Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Рождение Энакина - варианты...
Jedi Council > Звездные Войны > Вселенная "Звездных войн"
Страницы: 1, 2, 3
Lake Azzarus
Есть много вариантов, но склоняюсь к 2м
1)Избранный - естественное порождение Силы.
2) "Избранный" мог быть УСПЕШНЫМ результатом (1 на 1000000000х100000000) экспериментов Ситхов над Мидихлорианами..... Что в свою очередь укладывается и в пророчество.
Возможно поэтому Палыч и считал отпрыска Эни "Своим!" (Now, like your father, you are mine).
Не бейте меня сильно по голове, у меня меч есть biggrin.gif
Ваши мнения?
Sithoid
Вырезанная сцена из сценария 3 Эпизода:

"On Coruscant, PALPATINE completes his seduction of ANAKIN, who at first refuses to go over to the dark side-- until the Chancellor makes a startling confession:"

DARTH SIDIOUS-- "I have waited all these years for you to fulfill your destiny... I arranged for your conception. I used the power of the Force to will the midichlorians to start the cell divisions that created you."
ANAKIN-- "I don't believe you."
DARTH SIDIOUS-- "Ahhh, but you know it's true. When you clear your mind, you will sense the truth. you could almost think of me as your father."
ANAKIN-- "That's impossible!"
DARTH SIDIOUS-- "Nevertheless, you must decide."
Lake Azzarus
Цитата(Sithoid @ 1.2.2009, 14:08) *
Вырезанная сцена из сценария 3 Эпизода:

"On Coruscant, PALPATINE completes his seduction of ANAKIN, who at first refuses to go over to the dark side-- until the Chancellor makes a startling confession:"

DARTH SIDIOUS-- "I have waited all these years for you to fulfill your destiny... I arranged for your conception. I used the power of the Force to will the midichlorians to start the cell divisions that created you."
ANAKIN-- "I don't believe you."
DARTH SIDIOUS-- "Ahhh, but you know it's true. When you clear your mind, you will sense the truth. you could almost think of me as your father."
ANAKIN-- "That's impossible!"
DARTH SIDIOUS-- "Nevertheless, you must decide."

Круто!
А как опрос сделать?
V-Z
Lake Azzarus
Цитата
"Избранный" мог быть УСПЕШНЫМ результатом (1 на 1000000000х100000000) экспериментов Ситхов над Мидихлорианами

Гм, а почему такой малый шанс? В работе с живыми организмами и преобразовании таковых ситхи толк знали. Что на протяжении своей истории неоднократно доказывали.
Lake Azzarus
Цитата(V-Z @ 1.2.2009, 14:22) *
Lake Azzarus

Гм, а почему такой малый шанс? В работе с живыми организмами и преобразовании таковых ситхи толк знали. Что на протяжении своей истории неоднократно доказывали.

Иначе, была бы целая расса... Но только круче, чем в играх))))))
V-Z
Масштабными генными экспериментами ситхи не занимались - незачем было, да и мощностей не хватало. А вот новых зверей, новых чудищ выводили без особенного труда. Поэтому и создать одно-единственное существо вполне могли, и с куда большими шансами, чем названные.
Bennet
Sithoid, если вырезали - на то была причина. Значит, не канон. К тому же я не думаю, что Сидиус был таким умелым фокусником, чтобы создавать жизнь с помощью Силы. По его словам, это умел только Плагеус.
Sithoid
Bennet
Из канонических источников такие же выводы можно сделать с помощью обычной логики. Плэгас - второй подозреваемый, но Палпатин вероятнее. О причинах и вырезания сцен и их каноничности я спорить не хочу, Лукас сам десять раз в собственном каноне запутался, так что я и канону не верю )))
TK-430
Ну официальной версией считается, что это сделал Плегас. Если бы Палыч умел, он забил на Вейдера и сделал бы себе нового
Bennet
Sithoid
А нет вырезанной сцены, в которой Сидиус приписывает отцовство Плагеусу? Потому что я все равно не верю, что это Палпатин. Врать и недоговаривать он мастер и наверняка произнес эту пародию на "я твой отец", чтобы внушить Анакину благоговейный трепет перед ТСС. Да и вообще... Не припомню, чтобы Вейдер относился к Сидиусу как к отцу или хотя бы своему создателю.
Sithoid
TK-430
Если есть официальная версия - источник в студию, и ответ найден :)

Цитата
А нет вырезанной сцены, в которой Сидиус приписывает отцовство Плагеусу?

Я не встречал.
TK-430
Ну не то чтобы официальная, просто самая подходящая)

http://starwars.wikia.com/wiki/Darth_Plagueis
Sithoid
Хм, найти бы этот Vader: The Ultimate Guide, на который статья ссылается. Так просто по логике Энакин и закат Республики - это все интрига Палпатина, и было бы разумно ему держать контроль над всеми элементами. Но если в гайде прямым текстом говорится, то ладно )
TK-430
Да у Палыча бы силенок не хватило)
Master Cyrus
Согласен, что сцена была вырезана скорее из соображений негодности. Не вяжется она со сценарием. Про Сидиуса и так много раскрыли в 3эп, рассказав нам про Плэгаса. Да и имей Сидиус способности такого порядка, он бы легко по аналогии нашел путь к спасению Падме. Даже если это (жизнь Падме) не входило в его планы, врать Анакину ему врядли получилось бы.
В одной из тем мы как-то даже обсудили все детали манипуляций для зачатия ребенка через Силу. Откинули партеногенез и учли мутации на генном уровне для получения хромосомы, необходимой для рождения именно мальчика. Но если Анакина создал Плэгас, то во-первых это не говорит, что Анакин от этого менее Избранный, а во-вторых канон должен быть подвергнут жесточайшему изменению, т.к. даже если Сидиус убил учителя сразу после зачатия Анакина и сразу взял себе в ученики Мола, то ему (Молу) на момент 1эп. было бы в лучшем случае 19, но скорее всего около 14-15 лет.
V-Z
Master Cyrus
Так, кажется, где-то говорилось, что Палпатин взял забрака в обучение еще при жизни учителя. Или я что-то путаю?
Master Cyrus
Хм, а если поточнее. Выходит так, чтобы до 1 эп. Молу стукнуло 25?
PS Выходит Плэгас учит Сидиуса, но при этом создает мощнейшего последователя Анакина; Сидиус, находясь на обучении, против правил берет себе в ученики Мола; убивает учителя, продолжает обучение ученика, но завидев на горизонте появление в центре внимания того самого Избранного, меняет планы и буз сожалений пускает в расход учеников. И немного не так, если он знал об эксперименте Плэгаса и учел расход остальных учеников в планах заранее, что еще более жестоко.

Witch
Master Cyrus
В новой хронологии написано, что Мол был взят Сидиусом в ученики еще при жизни Плегуса.
Master Cyrus
Та самая, которая The Essential Chronology? (Если нет, то название, плиз) Ну так как там с возврастами?
TK-430
В первом эпизоде Куай-Гон подумал, что Мол еще мальчишка, чуть старше Кеноби. Кеноби тада уже за 20 вродь было. Мол был взят когда Плегас еще жил
Master Cyrus
TK-430, я тоже об этом моменте. Кеноби тогда было 25 лет. К годам что Мол был учеником до смерти Плэгаса прибавляем 9 (с чем-то) лет Анакина и должно выйти хоть приблизительно вразумительная цифра под киношную внешность.
Raiden
Я за Плэгуса. очень сильных одаренных было много, но такой силы как скайуокер только один ( ну еще отпрыски его), слишком уж круто для просто "воли Силы " в которуюю ( волю) я слабо верю
Ilan Thorn
А чего тут обсуждать?
По канону создал при манипуляциях с мидихлорианами Дарт Плегус.
Правда, мне до сих пор непонятно, "чем его не устраивал обычный способ"?
TK-430
видимо не факт, что форс юзер вышел бы таким сильным, как при манипуляциях. А мог вообще не стать форс юзером.
Maximilian
А у меня появилась мысль. А не был ли это Плегас и Воля Силы одновременно? Давайте рассуждать логически. Мальчика как такового почти наверняка создал Плегас, с этим согласно большинство присутствующих. Но зачем Плегасу создавать форсъюзера СИЛЬНЕЕ его? Даже если Плегас и не планировал его в ученики(что маловероятно), появление сильного форсъюзера так или иначе угрожало ему. Или он пойдет к нему и рано или поздно скинет, или пойдёт к джедаям и рано или поздно найдёт ситхов и наведёт них весь Орден. А Сила, если мы подразумеваем какой-то баланс, устанавливаемый ею, каким-то образом вмешалась в процесс создания.
Master Cyrus
Объясняю. Сила "наказала" Плэгаса за верх наглости своего использования, и сделала мальчика Избранным для восстановления баланса, чтобы сам результат эксперимента ситов с целью достижения глобальной власти над Галактикой, обернулся против них же.
Lake Azzarus
Цитата(Master Cyrus @ 3.2.2009, 10:15) *
Объясняю. Сила "наказала" Плэгаса за верх наглости своего использования, и сделала мальчика Избранным для восстановления баланса, чтобы сам результат эксперимента ситов с целью достижения глобальной власти над Галактикой, обернулся против них же.


Полностью согласен!
Кстати, а почему, если Энакина создали Sith, то он становится менее избранным? На всё "Воля Силы))"...
Плэгус боялся потерять власть, вот и создал проект "самого перспективного". Кстати, Татуин весьма неплохой выбор для родины Великого Ситха...
А Палпатин лишь воспользовался, да и нового у него не было времени создавать...
Witch
Master Cyrus
Цитата
Та самая, которая The Essential Chronology?

Та, которая New. Это отредактированный вариант с учетом третьего эпизода и комиксов. После нового мульта наверняка выйдет что-то еще более уточненное.
А про возраст там ничего не говорится. В биографии же Мола написано, что в учебу он попал чуть ли не с младенчества.
Freya
Я склоняюсь к тому, что Избранный - естественное порождение Силы.
Master Cyrus
На момент 1эп Молу 22 года.
ЗЫ Хотя меня смущает, что Джинну к 1эп 60 лет О_0.
Bennet
Неду Фландерсу из Симпсонов тоже 60 лет, а выглядит так же молодо, как Квай-Гон. Вот что Сила животворящая делает...
Master Cyrus
Кажись, на десяток лет ошиблись.
TK-430
Винду было 40, Куай-Гон был старше на 20 лет, все правильно.
Lake Azzarus
Цитата(Witch @ 4.2.2009, 10:20) *
Master Cyrus

Та, которая New. Это отредактированный вариант с учетом третьего эпизода и комиксов. После нового мульта наверняка выйдет что-то еще более уточненное.
А про возраст там ничего не говорится. В биографии же Мола написано, что в учебу он попал чуть ли не с младенчества.

Да, с детства.
Bennet
А вообще-то есть тема "Кто отец Анакина"...
Master Cyrus
Цитата(Lake Azzarus @ 6.2.2009, 16:09) *
Да, с детства.


Так я и понял, что когда Плэгас создавал Анакина, Мол уже около 10 лет обучался. Правило двух, ага.
Lake Azzarus
Цитата(Master Cyrus @ 6.2.2009, 17:33) *
Так я и понял, что когда Плэгас создавал Анакина, Мол уже около 10 лет обучался. Правило двух, ага.


Правило двоих успешно попирается самим Лукасом. Может имелись ввиду Активные Ситхи, а не пассивные... Или моя книжка устарела...
Witch
Master Cyrus
Возраст Джинна легко вычисляется. Учил Кеноби 12 лет, 8 лет слонялся без ученика, лет 10-12 обучал Ксанатоса. Если предположить, что он выпустился в рыцари лет в 25 и должен был некоторое время набираться опыта на самостоятельных миссиях, то где-то 60 и получается.
Master Cyrus
Хорошо сохранился? Однако, Кеноби к ОТ как время потрепало. Стрессы?
Кто может назвать того, кого мы видим в 1эп 60-летним стариком?
Bennet
ИМХО Кеноби не столько постарел, сколько перестал следить за собой. А собственноручно покалечить своего бывшего ученика и бывшую надежду всей Галактики - очень даже неслабый стресс.
А молодой вид Квай-Гона - это уже кому как повезет, тут даже не в Силе дело. Кто-то выглядит моложе своих лет, кто-то старше. Тут спорить бесполезно, это индивидуальная физиология.
Master Cyrus
Чтоб ты так выглядел к 60 годам, чувак.
Bennet
И тебе того же. wink.gif
Darth Fear
Цитата
Возраст Джинна легко вычисляется. Учил Кеноби 12 лет, 8 лет слонялся без ученика, лет 10-12 обучал Ксанатоса. Если предположить, что он выпустился в рыцари лет в 25 и должен был некоторое время набираться опыта на самостоятельных миссиях, то где-то 60 и получается.

В ЗВ книгах нигде особенно не указывается средний возраст жизни людей, мб он там 100+, у джедаев естествено дольше )
Bennet
Цитата
В ЗВ книгах нигде особенно не указывается средний возраст жизни людей, мб он там 100+, у джедаев естествено дольше )

Ну, учитывая их научно-технический прогресс, который опережает нас на двадцать тысяч лет, наверняка у них люди живут лет минимум по 100. Дуку вот было за восемьдесят. Выглядел на шестьдесят, не больше. (Хотя это актер...)
Master Cyrus
Это все Сила и витаминизированные концентраты.

Balor
Переводчики "Войн Клонов"(по крайней мере, в моем варианте) тоже выдвинули интересную теорию о появлении Анакина на свет))
Lake Azzarus
Цитата(Balor @ 15.2.2009, 14:07) *
Переводчики "Войн Клонов"(по крайней мере, в моем варианте) тоже выдвинули интересную теорию о появлении Анакина на свет))

Какую?
Даниэла Крис
Цитата(Bennet @ 14.2.2009, 17:11) *
Ну, учитывая их научно-технический прогресс, который опережает нас на двадцать тысяч лет, наверняка у них люди живут лет минимум по 100. Дуку вот было за восемьдесят. Выглядел на шестьдесят, не больше. (Хотя это актер...)

Актёру самому на тот момент было около восьмидесяти. ;)
Bennet
Великая сила искусства.
По сабжу: Плегас своими экспериментами породил живое существо в виде Избранного. Иронично: ситх создал то, чему суждено истребить его вид...
Даниэла Крис
Нет-нет. Именно благодаря Вейдеру и его манере брать учеников несмотря на свой статус ситхи выжили.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.