Надо ли защищать свою гражданскую позицию? Следует ли нам сражаться за право быть россиянами? Или, может быть, проще всего пасть под ударами судьбы и отдаться на растерзание стервятникам, про себя надеясь на радужное будущее под их могучими крыльями? Есть ли ещё люди, готовые заступиться за свою Родину? Кто, в конце концов, герой НАШЕГО времени? И как бороться, когда никто не хочет ничего слышать?

Все эти вопросы как нельзя актуальны, и мне очень хотелось бы услышать ваши ответы. Пишите, кто что думает и кто что видит.

PS - принимаются разумные предложения и советы по улучшению темы.
PPS - тема создана с разрешения модератора [L.O.L.] DIMM.

Бороться за то, что уже давно умерло (Я про Россию) бессмыслено.

kvaigon
смищно

тема странная

Пле сглючило, прочитал название темы как "Надо ли нажраться?"

Дело не проиграно, пока есть хоть один человек, готовый за него бороться (с)

А с чего такие мрачные мысли?

Надо за себя, сражаться.

За право быть Русскими

TepMoc

Не вижу ничего смешного.

Nimirel'

мои размышления по этому поводу Здесь

да!

не против

Конечно можно сражаться. Только милиция мешает. А мента стукнуть - это проблемы.

И как ты это себе представляешь? Я - русский, а на всех остальных мне всё равно? Или ты имел в виду "за себя" значит "за свой народ"?
Сражаться надо за Родину, потому что Родины лучше наверно и нет. И сражаясь, надо построить наконец нормальное государство, которое сейчас, кстати, начинает поднимать голову.
А как надо сражаться? Одной пропаганды мало. Люди, конечно, стараются открыть народу глаза, но успехов как таковых нет.

2kvaigon: уматать - это проще всего. А как быть с прошлым - славным и не очень? С великой русской душой? Или тебе так нравиться приземлённая (ИМХО, разумеется) американская культура?

Сообщите, когда это произойдет. Хотя, наверное, это будет ой как не скоро. Той же Америке надо было около 200 лет.

Не, я не против звания "Русский", но что мне это даст? Да, я эгоист, но все-таки. Процитирую себя: "Скока ты бы не работал, вкалывал, ты всегда останешься в грязи". Суровая правда жизни в России.

Это все конечно ИМХО


Ну да, жить без перспектив, без чувства защиты, зато бить себя в грудь и кричать: "Я рюсский!"

Сейчас - полуправда. И что с того? пусть всё так и остаётся? Кстати, о русском рэпе - даже некоторые рэперы пытаются хоть чем-то помочь матушке России.

ээ, чем это они помогают? О_о

Легче показать, чем рассказать: смотрите тут

Ох ты епт, "Дискотека Авария" рэперы, писец приехали. Что касается клипа, то какой то прокремлевский движ даже выбрал песню своим гимном

Ну, простите. С рэперами действительно ошиблась. У них есть хотя бы песня: кто услышить, может, хоть чуть-чуть задумается. Это больше, чем ничего.
и, что самое приятное, это не всё, что может предложить современная музыка. А вот насчёт литературы не уверена. Кроме "Господина мороза" мне пока в руки ничего стоящего не попадалось. Но ведь и читаю я в последнее время мало.

Ето как со всевозможными разоблачениями коррупции, какими либо косяками правительственными, и прочее, прочее, прочее и всегда говорят: "Вдруг увидят, задумаются", - не будет такого, народу в своем большинстве насрать на то, что творится в стране.

Ха.. не путайте Божий дар и яичницу! Показные (они же показательные) процессы, к сожалению, устраивают только для того, чтобы создать видимость работы правоохранительных органов. В большинстве случаев, конечно. А песни ориентированы именно на простых слушателей, чтобы простые люди понимали цену своих поступков.

Если революция не начинаетяс сверху, то она начинается снизу (с)

Это тоже аналог революции...

ахаха мы с тобой на одной волне - ятож так прочитал хD

я считаю стоит. я к России отношусб скептически, но в душе я патриот, ярый патриот

Nimirel'
А где доказательство, что данная песня не "заказ" сверху?

спасибо, FloM@ster, порадовал. приятно знать, что я не одинока.

Nimirel'

Революция? Ха. Вспомним Францию, которую черт знает сколько лихорадило (Это был 16 или 17 век, но я точно не помню). Или же Октябрьскую революцию. Кому лучше стало?

Фло
Маке

Вам бы только нажраться xD

А если даже и заказ сверху, то что тут плохого? в кой-то веки до "заказов" дорвалось наше правительство, а не западные "доброжелатели", так сразу стоит "затыкать" ушки?

ЗЫ - ой-йой.. простите за дабл-постинг, не заметила...

бан кончился штоле

ну как, сейчас у нас официально идет "переходной период", все вроде как поднимается, вот только людей как раньше приходилось к культуре насильно за уши подтаскивать, так и сейчас. А без культурного_развития и демократия-то бездарная будет, выбирать будут не пойми кого, все дела. Плюс, как видищ, у подавляющей части населения - монархические взгляды, что для правительства - самое то, а вот для демократического строя - как-то не очень. Все надеятся на правительство, зная, что оно говно, а сами даже голосовать идти не хотят.



давно пора понять, что даже бровью не пошевелят

да, надо мне осторожнее слова подбирать. революция - это качественный скачок. не обязательно, чтобы он был кровавым. Неужели так трудно научиться революции без кровопролития или хотя бы поверить в вохзможность существования таковой? И если подумать, то не все революции в мире были кровавыми. И уж тем более не все окончились так, как революция во Франции или в России. И к тому же это не повод, чтобы ПОПРОБОВАТь сделать что-то по-другому.

Nimirel'

Нутк назови парочку некровавых революций, чо

пробовать уже не тот возраст, кстате

2Konduktor:
1. никто и не говорил, что демократический строй является наиболее подходящим России. по крайней мере, не в той форме, в какой он существует сейчас.
2. скорее не монархические, а империалистические.
3. один раз как следует притянуть к хорошей культуре - и дела пойдут куда как лучше.
4. насчёт тихой революции - так и знала, что потребуете пример. Сразу не написала, потому что непомню, где конкретно в Европе произошло это чудо. Посмотрю в компетентных источниках - напишу или дам ссылку, чтобы не быть голословной.

То есть как я и сказал: пациент болен и надежд на выздоровление практически нет

Nimirel'

1. А это тут не важно. Просто раз уж выбрали (навязали) себе путь, то уж следуйте по нему, а тут, батенька, шатает из стороны в сторону.
2. Докажи)
3. Ужасное предложение( Культура - это не тарелка с супом, чтобы просто притянуть и сунуть головой в нее. Тут нужна пропаганда, повсеместно - уч. заведения, тв и прочее. Одним каналом "Культура" и парочкой программ BBC по выходным тут не обойдешься.
4. Ну как-то если приводишь какой-то довод, то и парочку примеров надо бы в рукаве иметь.)

Давайте уж говорить поконкретнее, иначе смысла в полемике вообще не будет

2kvaigon:
Если про меня, то не понимаю, к чему это вы 0_о
Если про Россию, то не согласна. Надежда есть вегда. особенно если не опускать руки и не занимать позицию наблюдателя.

2Konduktor:
к1. это как раз важно. надо выбрать что-то своё, и только тогда следовать выбранным путём до конца. Но сначала надо это своё найти.
к2. всё прсто: народ понимает, что в монархическом государстве ЕДИНОВЕРИЕ (один из столпов самодержавия), поэтому наша многонациональная страна может спокойно жить и развиваться именно при империалистическом строе. И это если хватать по верхам. Если смотреть глубже.. то просто откройте толковый словарь и посмотрите значение слов "монархия" и "империя" и всё поймёте.
к3.это не предложение, это саркастический отклик на ваш пост) а вот со вторым постом я соглашусь)
к4.школьный учебник истории давно не являеться авторитетом. К сожалению. Поэтому пришлось идти вабанк) НО: я вас поняла. Только факты, никаких самостоятельных исследований )

Nimirel'

1. Видишь процесс поиска? Я нет
2. Найс
4. Ноу, самостоятельные исследование, подкрепленные фактами ;)

за право быть россиянином - нет

за право русского как хозяина - да.

россия страна русских. у нас МОНОнациональное государство (за справкой глядим хотя бы в положения ООН). пора это понять. кучка маскирующихся нерусских социопаразитов пудрит мозги. это тоже давно пора понять. брать дубину и мочить - это тоже давно надо понять.

Насчёт революции без крови читайте здесь и удивляйтесь, что такое чудо всё-таки свершилось на нашей планете.
И этой революции вовсе не обязательно оставаться исключением.

Ни одно государство не сдавалось без боя. Где-то это был бой с оружием в руках, как, например, в Римской империи или в Спарте, где-то это была подпольная борьба, как в Византии. Да, Византия погибла, но восстали из пепла её идеалы, и взоры людей вновь обратились к гармонии души и тела. И наша страна уже лежала в руинах. Пора бы и нам восстать если не из пепла, то из глубокой <вырезано цензурой>, в которую нас так успешно привела чуткая рука недоброжилателей и собственные глупость и бессилие.

К модераторам: судя по содержанию постов, я всё-таки ошиблась с разделом. Прошу меня строго не выговаривать и оставляю это на ваш суд =))

Охренеть, тут еще и скинхэды завелись. "Россия для рюсских", епт. Да без всех этих "Хачей", "Негров" и их денег Россия уже давно бы стала страной 3 эшелона, какие нафиг Олимпийские игры? У нас не было бы собственного чемпионата по Футболу.

Nimirel'

Эм, тут очевидно,что вся страна хотела революции, то есть военные были на стороне народа. А вся кровавость революций заключается в столкновении постоянной армии и революционеров. У нас такого не было и никогда не будет.

kvaigon
ЗАто было бы чисто Арийское государство, ыгыгы

kvaigon

даъ

Cмотря конечно с кем...сражаться.

Револция - это силовое (в большинстве случаев) смещение действющей власти в связи с революционной ситуацией в стране.

Революционная ситуация подразумевает:
1) Высшие классы не могут править страной (кризис власти).
2) Низшие слои общества не хотят жить по-старому.
3) Катаклизмы ранее не имевшие места (войны и тд и тп).

Это для справки. Революция это не самый лучшый способ урегулирования ситуации в государстве. Есть другой способ. Законный. Во всяком случае можно пробится к рулю власти, только оперирую нормами Конституции (как ни печально, но это скорее теоритически). Есть же много общественных организаций и партий политических. Есть скорее всего вполне достойные. Но на "законном" пути стоит много преград:
1) Отсутствие финансовой поддержки (на голых идеях и энтузазизме далеко не уедешь).
2) Препятствие со стороны заинтересованых кругов (криминал и тд)
3) Безразличие населения (и такое бывает, населениею (не всему) иногда откровенно наплевать кто ими будет безраздельно править следующий срок).
Это уже почти план сражения. Правда многое зависит от идеалов и ценностей, которые преследует партия.

kvaigon

Одно дело, когда русские (хотя какие к чертям русские сейчас?) хотят уничтожить любую другую национальность на своей земле (на счёт прав владения землёйй тоже можно поспорить), другое дело, когда я выхожу на улицу и вижу сплошных кавказцев.

насчет демократии
нам она не нужна, Россия на протяжении всей своей истории управлялась из одного центра, твердой властью
хотя бы исходя из нашей географической ситуации

насчет "империя"
камрады, давайте начнем с того, что любая империя - в первую очередь многонациональное государство, конгломерат наций
да. есть титульная нация, но когда у одной нации появляется слишком много привилегий в ущерб другим - империя начинает рушиться

и насчет "приземленной американской культуры"
три раза ХА!
давайте проведем черту между массовой культурой и элитарной культурой
массовая доступна всем, для понимания элитарной же требуется определнный интеллектуальный уровень
массовая культура создана на усладу означенных масс, электората по-простому
а вот элитарная культура и является показателем
давайте посмотрим хотя бы на литературу
у нас есть Достоевский, Пушкин, Тургенев etc список бесконечен
у них есть Ирвинг, Купер, По, Торо, Мелвилл
а великие Уитман, Фицджеральд, Дос Пасос, Хэмингуэй, Стейнбек??
я могу продолжать и этот список до бесконечности
лично я вырос на Сэлиндере и Воннегуте

Согласен.

Это фашизм.
А очём тема вообще? что то вы не туда пошли...
По теми6 да надо- надо сражаться. Не отступать ибо это наша земля наша родина-это наше. И мы должны встать на защиту этого и отдать всё если того потребует государство.
Победа или смерть.

Delta 3_8

Ты меня не понял.
Я не про фашизм со стороны русских.
Я про то, что достаточно большую часть населения Москвы (просто как пример) пора бы уже депортировать на родину. Ладно, если бы они вели себя ниже травы, тише воды, но их поведение... не передать словами. Оно меня в большинстве случаев раздражает. Приехали в чужой город, в чужую страну, и считают, как будто кто-то им должен. Поражает порой.

И у нас, и у них есть много непревзойдённых мастеров культуры. Но сколко человек желает приобщиться к этой культуре? И если желают, то понимают ли вообще зачем это нужно? У нас хоть и ненавидят многие учителей литературы, да всё равно прислушиваются к ним (о присутствующих не говорим, вы то точно любите литературу ))) Да, конечно, надо смотреть элитарный уровень культуры. Вот только есть одно большое НО. Знаете, что BBС проводит всевозможные опросы, чтобы выявить уровень культуры в разных странах разных континентов? Я посмотрела такой опрос на территории Америки и была очень разочарована. Раньше я относилась к этой стране как если не к высококультурной, то как высокоинтеллектуальной как минимум (в конце концов, ктому спасибо за ПК и Виндоус). Но увы. Может, несколько человек всё ещё готово принять культурное наследие своей страны, но таких совсем немного. Даже меньше, чем в России. Американцы просто "выростили" новый слой населения - типичных американцев с их американской мечтой, и этот слой превосходит элиту во много-много сотен раз. А поколение, выросшее на Ирвинге, Купере, Хэмингуэе.. да, у них высокая культура в рамках своей страны, но они слишком сильно проигрывают в числе. ИМХО, конечно.

Но это всё офф-топ, за что прошу прощения. Может кто-нибудь хоть попытается описать героя нашего времени? Или таких просто нет? Даже в виде собирательного образа?

Новые войны-новые герои.
Будет война-появятся и герои.
А кто такой вообще герой нашего времени? Что ты считаешь героем нашего времени? Или ты про книгу?

*качает головой* а вам только конкретику подавай... ладно, раз сами думать не хотите...
Герой нашего времени - это человек, наиболее полно отражающий картину современного мира (тут очень похоже на лермонтовского героя) ИЛИ человек, который живёт в наше с вами время, причём живёт так, что, умри он завтра, он может с гордостью сказать: "Я прожил эту жизнь не зря". Это наиболее простые варианты для примера. А вообще мне интересно, как ВЫ понимаете определение "герой нашего времени", если допускаете, что у нашего времени вообще может существовать герой в любом смысле этого слова, и как тогда этот герой выглядит.

Если твоим примерам то это Путин. Да он много сделал для страны (кто не согласен молчите знаю что не согласны но не в этом тема.)
Будут войны-будут герои. На нашем веку будет война и будут герои.
Сейчас же героя представить сложно-наш мир деградирует. Молодежь помешана на сексе наркоте и выпивке. Уже с 12 лет курят пьют а с 14 спариваются. Какой герой им нужен? Зачем таким герой?
по моему героем нашего времени можно назвать того человека который среди хаоса этого мира. Того кто не поддаётся пропаганде этого мира того кто верит в свою Родину. того кто готов защищать её. Того кто способен помогать людям не рассчитывая получить что-то в замен. Того кто заботится о других и верит в дружбу и честь.

Короче так как много букф!
Что насчёт Дискоча... так это просто клип и усё!
Я просто слушал интервью...кстати слушайте Сребренный Дождь 100.1 или 100.2 FM ) Во я рекламшик ) Так вот они сами ник.я не знаю что это за зло и весь смысл чего было написанно!

Как говориться каждый кто услышит и посмотрит сам поймт для себя кто зло... и с чем бороться для тех кто не любит не русских тот с теми, кто амерекос... и т.д.!

Не забывайте ЭТО ЖЕ просто Малинки... и разводить что там что-то прям такое....

Теперь насчёт борьбы за РОДИНУ- это вообще уже относиться к теме ПАТРИОТИЗ! Я там вё сказал уже!

Даэ
С тобой не согласиться... очень трудно!

Путин не может быть героем нашего времени. Он не отражает истинное состояние страны. А герой нашего времени - это чатсный предприниматель, имеющий полатку на рынке, небольшой доход, проблемы с налоговой и несколько детей-балбесов. Все.

Угу, китайцев согнать в изолированное гето и так далее. Это уже фашизм, батенька. Если он приезжих все в порядке с документами, то пусть себе живут в Москве. А депортировать только тех кто проник нелегально. А насчет поведения это по-мойму зря. И среди коренного населения Москвы найдутся хамы и почище.

SPOILT
Я про нелегалов и говорю. И к тому же, я думаю, стоит ограничить поток иммигрантов в Россию.
А на счёт поведения - одно дело, когда люди, живя на своей земле, хамят другим людям. И бывает, что люди, которые приезжают в другую страну, начинают права качать, хотя сами по себе ничего не стоят. И как к этому относиться?
ГАСИИИТЬ!!!

Например это какие права начинают качать? Поконкретней, пожалуйста.