Jedi Council > Россия и Украина

Праздный

14.3.2009, 20:58

Не знаю, была ли такая тема, лично я не нашел.

В общем, поскольку на форуме после россиян вторыми по численности идут украинцы, я считаю тему крайне актуальной. Понятное дело, взаимотношения народов и правительств этих стран предлагаю обсуждать здесь.

Предупреждение: За срач, флейм, флуд и попытки шовинизма и ксенофобии будем жестоко карать!

lachtak

14.3.2009, 21:01

А что их обсуждать? Меня достало расистское отношение многих россиян к украинцам. Х_Х

Ромка

14.3.2009, 21:10

Меня достало расистское отношение многих украинцев к россиянам

Хотя расизм не правильный термин, в данной ситуации

Праздный

14.3.2009, 21:11

Это не расизм, это ксенофобия

Raiden

14.3.2009, 21:14

Праздный нафиг ты вообще создал эту тему? Опять все выльется во взаимное обсерание и все разойдутся "по своим аккаунтам" недовольными.

З.Ы. Я сам с Украины но абсолютно ничего против России не имею и никогда не имел

Алекс Маклауд

14.3.2009, 21:16

Не, ребят, вы немножко не поняли. Срач тут будет выжигаться сразу и жестко. Просто это - одна тема, где вам предлагается обсуждать (именно обсуждать!) все, что касается отношений России и Украины на современном этапе развития.

Makaveli

14.3.2009, 21:19

Цитата

попытки расизма и национализма будем жестоко карать!

объясните кто нить, в чем прикол?

Алекс Маклауд

14.3.2009, 21:26

Цитата

В современном русском языке наиболее употребительное значение слова «национализм» отличается от описываемой в данной статье идеологии и по смыслу приближается к шовинизму и ксенофобии. Оно имеет выраженный негативный оттенок и делает акцент на превосходстве своей нации, национальном антагонизме и национальной замкнутости. Русская языковая традиция также приравнивает понятие «нация» к этничности. Это связано, с одной стороны, с тем, что Россия в целом слабо знакома с идеологией национализма, а с другой стороны, с намеренным искажением принятого в мире значения этого термина царским и советским режимами[. Следствием стала практика подмены терминов, которую в своих целях используют как противники национализма, так и сторонники национальной исключительности.

Makaveli

14.3.2009, 21:31

Ребят не проще шовинизм, шовинизмом называть? а то, то национализмом назовут, то еще какой то этнонационализм напишите. вы прям как наше рассеянское законодательство ей Богу.

а еще смешно помойму, что тему о взаимоотношении России и украины создал прибалт

Праздный

14.3.2009, 21:35

Цитата(Makaveli @ 14.3.2009, 17:31)

а еще смешно помойму, что тему о взаимоотношении России и украины создал прибалт

Ну я какбе родился на Украине и один месяц в году стабильно провожу там

Гелій

14.3.2009, 21:37

А что тут обсуждать? Потроллить все гаразд - а реально что-то обсудить - для этого нужен повод и интересный, умный собеседник. Пока первого не наблюдается, а вторых катастрофично мало - тема, с моей точки зрения - неполноценна.

Алекс Маклауд

14.3.2009, 21:40

Гелиос, так тема как бы есть чтобы при возникновении повода обсуждали все в ней, а не в различных темах с тегом "хохлосрач"

Гелій

14.3.2009, 21:55

А ну тогда вот это может стать поводом.

Праздный

14.3.2009, 22:03

Цитата(Lord_Helios @ 14.3.2009, 17:55)

А ну тогда вот это может стать поводом.

Ну видно, что человек ненормальный, зачем обсуждать бред умалишенного?

Гелій

14.3.2009, 22:06

Да нет, ну почему же. Ситуацию он описал очень верно. Но просто из нее есть два выхода. Один из них - "мама роди ссср обратно" - просто нереализуем. А второй - очевидет но гораздо более сложен в обсуждении. А реальное обсуждение в России власть не любит. Вот тебе и здесь, вот вам и тогда.

Bennet

15.3.2009, 16:05

Мое мнение как полного нуба в политике.
ИМХО главная причина плохих отношений между Россией и Украиной - то, что они друг друга не уважают. А все потому, что мы страдаем фигней. Россия диву дается, а мы выпячиваем грудь от тупой гордости за самих себя.

Прометей

18.3.2009, 17:04

Вот прочитал одну статью интересную. По-моему все объективно, и я абсолютно согласен с общими настроениями. А ваше мнение?

Праздный

18.3.2009, 21:43

Цитата(Историк @ 18.3.2009, 13:04)

Вот прочитал одну статью интересную. По-моему все объективно, и я абсолютно согласен с общими настроениями. А ваше мнение?

Ну это трудно назвать статьей - просто приведены статистические данные.
А так, да, по-моему, в действительности все похоже на то.

DIMM

27.3.2009, 2:14

Сделайте СуперМодером, чтоб СНЁС эту тему!

Цитата

В современном русском языке наиболее употребительное значение слова «национализм» отличается от описываемой в данной статье идеологии и по смыслу приближается к шовинизму и ксенофобии. Оно имеет выраженный негативный оттенок и делает акцент на превосходстве своей нации, национальном антагонизме и национальной замкнутости. Русская языковая традиция также приравнивает понятие «нация» к этничности. Это связано, с одной стороны, с тем, что Россия в целом слабо знакома с идеологией национализма, а с другой стороны, с намеренным искажением принятого в мире значения этого термина царским и советским режимами[. Следствием стала практика подмены терминов, которую в своих целях используют как противники национализма, так и сторонники национальной исключительности.

Мне плевать! Я знаю значения СЛОВ!

Я НАЦИОНАЛИСТ!

А практика форума показа всё... поэтому УДАЛЯЙТЕ ЛУЧШЕ!

Guardian

10.4.2009, 15:11

С каких пор вообще - украинцы - это отдельная раса?
Они славяне, вообще - то.)

Gelu

10.4.2009, 17:19

В Украине псевдо-наука расцвела ныне пышным цветом. Чего только стоят хотя бы следующие пассажи: http://www.nr2.ru/sevas/227594.html/print

Mereel

10.4.2009, 17:26

Gelu,это бред.Маразм.Россия была бы лучше без Путина и Медведева и со,а Украина без Ющенка,Януковича,Тимошенчихи и других.Но я не люблю когда обзывают мою ВЕЛИКУЮ СТРАНУ малоросией и хохляндией.Мы,Украинцы,потомки козаков и Киевской(Именно Киевской,а не Московской) Руси

Gelu

10.4.2009, 18:07

Sachok

Цитата

это бред.Маразм

Конечно бред, именно так я это и подал к вашему столу ;)

Цитата

Но я не люблю когда обзывают мою ВЕЛИКУЮ СТРАНУ малоросией и хохляндией

Наша страна и есть Малороссия )

Цитата

потомки козаков и Киевской(Именно Киевской,а не Московской) Руси

Россияне тоже потомки Киевской Руси. Это так, к слову.

Fairus

10.4.2009, 19:07

Цитата

Россия была бы лучше без Путина и Медведева

Ну эт ты загнул)

А что касается так называемых "исследований" - никто ж им (этим "исследователям") не верит, значит все нормально.

Прометей

10.4.2009, 19:24

Цитата

Наша страна и есть Малороссия

Понятия "малоросия" и "великоросия" произошло от названия "Малая Русь" и "Великая Русь", которые ввели византийцы. Великой Русью они называли Киевские, Черниговские, Смоленские земли и т.д. Малой Русью они называли Галицко-Волынские земли и Московию.

DIMM

10.4.2009, 21:02

Киевская Русь это Русь в первую очередь!

Цитата

Но я не люблю когда обзывают малоросией и хохляндией

Ну не люби и дальше...

Цитата

Украинцы,потомки козаков и Киевской(Именно Киевской,а не Московской) Руси

Т.е. Русь а не Киеаская Хох... т.е. Киевская Окрайна!

Master Cyrus

11.4.2009, 13:12

Цитата(Bennet @ 15.3.2009, 13:05)

ИМХО главная причина плохих отношений между Россией и Украиной - то, что они друг друга не уважают. А все потому, что мы страдаем фигней. Россия диву дается, а мы выпячиваем грудь от тупой гордости за самих себя.

Уважение разделять надо. Есть то, чем богата страна или в чем она могла, по крайней мере, гордиться, а есть то, как это преподносят и используют в личных целях. А то, как деньги просить или газ по "дружней" цене, так мы люби друзи, а как территорию под стратегические объекты и газопроводы отдавать, так это политическая устремленность на запад. Минимум, это подло. И так было ясно, что России обидно за то, что страдать за политический бардак в газовом вопросе будет "дружественный украинский народ", при таком большом желании и напряженности проучить кого надо за дела. Вот и уважение. И еще всю отсталость и политические интересы и решения скрывать для идиотов-фанатиков под национальной озабоченностью традициями.

Алекс Маклауд

11.4.2009, 13:49

Ребят, вы чет мальца путаете... Не уважают друг друга не Россия и Украина, а политические верхушки этих двух стран, ну да это клиника=( Адекватная часть населения обоих стран друг друга уважает=)

Starhunter

11.4.2009, 21:34

Алекс Маклауд, учитывая, что 2/3 украинцев имеют родню в РФ различной степени родства...

SunRaider

11.4.2009, 22:21

Цитата

Россия была бы лучше без Путина и Медведева

А что, есть варианты кем можно заменить?

Цитата

Не уважают друг друга не Россия и Украина, а политические верхушки этих двух стран

Уважение нужно заслужить. Я вот например не вижу чем Ющенко с Тимошенко заслужили уважение со чьей либо стороны. Равно как и руководство РФ.

L0rd D@rth $m1th

11.4.2009, 22:39

Цитата

Россия была бы лучше без Путина и Медведева

ага, и на их место таких лохов, неудачников и марионеток как ~~Сабакашвили~~ Cаакашвили и Ющенко? хДДД

Цитата

Я вот например не вижу чем Ющенко с Тимошенко

ага. а учитывая, то как они грызутся по любому поводу, а через день ведут себя на какой-нибудь презентации как закадычные друзья. тут уж по неволе задумаешься о ситуации в стране.

Праздный

11.4.2009, 22:43

Цитата

А что, есть варианты кем можно заменить?

Цитата

ага, и на их место таких лохов, неудачников и марионеток как Сабакашвили и Ющенко?

Смешные вы такие, единороссы) НО это уже оффтоп

L0rd D@rth $m1th

11.4.2009, 22:44

что-то не помню, чтобы ЕР была монархической партией...
или ты о чём-то другом?

Праздный

11.4.2009, 22:47

Цитата(L0rd D@rth $m1th @ 11.4.2009, 19:44)

что-то не помню, чтобы ЕР была монархической партией...
или ты о чём-то другом?

Я о том, что если главный аргумент в пользу правящих господ - "а другие хуже", то это гиблое дело. На безрыбье и рак рыба, получается, а ведь в политике это не верно. Незаменимых людей нет, и совершенных людей нет

Shinoda

11.4.2009, 22:49

Цитата

Незаменимых людей нет, и совершенных людей нет

Вот как раз поэтому лучше мириться со знакомым несовершенством, чем брать кота в мешке.Люди бояца, знаешь ли, им нужна стабильность.

L0rd D@rth $m1th

11.4.2009, 22:50

с моей стороны был откровенный глум и стёб.
да и если серьёзно- нет сейчас реальной силы, которая способна заменить Путина, Медведева и ЕР и продолжить укреплять и развивать нашу страну.

Raiden

11.4.2009, 22:51

Фактически монархическая. ибо есть Владыка всея руси Владимир Первый, и его замы, а кто номинально сидит на троне не особенно важно. Но ничего плохого в этом нет

L0rd D@rth $m1th

11.4.2009, 22:54

с юридической точки зрения - ЕР демократическая партия. если б было указано, что монархическая- другое дело.))))
но в целом то ты прав. и это хорошо, что так есть.

Цитата

им нужна стабильность.

ещё Столыпин говорил в своё время- "дайте России 20-30 лет стабильности- и вы её не узнаете" ( примерно так )

Праздный

11.4.2009, 22:56

Цитата

продолжить укреплять и развивать нашу страну.

Не смеши меня, даже на олимпиаду деньги разворовали

Оффтопим, господа, оффтопим! СОздайте тему про ЕР, что ли

L0rd D@rth $m1th

11.4.2009, 22:57

Олимпиада фигня. она не является стратегическим направлением развития страны. это так, чтоб народ отдохнул и посмотрел на олимпиаду, на наших спортсменов.

Guardian

11.4.2009, 23:07

Камрады. Новгородская Русь была, и не надо говорить, что этому нет доказательств. Есть. Их замылили на некоторое время. А то как бы Киев по нормальному бы взяли, ммм?

А козаки ваши потомки кого? Наших, донских казаков.)

А на нашу власть... ну и что, что у нас Империя?)))

SunRaider

11.4.2009, 23:33

Праздный

Цитата

Смешные вы такие, единороссы) НО это уже оффтоп

Я ведь и обидеться могу за такие поклепы. Я б изложил свое мнение о ЕР, но боюсь после этого меня забанят за нецензурные высказывания.

L0rd D@rth $m1th

12.4.2009, 0:12

Цитата

Новгородская Русь была, и не надо говорить, что этому нет доказательств. Есть.

что за олухи говорят что не было Новгородской Руси? вообще то, Князь Олег в своё время пошёл походом на Киев как раз из Новгорода.

Raiden

12.4.2009, 0:34

Цитата

А козаки ваши потомки кого? Наших, донских казаков.)

ГГ) учи историю. хотя спор становится в се более беспредметным и выливается в срач

Прометей

12.4.2009, 0:38

Цитата

Предупреждение: За срач, флейм, флуд и попытки шовинизма и ксенофобии будем жестоко карать!

на это предупреждение никто уже и внимания не обращает... Хотя эта тема с самого начала была обречена на срач.

Eddie

12.4.2009, 0:40

Цитата

Олимпиада фигня. она не является стратегическим направлением развития страны. это так, чтоб народ отдохнул и посмотрел на олимпиаду, на наших спортсменов.

Ты аще понял, что сказал?

L0rd D@rth $m1th

12.4.2009, 0:43

да, понял.

Guardian

12.4.2009, 0:46

ГГ, сам учи историю.)
Ну-ка скажи, раз ты такой умный, откуда пошли казаки?) Кто они вообще такие, а?)

Eddie

12.4.2009, 0:48

Смит

И чему вас только учат? Издавна Олимпиада служила нехилым способом поднятия престижа. Плюс, после Олимпиады остаются развитые города. О прибыли я вообще молчу

L0rd D@rth $m1th

12.4.2009, 1:00

Цитата

И чему вас только учат?

я самоучка, гг

Цитата

Издавна Олимпиада служила нехилым способом поднятия престижа. Плюс, после Олимпиады остаются развитые города. О прибыли я вообще молчу

это то я знаю. Престиж это конечно хорошо, (с этим ни к то не спорит), но на Кубани есть и другие места, где пригодились бы эти деньги. про развитую инфраструктуру я согласен. а вот с прибылью я сомневаюсь- даже если не брать в расчёт кризис- многие специалисты говорили, что если и будет прибыль, то не очень большая.