Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Лучший лидер
Jedi Council > Звездные Войны > Вселенная "Звездных войн"
Страницы: 1, 2
V-Z
Подумалось: а кто, по-вашему, лучший лидер своего государства и/или народа, и почему? Только попрошу ответ обосновывать.
И, да, в списке нет ни Палпатина, ни Роана Фела, ни Леи, ни Тенел Ка, ни других адептов Силы. Потому как одаренные у власти – это совершенно особый феномен. По этой же причине я не добавил в список Шимрру, коим руководил Оними – адепт Темной стороны; впрочем, если пожелаете – можно добавить.
Также тут нет Трауна – потому как он не успел стать главой государства.
Начну, разумеется, с собственного мнения и отдам голос за Мандалора Наивысшего. Почему? А потому, что он:
- после поражения вновь собрал и объединил свой народ;
- сумел на протяжении каких-то десятилетий очень неслабо изменить идеологию и мировоззрение своих подданных;
- начав войну, действовал не только армией, как его предшественник, но также и дипломатическими методами, причем очень хорошо действовал…
В общем, если бы он не погиб при Малакоре – это еще вопрос, сколько бы продлились Мандалорианские Войны.
Ilan Thorn
Присоединяюсь к мнению V-Z. Для своих подданых Мандалор был образцом, мудрым тактиком, доблестным воином и символом грядущей победы. Для своих врагов Мандалор был уважаемым противником, который представлял немалую угрозу. Единственное, что мне, пожалуй, у него не нравится - бомбардировка Серокко. С тактической точки зрения, конечно, это весьма сильный удар по Республике, но все же с точки зрения морали - чрезмерно жестоко.
Юми
Ругор Насс. Он смищной.
Алекс Маклауд
Босс Насс. Он вывел народ гунганов на новый виток развития, добился заключения мирных договоров с народом Набу и внес свой исторический вклад в победу над силами алчной Торговой Федерации. Ну и да, он смищной...
Барг
Падме, енто ж Портман)
Makaveli
Падме потому что Наташка зе бест оф зе бест и секси шмекси!
L0rd D@rth $m1th
т.к. можно проголосовать только за 1-го ( а жаль) то голос за Гилада Пеллеона. Он не только удержал Империю от полного разгрома и уничтожения, но и начал возрождать войска. ну и конечно он стал достойным ученик Гранд адмирала Трауна.
Jedi Exile
Императрица Тета, конечно. Великая правительница и притягательная женщина. worthy.gif
coLors
Эм... А Гранд Адмирал Траун разве не был лидером? А Палпатин не в счёте? ИМХО, список неполный.
Был бы Траун, проголосовал бы за него. Конечно, он был больше тактиком, но его замечательно характеризует, как лидера то, как он одним своим присутствием (даже мнимым) вдохновлял и вселял боевой дух в своих подчинённых и неуверенность и подозрительность в врагов. К тому же обладал прекрасным качеством хорошего лидера: он разбирался в людях. Некомпетентные у него на долго не задерживаются, но самородки быстро растут по карьерной лестнице, порой перепрыгивая через звания. Вообщем, мой голос за Трауна.
Balor
Голосовал за Пеллеона. Один из немногих из Империи, кто действительно добивался мира и порядка а не абсолютной власти, и никогда не использовал репрессии и устрашения, если это не было неизбежно.
Алекс Маклауд
Лорс, ты не прочитал сабж))))
Valon morok
Я за Гилада Пеллеона. В такое время, да ещё и при таких обстоятельствах принять командование... не каждый смог бы. После Трауна он был лучшим имперским лидером(но Траун сёравно бест оф зе бест clap_1.gif)
Но самая главная его заслуга, в том, что он подписал мирный договор,если б не это ппц пришёл бы осколку империи.
Эмесен
Естественно Пеллеон smile.gif Как лидер сумел сделать Империю такой, какой она должна быть.
coLors
Алекс Маклауд, позор мну >.<

Ладно, тогда мой выбор - Пеллеон Гилад, ибо, если нельзя за Трауна, то пусть хоть за его ученика он: миротворец - это раз; великий флотоводец - это два; в некотором роде, спаситель Галактики - это три; поднял, находящуюся в глубоком упадке, Империю - это четыре; он мне просто, как человек, нравится - это пять %)
Lord of the Darkside
Голосую за Пеллеона, хотя бы потому. что всегда симпатизировал этому персонажу) Ну и его заслуги перед Империей, да и перед всей Галактикой, конечно, велики...
V-Z
Ilan Thorn
Пардон, не ответил...
Цитата
Единственное, что мне, пожалуй, у него не нравится - бомбардировка Серокко.

Точности ради стоит сказать, что собственно операцию и бомбардировку проводил Кассус Фетт. Но, разумеется, ответственность и на Наивысшем; в конце концов, он ему поручил наступление в этих местах и наверняка отлично знал о том, как его стратег решает проблемы.
Arwin
V-Z
Цитата(V-Z @ 20.11.2008, 22:42) *
И, да, в списке нет ни Палпатина, ни Роана Фела, ни Леи, ни Тенел Ка, ни других адептов Силы. Потому как одаренные у власти – это совершенно особый феномен.


Очень интересно. А кого же тогда судить? У кого вообще талантов нет - ни лидерских ни форсъюзерских? Тогда я выбираю Финиса Валорума. Вот уж живая сопля у власти. Амёба, но амёба с принципами. biggrin.gif

Руководство Валорума могу сравнить только с карьерой бездарных певичек, которых раскручивают штабелями, но когда пытаешься их слушать - уши сворачиваются в трубочку. Если бы не поддержка джедаев Палпатин и раньше раздавил бы его как блоху.



Право очень любопытные кретерии отбора - судим-то за лидерские качества, а не за наличие (отсутствие) мидихлорианов. У персонажа может быть мидихлориано-токсикоз, но при этом, он может не состояться как лидер (как например Оби-ван - джедай хоть куда, а ни в голове, ни в ж... - хотя лидером страны он не являлся - и слава Богу - , поэтому извиняюсь пример не очень удачный).

Цитата(V-Z @ 20.11.2008, 22:42) *
Также тут нет Трауна – потому как он не успел стать главой государства.


Официально Пеллеон тоже им не был. И Гэриэль была всего лишь сенатором, но не главой. А Траун фактически управлял делами Империи целый год, поэтому не надо обижать мужика.

Исходя из того чем располагаем - проголосую конечно за Пеллеона. И только за него одного. Для своего звания слегка идиалист, ему бы побессовестнее быть немного, но уроки Трауна он очень добросовестно запомнил.

Про Падме могу сказать только одно - идиалистка просто ЖЕСТЬ!!! Нельзя так. Но ее союз с гунганами конечно очень качественный рывок.

Мон Мотма - волк в овечьей шкуре.

Боба Фетт - лидер? Нифигассе...Я что-то пропустила?

Тракен Сал-Соло - мафия бессмертна.

Босс Насс - это что? Пародия на лидера ЛДПР?

Органа - мне напомнил "обтекаемый пакетик с приторным сливочным крэмом".
V-Z
Оператор
Цитата
Право очень любопытные кретерии отбора - судим-то за лидерские качества, а не за наличие (отсутствие) мидихлорианов.

Проблема в том, что принадлежность к какой-то Силовой организации (а обычно так среди лидеров-одаренных и бывало) накладывает свой, определенный отпечаток на решения и методы. Кроме того, если говорить об адептах Силы - то не всегда они ведут за собой именно силой личности. Некоторые, пусть даже и неосознанно, воздействуют Силой.

Цитата
Официально Пеллеон тоже им не был.

Гм, если я правильно помню, то Трауна все же не все имперцы признали руководителем.

Цитата
Боба Фетт - лидер? Нифигассе...Я что-то пропустила?

Видимо.) Титул Манд'алора, лидера всего народа, ему принадлежит на момент последних книг.) А точнее - еще на момент начала НОДа.
Arwin
Цитата(V-Z @ 22.11.2008, 17:30) *
Некоторые, пусть даже и неосознанно, воздействуют Силой.


Это точно. Я и забыла. Сила (или даже СИЛА) есть - ума не надо. К сожалению и этот принцип имеет место. Окей, форсъюзеров в сторону.

Цитата(V-Z @ 22.11.2008, 17:30) *
Гм, если я правильно помню, то Трауна все же не все имперцы признали руководителем.


У Пеллеона тоже по началу были трения с моффами. И тем не менее. Короче, не согласна.

Цитата(V-Z @ 22.11.2008, 17:30) *
Видимо.) Титул Манд'алора, лидера всего народа, ему принадлежит на момент последних книг.) А точнее - еще на момент начала НОДа.


Книга "Боба Фетт - практик."?
L0rd D@rth $m1th
Оператор
у Пеллеона эти трения были вплоть до войны с Вонгами, но тем не менее его признал Совет моффов. даже задолго до Дилогии Руки Трауна.

Arwin
Кровосос

Цитата(Кровосос @ 22.11.2008, 18:40) *
Оператор
у Пеллеона эти трения были вплоть до войны с Вонгами, но тем не менее его признал Совет моффов. даже задолго до Дилогии Руки Трауна.


А я не спорю. Просто говорю что трения были. Во-первых. И признали его верховным главнокомандующим, а не правителем. Это во-вторых.

Опять же - у Трауна, при всех его талантах, - тоже вряд ли была возможность так развернуться, если бы не поддержка военного командования остатков Империи. Плюс ко всему в соответствующей трилогии у меня возникло о нем впечатление как о чел...пардон существе наделенным неограниченной властью, о чем он сам заявляет в открытую: "моя Империя". И также не возникло ощущение что он далековат от реальности. Обычно из тех существ, кто смотрел на жизнь трезвым взглядом.
L0rd D@rth $m1th
Цитата
И признали его верховным главнокомандующим

по сути, кто командовал ВКС и был правителем. а Совет выполнял скорее совещательную функцию, с возможностью давления на ГлавКома
Arwin
Цитата(Кровосос @ 22.11.2008, 21:20) *
по сути, кто командовал ВКС и был правителем. а Совет выполнял скорее совещательную функцию, с возможностью давления на ГлавКома


*вспоминаю НОД Руины, когда Пеллеон припер совет моффов к ногтю и вопреки их мнению отправил Республике подмогу* Ну вообщем-то да.
V-Z
Оператор
Я вот не уверен полностью, но вроде бы "моя Империя" Траун говорил о будущем.
Касательно Пеллеона - собственно, сказали, что и я бы мог ответить. Добавлю еще, что в LoF Дарт Кэйдус для получения помощи Остатка считал первоочередной задачей убеждение Пеллеона. Иначе на поддержку моффов можно было не рассчитывать.
.Zen.
Вопервых, где Палпатин?
во вторых, где Лея?
в третьих где траун?
в червертых где Дуку с Гривусом? (Я понимаю что контролируемые палпатином но всеже)
в пятых где старые ситхи?
в шестых, где Юужань-вонги?
Юми
Цитата(Archi @ 23.11.2008, 19:33) *
Вопервых, где Палпатин?
во вторых, где Лея?
в третьих где траун?
в червертых где Дуку с Гривусом? (Я понимаю что контролируемые палпатином но всеже)
в пятых где старые ситхи?
в шестых, где Юужань-вонги?


Во-первых, учи русский язык.
Во-вторых, прочитай первый пост.
Master
Хотел ответить Мон Мотма, но остановил взгляд на Бейле Органа, да я симпатизирую лидерам восстания.
И по моему мнению Органа тот, чьи чувства и патриотизм подленны. Ну короче примерно надеюсь обосновал,
хотя есть личности сыгравшие в галактической истории более важную роль, но помне это Бейл...
Revanovish
Ммм... я не решился проголосовать, т.к. не совсем понятно - какой лидер? Если политический, то на мой взгляд Мон Мотма или Падме (не могу решить). Если на поле боя - ИМХО - Мандалор. Конкретнее надо вопросы задавать. wink.gif
Darth Fear
Гилад Пеллеон
Во славу Империи! во славу Трауна!!! продолжателя пути всея Палпантина!!!!!111111адынадынадын ))))))
Master Cyrus
Я за Органу и Пеллеона, но совсем не считаю, что он последователь Палпатина. Империя, полученная в результате действий Палпатина, в глазах вояк и самого Императора выглядела совсем поразному. Вот почему, когда перед Вонгами закончились клоны Палыча, его помощники и всякие диктаторы, Империя спокойно ушла в сторону со своим госстроем и с Пелееоном.
L0rd D@rth $m1th
Цитата
Я за Органу и Пеллеона, но совсем не считаю, что он последователь Палпатина.

он то как раз и не был последователем политики Палыча. скорее уж Трауна.
Freya
Из всех предложенных Мон Мотма или Пеллеон. Первая - как никак Альянс вместе с Бел Иблисом и Бэйлом создала, к тому же и на посту главы НР пробыла достаточно долго. Второй - не дал исчезнуть Империи, помог в войне с вонгамии много чего ещё хорошего сделал.
Ardiff
Проголосовал за Пеллеона. Грамотный тактик, сумел спасти Империю, точнее то что осталось. Да и просто импонирует мне этот персонаж.
Raiden
Итак по-порядку:
Боба Фетт -пока не показал ничего особенного плохого или хорошего
Бэйл Органа -вроде был всего лишь номинальным главой Альдераана
Гилад Пеллеон -умница! не обладая талантами Трауна ( соображалкой Трауна в РВ никто не мог похвастаться, даже Тиерс) смог достичь горзадо больше него. Жаль что не дали ему в свое й постели помереть
Гэриель Каптисон - слабо знаю ее историю
Джамилла -никак, совсем никак
Императрица Тета- очень умная женщина и хороший правитель, правда ее ситуация была попороще чем у Пеллеона
Кэл Омас- в книгах о Темном улье он немного неадекватен
Мандалор Наивысший - о вкусах не спорят конечно но лидер ввязавшийся в войну с десятикратно превосходящим врагом и приведший свой народ к почти полному уничтожению заслуживает терапии по методу Каррде
Мон Мотма - умная тетка. но восстание
организовывать у нее получалось лучше чем править государством
Найл Спаар - а кто это?
Падме Амидала Наберрие - ковбой из нее явно лучше чем политик
Понк Гаврисом - интересна птичка, смог наконец-то заключить мир, но не смог удержать государство от кризиса. Скорее в минус
Тракен Сал-Соло - Виктор Ющенко
Финис Валорум - Никакой, совсем никакой
Босс Насс - лучший из здесь представленных. Смог договориться с естественными врагами, переиграть торговую федерацию с помощью джедаев и амидалы. развить свой народ до официально признанного Республикой. А еще он прикольный
Адмирал
 Я считаю лучшим лидером Адмирала Гилада Пеллиона - он сумел принять трудное для себя решение о подписании мирного договора с врагами, что означало фактически Гибель Империи. Тем не мение, по его инициативе был подписан этот договор, который положил конец кровопролитной Гражданской Войне. Гилад правил Империей мудро, без массовых репрессий и устрашений, его уважали даже враги. На простого человека пали тягости управления государством, и он справился с задачей.
Аранель
В выборе между Пеллеоном и Мон Мотмой склоняюсь все же к Мон Мотме. Ибо она создала Альянс, управляла НР в самые тяжелые для нее первые годы - фактически создала гос-во. Были у меня еще варианты с Падме и Кэлом Омасом, но Падме кроме того, что была демократичной и заключила союз с гунганами ничего особенного не сделала. А Омас в "Темном Улье" действительно совершенно неадекватный.
Воин-буранец SSI-97
Выберу я Альто Стратуса.
Нордичный мужчина-джабиимец тоже заслуживает внимания среди ЗВ-поклонников.
Irk
Из предложенных вариантов выбрал Пеллеона.
ExpenSive
Пеллеон. Учился у Трауна, умелый командир.
Darth Cruevus
Палпатин однозначно. Он и безо всякой силы был великолепен. Он создал то, что потом погубили другие, что пытался сохранить Гилад. Он сумел впервые в истории уничтожить Республику и создать на ее месте Империю, которая в конечном итоге пережила его и вновь стала править Галактикой (курить Наследие).
Raiden
Кто знает, сделал бы он это без Силы или нет, я думаю нет.
Darth Cruevus
Завулон
Цитата
Кто знает, сделал бы он это без Силы или нет, я думаю нет.

Спорный вопрос. Сила могла помогать ему тогда когда он становился канцлером. После он явно не мог ей очень часто пользоваться, т.к. был на виду у джиидаев, а они все же не настолько слепые, чтобы не заметить беспалевное юзанье даркфорсы. Да и чем ему могла помочь сила? Работой в качестве команды политконсультантов и аналитиков? Помощники с этим итак справятся. Пусть не так хорошо как сила, но на приемлемом уровне.
Так что я считаю, что он велик без всякой Силы. Она лишь делала его могущественнейшим из Ситов в дополнении к величайшему из политиков.
Skywalker
Дарт Бэйн был лучшим лидером .
Хант
Не помню, голосовал здесь или нет, но без сомнения это Реван. Пусть его предал Малак, но под конец всё равно признал, что учитель лучше.
REMI
Хант
Так ведь вроде как надо выбирать из нефорсюзеров

Из представленного, наверное, лучшим лидером был Гилад Пеллеон.
Как уже говорили сохранил государство. А то что при нем Империя уже не торт, так это не его вина. Это все эти Даалы и мелкие диктаторы. Хотя бы что спас. Да и военном деле если мне не изменяет память он не был полным нулем.
Дарт Зеддикус
наверно тоже за Гилада, хотя по сути Сидиус круче всех. но раз форсюзверей нельзя выбирать, то Гилад. комексовых уродцев я вообще не знаю, а из тех кто в книгах были, безусловно Гилад, своих моффов он жестко чмарил, не давал им разгуляться.
Albatros
Мот Мотма, ибо вертела всеми как хотела. За неё пол альянса наверное жизнь бы отдало. Ну по крайней мере так пишут о ней в книгах.
И если бы тема была бы просто про лидера, то, безусловно, Траун.
Arhikanonik
Гилад. Хоть я и больше за демократов, но тут за него. Мировой мужик. С царем в голове) Не знаю. Импонирует и все тут.
Хант
А, точно, нефорсюзеры. Хм... про Гилада особо не знаю, но раз он мог удержать остатки Империи, повести на объединение с НР против вонгов - стало быть, хороший лидер как минимум. Из остальных Падме вполне способна вести за собой, вот только лезет, дура, не туда, куда надо. Фетта выбрали не как лучшего лидера, а скорее из-за опыта, из-за связи с отцом, с династией. Про Бэйла знаю только то, что он был в авторитете в начале Восстания, убедил нескольких сенаторов вступить в войну против Империи. Мандалор Наивысший тоже ничего. Босс Насс для своего народа тоже отличный лидер, грамотно принимает решения. Про остальных не так много и знаю.
Дарт Трейус
Цитата
а кто, по-вашему, лучший лидер своего государства и/или народа, и почему?
После "Владык Ситхов", и некоторых других источников. Лидером для меня является человек (ну или не-человек), который несет в себе большой заряд энергии, заряжает ей окружающих, и они идут за ним. Лидер - это не обязательно тот, кто формально возглавляет некую часть общества, зачастую может быть наоборот.
Итак, нужен тот, кто был лидером, да еще и правителем.

В таком случае, выбираю Мон Мотму. Она не была главным зачинщиком Альянса за восстановление Республики, но благодаря своим пламенным речам, она смогла добиться переключения внимания на себя. Бейл Органа, который более всех был мотивирован в этом деле сошел на второй план. С энергичным и деятельным Гармом Бел Иблисом Мон Мотма в одной тарелке не ужилась. Ну а после стала Президентом НР. И пожалуй лучшего правителя у Новой Республики не было. Она сочетала в себе свойства лидера и навыки администратора.

Гилада Пеллеона я бы лидером не назвал, он больше похож на одного из тех, кто нуждался в лидере. Сначала это был Траун, потом Даала. А потом он неожиданно для себя сам стал главным в Империи. Вероятно, он мечтал найти преемника, которому не стыдно было передать бразды правления, однако среди моффов его не было.

Кстати, а почему в списке нет этого преемника? Джаггед Фел. Бесспорно, один из лидеров, а также был и Главой Империи. НЕ-джедай, хоть на джедайке и женился.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.