатина из Robot Chicken]

Лорд ситхов вообще-то должен уметь строить интриги и провокации, а если ему выгодно - действовать чужими руками. Почему бы хотя бы не попрактиковаться, если есть возможность, особенно если планируешь устранять Императора, а сам вряд ли сможешь и знаешь это?

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Than @ 17.12.2020, 22:45) *
В галактике это придумали за сколько-то тысяч лет до.

А чего он тогда так пылинки сдувал со своего Ангела и так распушился перед Халкионом, а тот челюсть с пола подбирал?

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Than @ 17.12.2020, 22:45) *
facepalm.gif
У меня слов нет.

Ну, блин, в тысяче мест показано, что старший Скайуокер на любой из сторон Силы что угодно в технике смастырить может, если очень надо.
Than
Цитата(Feone)
Лорд ситхов вообще-то должен уметь строить интриги и провокации, а если ему выгодно - действовать чужими руками. Почему бы хотя бы не попрактиковаться, если есть возможность, особенно если планируешь устранять Императора, а сам вряд ли сможешь и знаешь это?

facepalm.gif
Потому что это уже слишком? Кто стал бы Хэна вытаскивать? Люк, Лея, Чуи, Лэндо. Первых троих Вейдер никуда отпускать не собирался, четвертый до времени смирился и не дёргался. Не говоря уж о том, что смерть Джаббы в процессе была отнюдь не гарантирована?
Умерять надо послезнание.

Цитата(Feone)
А чего он тогда так пылинки сдувал со своего Ангела и так распушился перед Халкионом, а тот челюсть с пола подбирал?

Потому что своё, любовно модифицированное, вылизанное до совершенства? Гипердрайв был стандартной фичей для тех же набуанских N-1, участвовавших в 1 эпизоде.
Вообще сама мысль, что дескать никто до Анакина подумать не мог оснащать "курносики" гипердрайвом это такое... Блин, да тут не надо инженерных познаний, тут простая логика!

Цитата(Feone)
у, блин, в тысяче мест показано, что старший Скайуокер на любой из сторон Силы что угодно в технике смастырить может, если очень надоэ

Не всё. Всему есть предел. Особенно с лимитом времени и материала.
Feone
Цитата(Than @ 17.12.2020, 22:56) *
facepalm.gif
Потому что это уже слишком? Кто стал бы Хэна вытаскивать? Люк, Лея, Чуи, Лэндо. Первых троих Вейдер никуда отпускать не собирался, четвертый до времени смирился и не дёргался. Не говоря уж о том, что смерть Джаббы в процессе была отнюдь не гарантирована?
Умерять надо послезнание.

Я исхожу из того, что речь идёт о без малого мощнейшем форсъюзере всех времён. А ситуация такова, что в этот момент колесо судеб буквально поворачивается под его руками. Ну, не верю я, что он ничего особенного не чувствовал. Так по идее такое в Силе должно было твориться...

Плюс если он пробует играть против Палыча, то играть надо так, чтобы отследить источник было невозможно. А тут почти идеальное поле для прокачки данного скилла.

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Than @ 17.12.2020, 22:56) *
Потому что своё, любовно модифицированное, вылизанное до совершенства? Гипердрайв был стандартной фичей для тех же набуанских N-1, участвовавших в 1 эпизоде.
Вообще сама мысль, что дескать никто до Анакина подумать не мог оснащать "курносики" гипердрайвом это такое... Блин, да тут не надо инженерных познаний, тут простая логика!

Не, там всё же было что-то такое, от чего далеко не склонные к сантиментам вояки челюсти с пола подбирали. И если дело не в самом гипердрайве, то всё же причина была. И не за храбрость, а за инженерию и мастерство.
Than
Цитата(Feone)
Я исхожу из того, что речь идёт о без малого мощнейшем форсъюзере всех времён. А ситуация такова, что в этот момент колесо судеб буквально поворачивается под его руками. Ну, не верю я, что он ничего особенного не чувствовал. Так по идее такое в Силе должно было твориться...

СПГС на уровне Марианской впадины, чесслово.
Не верите? А доказательства посущественнее есть? Особенно не зиждящиеся на ваших убеждениях и парадигме.

Цитата(Feone)
Плюс если он пробует играть против Палыча, то играть надо так, чтобы отследить источник было невозможно. А тут почти идеальное поле для прокачки данного скилла.

Опять один СПГС и ваша убежденность. Опять ныряем в давний омут: так любое событие, любое действие персонажа, любую мотивацию можно вывернуть наизнанку в желанную вам сторону и повязать бантик того, чего там отродясь не было.

Цитата(Feone)
Не, там всё же было что-то такое, от чего далеко не склонные к сантиментам вояки челюсти с пола подбирали. И если дело не в самом гипердрайве, то всё же причина была.

Как я говорил - всё любовно модифицировано, вылизано до совершенства, подобрано до винтика. Кораблик куда лучше серийных, произведение искусства. Вот она причина - все восхищались доведенной до мыслимого совершенства боевой машиной. А вовсе не примастряченным гипердрайвом. Как такая мысль вообще могла появиться, я не понимаю.
Anna
Джордж Лукас на съемочной площадке «Скрытой угрозы» в Тунисе (1999), одетый в футболку, цитирующую отзыв The New Yorker на фильм «Звездные войны», 1977:
«Фильм с персонажами комиксов, сомнительная история, без политических или социальных комментариев, паршивая игра, нелепые диалоги и смехотворно упрощенная мораль. Другими словами, ПЛОХОЙ ФИЛЬМ».



Источник: Paul Duncan. Star Wars Archives 1999-2005.
Petrov-Vodkin
Оригинальные Звёздные войны, та самая Новая Надежда. Сколько сказано об этом фильме, сколько написано и снято Я не смогу добавить ни бита информации ко всей этой мириаде фактов. Потому придам чуть больше личного отношения. Этот фильм для меня очень долгое время существовал чисто за счёт упоминаний и отсылок из других произведений. Но очень долгое время мне не доводилось увидеть по ТВ или на кассетах это кино. В результате первым фильмом из серии, который довелось посмотреть стала Скрытая угроза, которая в виде файла была обнаружена мной на втором компьютере в семье, через что отсмотрена и не раз. Только ещё через какое-то время мне довелось фрагментами увидеть старую трилогию, при чём из всех фильмов довелось впервые увидать Возвращение джедая и это кино на фоне Угрозы выглядело изрядно архаичной поделкой с мишками-гамми. А уж на фоне многих других хитов из 80-х старая трилогия как-то совсем не притягивала. Если бы не большая библиотека ЗВшной литературы оказавшаяся на одном из моих дисков "библиотеки в кармане" и диск полный компьютерных игр по Star Wars с одного из пиратских сборников, то вся франшиза прошла бы мимо меня. Потому, хотя в один момент мне таки довелось посмотреть оригинальную трилогию, я больше уважал эти фильмы и воспринимал их как движущиеся иллюстрации из которых получилось столько интересных историй и игр. Но всё таки это кино в последний раз смотрел уже даже и не вспомню когда - лет 10-15 назад. Но однажды я заметил большой 4К телевизор и домашний кинотеатр с мощным звуком дома и рука сама упала на давно купленный синелучный диск с фильмом.

Что можно сказать - кино местами очень хорошо сохранилось, но временами его возраст прямо бросается в глаза, особенно это касается некоторых мест с комбинированной съёмкой из 70-х и спецэффектами добавленными в 97 году, да и актёрская школа отдаёт некоторой старорежимностью. Но что меня порадовало, так это отсутствие затянутости - в наше время когда каждый большой блокбастер стремится к трёхчасовому хронометражу подобная компактность картины только радует. И при том что характерно лента не кажется скомканной и летящей на всех парах, ведь не время объяснять, когда зритель может заскучать от того что на экране ничего не происходит уже целую минуту. Нет кадры выдерживаются, показывают героев и пейзажи, даже разговоры и диалоги неспешные и размеренные - это просто приятно смотреть глазу и голове. Наверное мне уже становится трудно концентрироваться на максимально быстром и всполошном кино и потому мне становится приятнее смотреть не спешащие фильмы вроде недавней Дюны или Новой Надежды. Ещё из забавных наблюдений - штурмовики опасные вражины и весьма меткие стрелки, ведь всегда когда им было нужно они перестреливали врагов с минимальными потерями, а на той же Звезде смерти у них явно был приказ хватать наших героев живьём и ни в коем случае не убивать, иначе как бы злодеи узнали о базе Восстания на спутнике Явина. Даже стало интересно с какого момента стала продвигаться тема с штурмовиками-мазилами, ибо по этой картине такого явно не скажешь, если конечно не смотреть её пятой точкой. Или то что Люк так то не фига не бунтарь противо опостылевшего быта. То есть он конечно рад побухтеть на тему того, что из-за фермы он многое теряет по жизни, но одних люлей полученных от песчанников ему уже хватило за приключения на ближайший год. Если бы не гибель родных, то он максимум подкинул бы Бена до ближайшего города, а сам наслаждался бы спокойной жизнью в глуши. Как оказалось я на удивление хорошо помню фильм по сценам, но при этом в единый фильм в моей голове эти воспоминания ни в какую не складывались. История рассказанная в самой картине простая, но в этой самой простоте и таится удивительный универсалистский дух, который позволяет сюжету цеплять не в зависимости от погружённости во вселенную и насмотренности источниками вдохновения. Просто там, где поехавший фанат увидит миллиард лорных моментов, а киноман узрит оммажи Куросаве, старым вестернам и дешёвеньким космооперам, там простой зритель будет смотреть на приключения и пострелушки харизматичных героев в противостоянии со злодейской Империей с большим финальным чукаловом. Ну и да, я уже успел подзабыть каким же Хэммил был красавчиком на момент Новой Надежды - прямо герой с картинок. Ну и конечно когда музыка и звуки фигачат по тебе из колонок вокруг во тут и проявляется вся мощь Звёздных войн. Никогда раньше не замечал, но нынче звук и музыка просто сделали для меня это кино куда мощнее. Прямо опыт максимально приближённый к кинотеатральному. А в целом хорошее кино - простое как три копейки, но срабатывающее благодаря этой самой простоте. По крайней мере из прочих крупнобюджетных картин конца 70-х кино явно выделяется и не кажется эдаким артефактом эпохи, а является всё-таки актуальной картиной, которую и сейчас посмотреть можно с удовольствием.
pharaoh
Цитата(Petrov-Vodkin)
Ещё из забавных наблюдений - штурмовики опасные вражины и весьма меткие стрелки, ведь всегда когда им было нужно они перестреливали врагов с минимальными потерями, а на той же Звезде смерти у них явно был приказ хватать наших героев живьём и ни в коем случае не убивать, иначе как бы злодеи узнали о базе Восстания на спутнике Явина.


Наверно поэтому стреляли боевыми а не оглушающими, шальная точно не в кого не могла прилететь smile.gif

Цитата(Petrov-Vodkin)
Даже стало интересно с какого момента стала продвигаться тема с штурмовиками-мазилами, ибо по этой картине такого явно не скажешь, если конечно не смотреть её пятой точкой.


Там хоть чем смотри yes.gif Они в Хана мажут с пяти метров, а в Люка с Лейей метров с двадцати притом что они на месте стояли. megalol.gif
Petrov-Vodkin
Цитата(pharaoh @ 18.10.2021, 9:22) *
Наверно поэтому стреляли боевыми а не оглушающими, шальная точно не в кого не могла прилететь smile.gif

Это было бы совсем палевно + оглушающими на таких расстоянии было бы совсем уж трудно не попасть, а обычным выстрелом да на минимальной мощности стрелять куда-то в сторону героев, но не в их силуэты - милое дело.
Цитата(pharaoh @ 18.10.2021, 9:22) *
Там хоть чем смотри yes.gif Они в Хана мажут с пяти метров, а в Люка с Лейей метров с двадцати притом что они на месте стояли. megalol.gif

А зачем им нужно было в них попадать - убили бы их и что дальше делали? Допрашивали бы трупы на тему базы повстанцев.
Than
Цитата(pharaoh)
Наверно поэтому стреляли боевыми а не оглушающими, шальная точно не в кого не могла прилететь

На Люке и Хане была трофейная броня, по старому канону успешно защищавшая от оглушающих.

Цитата(pharaoh)
Они в Хана мажут с пяти метров, а в Люка с Лейей метров с двадцати притом что они на месте стояли.

"При внезапном столкновении с противником, наши солдаты, стреляя из винтовок М-16, в подавляющем большинстве промахивались по полностью видимой и неподвижной цели. Причем неважно, велась ли стрельба с ходу или из засады — результаты были почти одинаковыми: на шесть выстрелов пять промахов." ©
Реальность нереалистична.

Цитата(Petrov-Vodkin)
Даже стало интересно с какого момента стала продвигаться тема с штурмовиками-мазилами

У Эберта в "Little Movie Glossary" уже фигурирует в таком виде, как обобщенное качество пушечного мяса стороны-антагониста.
pharaoh
Цитата(Petrov-Vodkin)
А зачем им нужно было в них попадать - убили бы их и что дальше делали? Допрашивали бы трупы на тему базы повстанцев.


Только Лейе уже был вынесен смертный приговор, не собирались её больше допрашивать)

Цитата(Petrov-Vodkin)
"При внезапном столкновении с противником, наши солдаты, стреляя из винтовок М-16, в подавляющем большинстве промахивались по полностью видимой и неподвижной цели. Причем неважно, велась ли стрельба с ходу или из засады — результаты были почти одинаковыми: на шесть выстрелов пять промахов." ©
Реальность нереалистична.


Автор статьи сам отмечает, что на открытой местности точность стрельбы выше, из чего можно сделать вывод, что промахи Янки обусловлены во многом окружающей средой. Вообще тема конечно интересная..
Anna
Цитата(pharaoh)
промахи Янки

- Хочешь научиться хорошо стрелять?
- Я умею.
- По-американски: пускай больше пуль – вдруг случайно заденешь цель.
Я говорю о попадании в десятку.

«Лига выдающихся джентльменов» (2003).

Как учились, так и умеют. Если тактика - брать числом, то снайперов готовить нет нужны, да и не возможно:
1) быстро, 2) качественно, 3) много - одновременно выполняются только два условия.
Kestrel
Цитата(pharaoh)
Только Лейе уже был вынесен смертный приговор, не собирались её больше допрашивать)

Лею приговорили, поскольку про базу повстанцев от неё так и не узнали. Вот когда объявились "спасатели", ситуация в корне поменялась, - теперь, чтобы найти базу, как раз надо было дать им уйти живыми. Причём Лее в первую очередь - она-то сто процентов вернётся к остальным повстанцам, а вот отправятся ли туда без неё "непонятные чужаки" - вопрос. Кстати, навряд ли на тот момент времени Люк с Ханом вообще знали, где эта база находится. (Даже не факт, что R2 это знал, - изначально-то его на Альдераан отправляли).
Sightsaber
Цитата(Anna)
Джордж Лукас на съемочной площадке «Скрытой угрозы» в Тунисе (1999)

О, я так понимаю, это тот самый трап, который спас съёмки в Тунисе, когда буря уничтожила остальные декорации?

Цитата(Petrov-Vodkin)
Ещё из забавных наблюдений - штурмовики опасные вражины и весьма меткие стрелки, ведь всегда когда им было нужно они перестреливали врагов с минимальными потерями, а на той же Звезде смерти у них явно был приказ хватать наших героев живьём и ни в коем случае не убивать, иначе как бы злодеи узнали о базе Восстания на спутнике Явина. Даже стало интересно с какого момента стала продвигаться тема с штурмовиками-мазилами, ибо по этой картине такого явно не скажешь, если конечно не смотреть её пятой точкой.

Полностью согласен. Прежде, чем думать чужими мемами, полезно включать собственную голову: в случае ЗВ это особенно полезно.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.