Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Разбор ближнего боя в 1Эпизоде
Jedi Council > Jedi Council > Статьи > Вселенная Звездных Войн
Страницы: 1, 2
Starhunter
Праздношатающийся
Цитата
Вот что за дурацкая привычка ругать филм-мейкеров? Думаете, так просто нарисовать кучу колец вокруг Набу? %)

А ты думаешь нет?
Видел фильм "Звездный десант"? Там обронительное "кольцо" вокруг Луны сделали следующим образом - нарисовали один фрагмент, потом тупо "копировать" - "вставить".
coLors
Starhunter
Цитата
Визуально видно, что все баттлшипы ТФ собраны в узкий пояс на "экваторе".

В том то и дело, что визуально.
На твоём первейшем скрине, да, визуально виден фрагмент кольца. Но ведь расстояния, как я уже говорил, космические, и мы можем чего-либо не видеть просто потому что это банально далеко. Дальше чем может различить человеческий глаз.
Кстате, можно даже объянить почему одно кольцо состоит из трёх рядов кораблей. Эгрономичнее всего иметь три взаимно перпендикулярных кольца, состоящие из (как мы можем видеть визуально) из трёх рядов кораблей.

Почему это эгрономично? При пересечении эти окружности образуют треугольный сектор. Когда корабль-беглец оказывается в определённом секторе, внешние ряды колец отделяются, чтобы замкнуть цель:

Результат - беглец в ловушке.
Предупреждая твой скепсиз по поводу, успеют ли они перехватить, я вновь обращусь к геометрии. Если принять во внимание, что скорости кораблей равны скорости яхты, то для перехвата потребуется по крайней мере равное расстояние. Но скорость, скорее всего меньше, так что и расстояние, которое должен преодолеть блок-корабль, должно буть меньше расстояния, преодолеваемое яхтой. Благо, ещё с орбиты можно заметить запуск и начать перехват:

Но если пилот вдруг хочет проявить смекалку и резко сменит курс, то та колонна кораблей, что шла ему на перехват, уже, естественно, его не догонет. Радоваться бы, аннет, кольцо-то никуда не делось. Стало тоньше, да, но ждать его, ждёт. Может даже отправиться на перехват:


И, в принципе, как бы он не метался, в итоге его всё равно возьмут в клещи. Вот "наши" и пошли на пролом, не заморачиваясь на манёвры, используя эффект неожиданности. По всему разумению, их должны были сбить, но с ними была Сила, а так, такая тактика не прокатит.
Цитата
Сидиус не похож на самонадеянного. Как варик - он хотел, чтобы неймодианцы либо проиграли, либо не сорвали джек-под.

Вот уж в чём Сидиусу не откажешь, так это в его уверенности в своих решениях. Как бы то ни было, всё случилось "как он планировал".
Цитата
Видел фильм "Звездный десант"? Там обронительное "кольцо" вокруг Луны сделали следующим образом - нарисовали один фрагмент, потом тупо "копировать" - "вставить".

Да тут же не столько в технической реализации дело, сколько в логичности. Три с лишним лимона кораблей - слишком даже для эпичной ЗВ. Ну и почему мы не видим остальные кольца, я уже обосновал.
Праздный
Lors, слов нет, одни плюсы)))

Теперь посомтрим, как Хантер щелкнет этот орешек...
coLors
Праздношатающийся
Это уже спорт "какой пост заставит Стархантера признать твою правоту" %)
Bane-kun
Ну, млин, скока разЪ говорить, что в космических масштабах не всё видно! Номинальный радиус их, кораблей, ну самый максимум 500 м, а расстояния между кольцами тысячи километров. Разглядеть их на таком расстоянии, всё равно что разглядеть невооружённым глазом головку спички, когда она находится на одном конце стадиона, а ты на другом.
Но даже если упускать такую мелочь, как перспектива, то мы можем не видеть другие кольца из-за того, что они тупо не попадают в кадр.%)
coLors
Bane-kun
Просто я ж исхожу из логики, а Стархантер из того что видит.
По логике, блокада не может быть эффективной, если она есть одно кольцо кораблей вдоль экватора планеты. Как справедливо заметил Стархантер, легче уйти через полюса. Но позже мы видим, что наши герои улетаю не через безопасные полюса, а прямиком через блок посты. Самое простое - списать это на недосмотр сценаристов или, что ещё проще, тупостью неймодианцев и джедаев, первые из которых не умеют мыслить в трёхмерном измерении, а вторые всегда идут в лоб на пролом...
Но на много интереснее объянить это с научной точки зрения, ведь это научная фантастика. Что я, собственно, и стараюсь сделать.
Starhunter
Lors
Цитата
В том то и дело, что визуально.

Пять баллов.
Неплохая теория, имеющая право на жизнь, но вот в чем загвоздка - мы не видим других колец (заберу ДВД сделаю скрины получше), хотя по краю "диска" планеты они должны идти и мы должны их видеть. Как варик - за кучу относительо мирных лет забыли как блокировать планету.


Цитата
И, в принципе, как бы он не метался, в итоге его всё равно возьмут в клещи. Вот "наши" и пошли на пролом, не заморачиваясь на манёвры, используя эффект неожиданности. По всему разумению, их должны были сбить, но с ними была Сила, а так, такая тактика не прокатит.

Какой эффект неожиданности? Тупо в лоб гна пулеметы "За царя и Отечество?". Те, кто на орбите получили инфу о похищении корабля, их встретили огнем и едва не сбили.

Цитата
Просто я ж исхожу из логики, а Стархантер из того что видит.

Если исходить из логики, то получается полная амба - на Набу одни аматоры, ни одного более-менее вменяемого военного, форму им Юдашкин шил - красиво, но не эффктивно.

Цитата
Но на много интереснее объянить это с научной точки зрения, ведь это научная фантастика. Что я, собственно, и стараюсь сделать.

Объясни с научной точки зрения отсутствие у набуинцев гранат, РПГ, магазинных гранатометов, почти полное отсутствие карабинов, передвижение без раздела на атакующую (штурмовую) и прикрывающую группы.
coLors
Цитата
Пять баллов.
Неплохая теория, имеющая право на жизнь

Спасибо и на этом =)

Цитата
мы не видим других колец

Ты в курсе, что помимо Сатурна кольцами обладает и Юпитер, и Нептун, и Уран? Их долгое время не могли обнаружить. Юпитер - самый яркий пример, попробуй на какой-либо фотке разглядеть кольца. У Урана, у которого кольца намного ярче, а сам он намного меньше. И всё равно ведь не видно. Смотри сам.
Причины могут быть разные: от перпендикулярного к нам расположения, до неудачного падения лучей, так что другие кольца мы можем и не видеть и логике это поддаётся.

Цитата
Если исходить из логики, то получается полная амба - на Набу одни аматоры, ни одного более-менее вменяемого военного, форму им Юдашкин шил - красиво, но не эффктивно.

Цитата
Объясни с научной точки зрения отсутствие у набуинцев гранат, РПГ, магазинных гранатометов, почти полное отсутствие карабинов, передвижение без раздела на атакующую (штурмовую) и прикрывающую группы.

Логике поддаётся и это. Набуианцы - убеждённые пацифисты, как альдаранцы. Даже королевская охрана у них имеет больше цемориальный смысл, нежели защитный.
Starhunter
Lors
Цитата
Логике поддаётся и это. Набуианцы - убеждённые пацифисты, как альдаранцы. Даже королевская охрана у них имеет больше цемориальный смысл, нежели защитный.

А как с точки зрения логики объяснить то, что не убрали из ангара дворца истребители, что штурмовые войска Империи при прорыве на "тантив-4" или в тюремный блок не применяли гранаты, что СБ корвета, которые, по идее, должны собаку съесть на противоабордажной тактике стали как мишени в тире, не соорудив баррикад, что штурмовики мажут с 2-х метров, хотя это бойцы, которые должны быть подготовлены к открытию огня с ходу, при внезапной встрече с противником, почему в Эп6 вокруг базы не был создан "периметр безопастности" в виде выруленной нафиг растительности в радиусе300-500 метров от базы и нашпигованный "спотыкачами", сигналками, противопехотными минами и т.д.?
Праздный
Starhunter, все просто - при съемке фильма Лукас с тобой не консультировался :D
Starhunter
Или же у военных.
ОбиВан
Starhunter, хм, а можно один вопрос? Только прошу отвечать без негатива, если можно. Если в ЗВ всё такое ламерское и нубское, зачем ты их вообще смотришь? И почему фанатеешь от них? По-моему, не надо так серьёзно к этому относиться. Ё-моё, это ж сказка, а не военно-историческое кино...
Starhunter
Обик, я увидел ЗВ в 88 году в Германии, на немецком языке.
Мне нравится эта вселенная. А она фильмами не ограничивается. Кому-то нравится собирать марки. Это одно из моих хобби, Когда "насытюсь", просто уйду, как это было с Баттлтеком, вестерами.
coLors
Starhunter
Всё можно объяснить и оправдать. Я бы с удовольствием прояснил бы тебе ситуацию с другими вышеописанными непонятками, но по ходу толку от этого ноль. Поэтому ограничусь одним предложением: ты насыщайся сколько хочешь, но ты, при всём моём уважении, не прав.
Starhunter
Лорс, интересно, как ты объяснишь, можно в личку или аську.
dector
ну вы и даете - все не учтешь) где-то проиграешь, где-то найдешь...

ы стих вышел...
и не смотря на эти ляпы - фанаты люблят этот мир. так-то.
Nightmare
Цитата
Использование одного центрального компьютера для управления всеми дроидами сделало применение механических солдат малоэффективными против подготовленного противника, а уровень программиста, составлявшего программы для дроидов, был низок в области тактики.
После уничтожения посольского звездолета, дроиды подходят к каюте с джедаями, при этом стоят довольно компактной группой, что делает их групповой мишенью: при наличии у противника оружия, стреляющего очередями, всю группу можно было расстрелять за полсекунды. Даже, если у противника лазерные мечи, такое построение не слишком эффективно. Когда же открыли дверь, дроиды стали таким образом, что впереди стоящие перекрывают сектора стрельбы стоящим сзади, образуя «мертвые зоны», которые может использовать противник, уменьшая таким образом, огневую мощь группы.

Джедаи должны были быть мертвы (туда газ пустили), дроидов послали убрать трупы. Хотя да, ломанулись они туда (дроиды), как буд-то ждали сопротивления. По идее должны были пойти ровным строем, стволы на плече. Опять таки, это же фильм... В той ситуации было бы лучше разгерметизировать комнату - гарантированная смерть, даже для джедаев.
Starhunter
Nightmare
Цитата
Хотя да, ломанулись они туда (дроиды), как буд-то ждали сопротивления.

Если бы. Ломанулись как полные дунито.
JAYson
Очень интересное мнение по поводу сражений.
Ballax
Да, интересно было почитать, спасибо
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.