Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Святая Инквизиция.
Jedi Council > Беседка > Философия
Брат Маркус
Как я понял в литературе на русском языке практически нет книг которые бы объективно раскрывали тему. Если возможно подскажите ссылки где бы это рассматривалось подробно и что писал и говорил по этому поводу ныне действующий Префект Конгрегации Вероучения или высказывания Папы Римского.

Инквизитор — ответственен за борьбу с ересями. Перед ним ставилилось три цели — увещевать, искоренять различные ереси ереси и следить за тем, чтобы все еретики понесли достойное наказание.

В самой Библии я нашел следующее я использовал Издание на русском языке Российского библейского общества 2000 года

В Исх.22.18 сказано
«Ворожей не оставляй в живых».
«Не обращайтесь к вызывающим мертвых, и к волшебникам не ходите, и не доводите себя до осквернения от них» Лев. 19.31.

«Мужчина же или женщина, если будут о вызывать мертвых или волховать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них»
Лев. 20.27

В Мф.10.29 сказано «не упадет птица на землю без воли Отца Вашего»


Иуд.1:23 а других страхом
спасайте, исторгая из огня,
обличайте же со страхом, гнушаясь
даже одеждою, которая осквернена
плотью.

Мар.9:42 А кто соблазнит одного
из малых сих, верующих в Меня,
тому лучше было бы, если бы
повесили ему жерновный камень на
шею и бросили его в море.

Матф.18:18 Истинно говорю вам:
что вы свяжете на земле, то будет
связано на небе; и что разрешите на
земле, то будет разрешено на небе.

1Тим.1:20 таковы Именей и
Александр, которых я предал
сатане, чтобы они научились не
богохульствовать.

1Кор.4:21 Чего вы хотите? с
жезлом придти к вам, или с
любовью и духом кротости?






Августин говорит что : «Воля Божия есть первая и высшая причина всех физических видов и душевных движений»
Поучается что власть в колдунов и дурных людей , при помощи которой (и при содействии демонов) они производят деяния, дается им от Господа Бога, воле которого никто не может противостоять.Даже если просто не критически посмотреть на рекламу по ТВ просто удивляет засилие «дурных людей и колдунов» предлагающих свои услуги с которыми боролись еще 500 лет назад.Это наводит на определёные мысли.Как я слышал что покойный архиепископ Лефевр высказывался о том что нельзя критически относится к Священной инквизиции и не дооценивать ее роль в истории, но он сам порождает ересь своими антисоборными воступлениями. Существует какое то официальное мнение на данный момент и как относится к «дурным людям и колдунам» просто делать вид что их нет. Что они заблудшие или пытаться их искоренить законными средствами или иными. Спрос определяет предложение значит само общество в России порождает их и верит в их силу и действенность. Но кажется достаточно ясно кому они служат.
Исторически как я разыскал начиналось так
В 1484 года папа Иннокентий VIII опубликовал буллу, в ней говорилось «Всеми силами души, как того требует пастырское попечение, стремимся мы, чтобы католическая вера в наше время всюду возрастала и процветала, а всякое еретическое нечестие искоренялось из среды верных; и мы с радостью провозглашаем и вновь заявляем о тех путях и методах, через которые наши устремления христианские выполнены быть могут; ибо рвение и стремление к вере нашей могут еще сильнее повлиять на сердца верующих.
Да не чинится никакой помехи инквизиторам при исполнении ими их обязанностей и да позволено будет им исправлять, задерживать и наказывать лиц, совершающих преступления, как если бы в полномочных грамотах были точно и поименно названы округа, епархии, местности, лица и преступления»
В 1501 папа Александр VI писал «многие мужчины и женщины предались различным магическим заклинаниям и суевериям, совершая скверные деяния сея вокруг себя необычный грех. Вот почему для полнения наших пастырских обязанностей, как то предписано Господом, мы намереваемся уничтожить эти преступления и предотвратить, насколько то в наших силах распространение этих позорных и греховных деяний.
Именно поэтому мы приказываем вам разыскивать — одним, либо с помощью выбранных — мужчин и жен и карать их, подвергая наказаниям в соответствии с законом»
Папа Павел III, обнародовав 27 июля 1542 г. конституцию Licet ab initio, которая имела целью защиту Церкви от ересей. Это управление не имело постоянного характера и особого названия. В 1588 г. Папа Сикст V, обнародовав буллу Immense Aeterni Dei, реорганизовал всю Римскую курию и назвал это учреждение Конгрегацией святой инквизиции по делам еретического лжеучения. Папа Сикст VI, который поддержал эту инициативу, после четырех лет деятельности инквизиции в Испании был вынужден протестовать против светского характера этого трибунала, ставшего инструментом борьбы с политическими противниками. Римская инквизиция, наоборот, в силу своей структуры абсолютно исключала вмешательство светской власти. Как я понял существовала существовала «Конгрегация инквизиции по делам еретического лжеучения». Которая занималась проблемами веры и «Конгрегации запретов» которая занималась делами, противоречившими учению Церкви и определение запрещенных деяний. Римскую инквизицию не следует однако путать с инквизицией испанской, которая была учреждена в 1478 г. в правление Фердинанда и Изабеллы и являлась королевским трибуналом. Также непонятно в 2002 году кажется я читал информацию о том что духовник королевы Изабеллы доминиканский монах Томас де Торквемада и его деятельность критикуется Папой Римским Иоанном Павлом II .
Читал «Три ответа на вопросы императора Максимилиана» Иоанна Триттемия.
Аббат пишет что существует подчиненность злых людей демонам и наоборот(то же непонятно)Он пишет также о том что все наказания обрушиваются на человека есть результат божественного решения и разрешения. (это понятно)Также он пишет о колдунах и других злых людях которые защищаются от демонов с помощью церкви.А сама тонкость природы демонов зависит от того что в прошлом многие из них были ангелы.(достаточно интересная фраза которая содержит важную фабулу на мой взгляд)
Людовико -Мария Синистрари в своем трактате «О демониалитете и бестиалитете инкубов и суккубов» напрямую ссылается на Августина и его «Град Божий» но он также отмечает что злые люди на самом деле бессильны потому что Мф.12.26. « и если Сатана Сатану изгоняет, то он разделается сам с собой. Как же устоит царство его?»

Необходимо подчеркнуть, что задолго до появления инквизиции пытки широко применялись в следственных процедурах по делам веры. Известно, что еще в 1144 г. во французском Суассоне посредством пытки водой проводились допросы заподозренных в катарской ереси. В 1182 г. то же самое происходило в Арассе. Реймский 1157 г. собор разрешил заподозренных в ереси пытать раскаленным железом. Известно, что это решение нашло свое практическое воплощение : в 1209 г. в Безансоне и в 1212 г. Страстбурге проводились пытки альбигойцев, причем судьи, разрешая использовать раскаленное железо, прямо ссылались на постановление 1157 года.
Факт широкого распространения пытки в доинквизиционные времена косвенно подтверждается одним из постановлений латеранского Собора 1215 г., запрещавшим священникам благославлять пыточные инструменты.
Сожжения еретиков также практиковалось задолго до появления инквизиции. Например, в 1222 г. Конрад Марбургский, ученик Св. Доминика, казнил на костре катарского приора Генриха Гослара.
Нельзя не признать громадную роль Святого Доминика на формирование духа инквизиции, хотя никакого отношения к созданию "Службы святого следствия" великий проповедник и борец за чистоту католической веры не имел. Орден доминиканцев изначально создавался для проведения миссионерской работы в охваченных ересью регионах. Это был нищенствующий орден, члены которого при вступлении в братство давали обеты бедности и безбрачия. Св. Доминик на смертном одре предал анафеме всех членов ордена, нарушивших эти клятвы.

Инквизиция или Служба святого следствия принимала на себя функции органа дознания. В ее задачу входило обнаружение ( через осведомителей, посредством проверки доносов и пр.) антицерковных воззрений среди жителей подконтрольной территории, прослеживание путей проникновения подобных взглядов, раскрытие руководящих антикатолических центров, если таковые существовали. В том случае, если подозреваемые высказывали запутанные с теологической точки зрения суждения, инквизиционный трибунал для их оценки приглашал специальных "квалификаторов", профессоров богословия местных университетов, которым надлежало дать экспертное заключение о еретичности высказанных взглядов.
Инквизиция создала четкую и хорошо продуманную концепцию ведения следствия и судебного процесса. Во всех уголках мира , где инквизиция занималась своей деятельностью , она это делала единобразно , логично и последовательно , сводя к minimum - у возможность ошибок и злоупотреблений собственных работников. Организацию процесса вообще можно назвать образцовой не только для 13 - го столетия ( инквизиция была создана в 1208 г. и получила повсеместное распространение в католическом мире после Латеранского собора 1215 г ). Для сравнения достаточно напомнить , что еще в начале 20 - го века "суд Линча" в CША признавался почти официальным ; группа благонадежных граждан вполне могла явиться в городскую тюрьму , чтобы казнить подозреваемого и это не считалось ни самосудом , ни массовыми беспорядками , ни попранием закона. Американская история сплошь пестрит подобного рода происшествиями. История же инквизиции не знает ничего похожего.
Пытки - вот что осталось от инквизиции в короткой памяти потомков. Но пытки эти не были беспределом маньяков - мучителей. Само применение пытки требовало совместного постановления инквизитора и епископа , в чьей епархии слушалось дело. Отнюдь не каждого обвиняемого пытали , при весомости собранных улик обвинение не предлагало прибегнуть к пытке. Также регламент предписывал не начинать пытку в случае сознания обвиняемого в предъявленном обвинении. И история знает массу примеров , когда негодяи и заклятые враги католической церкви лицемерным раскаянием не только избегали пытки , но и вообще наказания в привычном нам понимании. Непримиримый враг церкви , глава альбигойского движения Раймонд Четвертый , граф Тулузский , принес церковное покаяние и с наложенной епитимией вышел на свободу , после чего приказал зверски замучить папского легата Пьера де Кастельно.
Инквизиционный процесс имел несколько довольно любопытных правовых норм , призванных оградить невинных от оговора. Так , например , аннулировались все долговые обязательства обвиняемого , т.е. донос не мог служить способом взыскания кредитором денег. Обвиняемый имел право отвода свидетелей. Он не знал фамилии свидетельствовавших против него ( их показания были анонимны ) но ему предлагали назвать своих врагов , способных его оговорить. Если среди упомянутых им врагов оказывалось лицо , давшее показания против обвиняемого , то эти показания из дела устранялись. О праве на адвоката , на подачу кассационной жалобы и наказании за ложный донос даже и говорить много не надо - эти правовые нормы появились именно в инквизиционном процессе , а ныне они действуют по всему миру.

На инквизицию "навешены" грехи , к которым она не имела ни малейшего отношения . Так чудовищная охота на ведьм , которая и в самом деле имела место в германских землях в 17 столетии , приписывается инквизиции . Князь - епископства Бамберг и Вюрцбург , где в течение 1625 - 1631 гг. были сожжены около 1500 человек по обвинению в колдовстве , действительно были католическими . Из этого по умолчанию делается вывод , что люди пострадали по вине "одержимости" инквизиторов . Но историческая правда такова , что в этих землях не существовало инквизиционных трибуналов и приговоры сотням мнимых ведьм выносили суды епископальные , не имевшие никакого отношения к инквизиционным .

Еще одним историческим штампом является утверждение , что будто бы именно инквизиция осудила на костер Жанну д'Арк . Это неправда . Французская инквизиция устранилась от подготовки и участия в судебном процессе над "Орлеанской Девой" . Генеральный Инквизитор Франции отклонил два приглашения на участие в процессе . Вместо себя он послал чиновника , который специально задержался в дороге , пропустил допрос обвиняемой и на этом основании заявил , что не может иметь суждений по сути дела . Кстати , этот опоздавший инквизитор ( звали его Жан Леметр ) выразил удивление отсутствием у Жанны д'Арк адвоката ; суду пришлось такового ей предложить .Следует ясно понимать , что инквизиция - это католический институт , постоенный на базе монашеского ордена доминиканцев . У протестантов не было инквизиции ; более того , инквизиция была их заклятым врагом . Но самые ужасные преступления против здравого смысла и человечности были совершены именно протестанскими церковными судами . По их постановлениям устраивались массовые казни , перед размахом которыми меркнут даже самые масштабные испанские autо de fe . Самое массовое в истории сожжение живых людей устроили отнюдь не инквизиторы ! В 1589 г. по постановлению епархиального суда г. Кведлинбург в ходе одной казни были сожжены заживо 133 человека . В то время Саксония была территорией , отколовшейся в ходе Реформации от католического лагеря . Так что люди эти погибли отнюдь не по вине инквизиции . Историки взахлеб называют огромные цифры человеческих потерь , но при этом всячески избегают пояснять , какая именно конфессия обрекала этих людей на гибель . И потому неосведеомленный в перипетиях внутрицерковной борьбы человек приходит к выводу , что во всех этих ужасах виновата инквизиция . Кстати , сами цифры погибших очень часто являются оценочными и могут быть оспорены .

Источник.
Lord of the Darkside
Ну пусть не инквизиция, все равно церковь, та или иная. В среднии века религия была ни чем иным, как оружием для управления массами, а тех, кто этому оружию был неподвластен, уничтожали огнем.

з.ы. да, я атеист)
DIMM
Нисколечко!
Оф публикацию мне это раз!

Давайте ещё вспомним Крестовые походы! И сними всё с церкви!

Так же давай те найдём оправдание всем ужас тех и наших времён, что бы сделанно церквью!
Их...
Брат Маркус
Цитата(Lord of the Darkside @ 15.12.2008, 18:24) *
Ну пусть не инквизиция, все равно церковь, та или иная. В среднии века религия была ни чем иным, как оружием для управления массами, а тех, кто этому оружию был неподвластен, уничтожали огнем.

з.ы. да, я атеист)


Ага, ну, прямо как современная демократия! Дело тут вовсе не в вере, идеология всегда есть и будет, а коммунистическая ли, исламская ли, католическая или демократическая - вопрос времени и региона. Политика - зло.
DIMM
Политика - это зло которая дорует тебе так же жить!

А всё это оправдание!
Если Оф версия - сейчас они стараються найти оправержение и т.д.!
Вот если они доказали и дали Оф, то можно было спорить...
Брат Маркус
Цитата([L.O.L.]DIMM @ 15.12.2008, 18:40) *

Политика - это зло которая дорует тебе так же жить!

А всё это оправдание!
Если Оф версия - сейчас они стараються найти оправержение и т.д.!
Вот если они доказали и дали Оф, то можно было спорить...


Да, атеисты в своем отрицании всего того, что касается религии столь же не примиримы, сколь и религиозные фанатики в своей апологетике. no.gif В который раз убеждаюсь. thumbdown.gif
Lord of the Darkside
Брат Маркус, то, что религия может являится пусть даже причиной для разрушительных войн, тоже ей чести особой не делает, хотя главенствует, наверное, действительно политика. Хотя вера может и много хорошего принести, я не отрицаю.
DIMM
Цитата
Да, атеисты в своем отрицании всего того, что касается религии столь же не примиримы


Я не атеист!
Цитата
сколь и религиозные фанатики в своей апологетике.


Узко мыслишь, если считаешь что только фанатики способны на это, ты же не знаешь, суть людей их мировозрение!
master_Atavis
Инквизиция была, есть и будет средневековым аналогом гестапо (впрочем, коё в чём она таки переплюнула нацистов). Вот моё мнение.
Брат Маркус
Цитата([L.O.L.]DIMM @ 15.12.2008, 18:58) *

Я не атеист!


Узко мыслишь, если считаешь что только фанатики способны на это, ты же не знаешь, суть людей их мировозрение!


Способны на что? На апологетику? megalol.gif

master_Atavis
Не сомневаюсь, что вы долго изучали этот вопрос, и ваше мнение строится на неоспоримых фактах, а не на прочтении школьного учебника истории.


DIMM
Представь!
Брат Маркус
Цитата([L.O.L.]DIMM @ 15.12.2008, 19:13) *

Представь!


Возхохотамше под лавкою!!! lol.gif clapping.gif lol.gif Пошто вы травише?

АПОЛОГЕТИКА, раздел теологии, посвященный рациональной защите истинности христианского вероучения. Греческим словом apologia (защита) первоначально называли речь защитника на суде в ответ на речь обвинителя. Поэтому термин «апологеты» закрепился за христианскими писателями 2–3 вв., которые в своих «апологиях», обращенных к римским императорам или просвещенной публике, старались отстоять правоту христианства.

учи старОсловенской!

Lord of the Darkside

Цитата
Брат Маркус, то, что религия может являится пусть даже причиной для разрушительных войн, тоже ей чести особой не делает, хотя главенствует, наверное, действительно политика. Хотя вера может и много хорошего принести, я не отрицаю.


Вот человек высокой культуры и широкого образа мыслей! biggrin.gif thumbsup.gif
DIMM
Нет чтоб прояснить или сказать! Надо посмеяться!
Видно умно выглядишь?



В современной христианской литературе можно найти такие определения апологетики:

АПОЛОГЕТИКА — «это дисциплина, которая занимается рациональным обоснованием христианской веры. Название ее происходит от греческого слова apologia, которое означает „защищать, обосновывать“» [1].

АПОЛОГЕТИКА — «[это] слово происходит от греч. корня со значением „защищать“, „давать ответ“, „оправдываться“, „защищаться по закону“… Апологетика как часть христианской теологии представляет собой систематизированное аргументированное рассуждение, отстаивающее божественное происхождение и непреложность христианской веры…» [2].

Эти определения требуют некоторых пояснений.
Во-первых, речь в нашем случае идет, конечно же, о христианской апологетике. Апологетика же вообще — это искусство разумной защиты какой-либо точки зрения. Не только у христиан, но и у представителей других религий и сект (и даже у атеистов) есть свои апологеты.
Во-вторых, апологетика имеет рациональную природу, т. е. предполагает существование рациональных аргументов.
В-третьих, апологетика — это защита, а не нападение. Это вовсе не значит, что мы должны только отвечать на критику в свой адрес, воздерживаясь от критики в адрес других. Однако отсюда следует, что наша главная цель позитивна — не разрушить чужие убеждения, а показать людям твердое основание исторического христианства. Писание говорит, что нам «не должно ссориться» — напротив, мы должны «уклоняться от глупых и невежественных состязаний» и «с кротостью наставлять противников» (2 Тим. 2:23-25).
В-четвертых, хотя апологетика является изначально богословской дисциплиной и относится к сфере практического богословия, она не носит чисто богословский характер. В действительности, апологетика находится на стыке многих дисциплин: богословия, истории, социологии, психологии и т. п. Иными словами, христианская апологетика — это сумма научных знаний и практического опыта, приложенная к задаче защиты христианской веры и разумного обоснования ее истинности.
Брат Маркус
yes.gif Я, в целом, о том же... blush.gif Видно друг-друга не поняли... pardon.gif Ладно, проехали.
DIMM
Самое главное сошлись!
Makaveli
не читал, но осуждаю.
Брат Маркус
Цитата(Makaveli @ 15.12.2008, 21:01) *
не читал, но осуждаю.


А, может, ну его?
Jedi Exile
Статья мнения не изменила. Я знаю, что все байки об инквизиции специально раздуты и уже стали ничем не подкрепленными мифами. А все их повторяют. Но католическую церковь во все века все равно осуждаю.
Makaveli
не ну ваще маладцы парни, на костер там, в печь все дела. расововерно)
Брат Маркус
Цитата(Jedi Exile @ 15.12.2008, 20:38) *
Статья мнения не изменила. Я знаю, что все байки об инквизиции специально раздуты и уже стали ничем не подкрепленными мифами. А все их повторяют. Но католическую церковь во все века все равно осуждаю.


Даже в те лихие годы, когда Ватикан оказывал активную поддержку РПЦ? А ничего, что многие иерархи православной церкви прошли и проходят обучение в Ватикане?


Не судите, да не судимы будете.
Bennet
Хм... После прочтения голосовать воздержался, но разве нет такой заповеди "Не убий"? А Библия вдруг взывает мочить несогласных... Ну не согласны - их дело, Господь сам накажет. А так инквизиция вела своего рода джихад.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.