У меня вдруг возник такой вопрос. Первая З.С. создавалась довольно долго. Чего однако не скажешь о второй. Интересно, киноляп или так было задумано...

Кто такой З.С.??

Звезда Смерти. По теме: после уничтожения первой Имперри видимо срочно понадобилась более мощная новая З.С. вот видимо и приложили больше усилий. ИМХО.

Первую не так уж и долго строили... В конце 3-эп мы видим каркас не той ЗС которая была в 4 эп.

Во-вторых. При разработке ЗС-2 были использованы наработки и опыт первой станции, поэтому строили быстрее и легче (да и то пришлось потратить 3,5 года).

Master Revan

Понадобилась... но не как оружие... Т.к. стратегическая ценность этой мега-штуке была невысокая

Gelu
Хммм, ну хоть она и была предназначена больше для устрашения, но и боевой станцией являлась мощнейшей.

Вполне логично предположить, что во время постройки второй был использован опыт, поэтому она построена (только на половину) быстрее. Кажется, там работал только лазер и его "обслуга". Ну и тронный зал, конечно же.

Не понял, а кто сказал что ЗС 1 долго строилась. Я что-то не помню, что бы в 4ом эпизоде говорилось, что она только только сделана. Я думаю на тот момент просто была поставлена очередная смертельная "примочка" которую Таркину так хотелось испытать. Это раз.
И два с 4 по 6 эпизоды вроде прошло лет пять не меньше (поправьте если ошибаюсь) тоже ведь срок приличный.

Ну сказался опыт работы с первой звездой.Да и в 4 эпизоде действительно никто не говорил что она толькочто построена,но хотя они именно в это время проводили испытания то разумно предположить что они построили её незадолго до 4 эпизода.Так это получяется что они строили её почти 20 лет если не ошибаюсь.Если это так то они построили ЗС2 быстро хоть и на половину.

G-man
Факт, что финальные испытания были завершены непосредственно перед эп.4, а на мой взгляд, Палыч не отличается ангельским терпением, чтобы после постройки ЗС тянуть с испытаниями. Вывод: ЗС была достроена перед эп4.

Да всё указывает на то что ЗС была построина не задоло до 4 эп.Палпатин их бы молнией поджарил а потом оставшееся в порошок стёр если бы они доло тянули с эспытаниями.

G-man



Она как раз и была только что сделана!!!! Учим историю



Прошло четыре с небольшим года

ОбиВан



Испытания вообще-то были…

Gelu

А что же то было? Космический Диснейленд?

Avi@toR
Может Личная Передвижная Дача-Склад Палыча :-)))

Ну раз уж тут зашла речь о вооружении и мощности ЗС, то читайте статью.

Да уж дейсвительно, а что это мы такое кругленькое видим в конце 3 эпизода. Не ее.
Так может и во втором мы видим не ее чертежи, а так, гунганы побаловались... так о чем это я?

G-man
в конце 3 эпа мы видим ПРОТОТИП ЗС, пробную можель.

Да всёравно они строили её намного дольше чем ЗС№2.Может лет 15.Прототип то прототипом,а вот чтобы построить такую махину да ещё и с двигатилем,это посложней и подольше чем прототип.

L0rd D@rth $m1th
Согласен, ибо если бы ЭТО не было бы ЗС, его бы не показали в фильме

L0rd D@rth $m1th
Ты хотел сказать прототип, полагаю. Ну что ж извините за неграмотность, и что потом с ним стало?

Ну как и любой прототип,либо уничтожили,либо переплавили на чтонибуть ещё.Врятли они его истользовали для чигото.У него даже двигателя нет.

дя, я имел ввиду прототип.

а прототип ЗС уничтожил Кип Дюррон направив в скопление чёрных дыр Мау. после того, как он вернулся к ССС .

Хм... Первая ЗС строилась Империей без опыта строительства, и потому так долго и строилась. Причем был использован (на сколько я знаю) низкокачественный рабский труд Вуки и других расс, которые по мнению Империи не достойны большей участи.
2-ая Звезда Смерти строилась с учётом наробото и опыта 1-ой, её строили наёмные рабочие ( так и хочется сказать пролетариат ) , что можно предположить из разговора Дарта Вейдера и имперского офицера в начале 6-го эпизода.
Кроме того 2-ую ЗС не достроили до конца. Если вспомнить - 1-я ЗС - нормальный летающий шарик, а у 2-ой обширной части корпуса не хватает. Кроме того её даже не оборудовали собственным силовым полем ( на эндоре находился генератор) и её Суперлазер был не закончен (правда оказалось что это не правда, если помните).

Прототип из Мау не выходил (за исключением одного эпизода уже перед его уничтожением), а ни Вейдер, ни Император о Мау не знали (и, соответственно, никогда там не были). То есть в конце 3 эпизода показана сама Звезда Смерти.

Ох и любят же на этом форуме тавтологию разводить...

Всем советую посмотреть соурсбук Дез Стар Техникал Компанион... Много станет ясно...

В эп 3 не та ЗС которая уничтожила Альдераан.

ЗС сторили долго, потому что ни у кого в Империи не было опыта таких вещей (Ракатанцев спросить забыли). А вторую построили быстрее, потому что во-первых - она не была достроена до конца, во-вторых - уже был опыт.

Да ну а какже тогда возникла Мау если Император не знал о ней и как Адмирал Даала, протеже Таркина стала стражем Мау? Т.е. Таркин знал но ничего Императору с Ведром не сказал? :-))
По теме: Полагаю что в 3 эп показан Именно прототип из Мау которого пригнали для показа Императору...

Мау - проект Таркина. О безопасной зоне в Мау знал только Таркин (сам же об этом и позаботился). Даже если Император и знал что-либо о ней, то уж точно там не был.


Ты сам ответил на свой вопрос.

Вижу завоняло по повторному кругу... :)

2 Всем

неужели вам так нравится повторятся? Может в источники глянете или на худой конец в википедию....

Chiffa
В Мече Тьмы говорится что Бевел Ламелиск (как-то так его звали), являющийся главным конструктором ЗС был несколько раз убит Палычем из-за того что его якобы "непобедимые" творения уничтожали. Палыч ИМХО не тот человек от которого сможет утаить что-то Таркин, от Ведра да, но не от Сидиуса, потому Палыч знал что есть Мау и кто там есть...
Гелу
Википеди верь больше...такие же как и мы там делают статьи и изменить их просто очень...

Darth Sairus

Негоже использовать википедию как главный источник. Он не официальный. Первым источником для вас должны быть соурсбуки, хендбуки и инсайдеры

Меня удивляет как вы тупо переводите статьи оттуда даже не думая проверить тамошние данные или дополнить их

Прошу заметить что что вторая ЗС не была достроена

FloM@ster
Но она была вполне работоспособна. А наладить обшивку - дело пары месяцев. Так что первая ЗВ все равно строилась дольше второй.


Прошу не забывать про тамошний КК, а он у них очень строгий - сам проверял. Все изменения проверяются на соответствие с каноном, а лишь потом утверждаются.


А что делать, если официальный в сто раз хуже.

Ilan Thorn



Чем он хуже??? Тем что там немного меньше информации? В официальном источнике зато все верно (под текущие реалии, разумеется). Дело в том, что есть и другие официальные источники в которых в купе столько инфы, что википедия нервно курит в сторонке...

2 ВСЕМ

Ответьте, вы хоть один соурсбук по ЗС видали или инсайдеры на глаза вам попадались????

Это надо полагать значит что и тебе не попадались а ты рекомендуешь пользоваться что-то тупо

Gelu
Сударь, тут не все биллы гейтсы, чтоб инсайдерами баловаться. Вукипедия остаётся основным источником. А статьи там тщательно прорабатываются, со ссылками на источники, если что не подтверждено каноном, обязательно отмечают. Так что не ругайте её особо.

ОбиВан

Википедия это свободная энциклопедия и за инфой там слабо следят... Попытайтесь, к примеру, что-нить изменить в статье и увидете что никакой рекции тамошних властей на это не последует

Звезда Смерти, уничтоженная в явинской битве, начала строиться за три года до нее, т.е. в "Мести ситхов" не она. На этом предлагаю тему закрыть, так как эндорская З.С. строилась тоже примерно столько же, поэтому обсуждение теряет смысл.


[img]https://www.jcouncil.net/style_images/newgreen/mod_i.gif[/img] Сообщение модератора: пущай еще повисит

Извините за вопрос, но может на стапелях в конце 3 эпизода - Battlemoon Class superdreadnaught "Eye of Palpatine" Супердредноут типа «Боевая Луна» «Глаз Палпатина»?


[img]https://www.jcouncil.net/style_images/newgreen/mod_i.gif[/img] Сообщение модератора: Давайте все ж без рекламы

Pandemonum

Нет, этот маразм строился в другом месте ;)

Строить ЗС 2 помогало "Чёрное Солнце" (Не очень весомый аргумент, но всё же)
А строительство первой длилось почти 19 лет. (Кашиик покорили почти сразу после 3-его эпизода). Но дело в том, что 2ая ЗС была едва построена на половину. Сами представьте Объём... А то что сам суперлазер за 4 года построили - это не проблема. Хатты с дешёвыми материалами только пушку тоже быстро построили.

Darth AiveS

Вот нравится людям на этом форуме сотню раз повторять одни и те же версии :)

ЗЫ Флудеры

Darth AiveS, в самом деле, откуда такая информация? Если из вукипедии, то в топку, так как фальшивка.

Jedi Exile

На счет Черного Солца он прав. Оно помогало (очень немного) транспротными кораблями. Неправ он со сроками постройки первой..

ЗЫ С вами и сам флудером стану :)

Я читал "Возвышение Дарта Вейдера".
Получается, что вскоре после третьего эпизода (не сразу конечно, но скоро) построили империалы и оккупировали Кашиийк (про это пол книжки). Сразу устроили лагеря, а рабов стали ссылать на проект к Таркину.

А за флудера я обиделся!

Darth AiveS

Таркин курировал не только строительство первой ЗС (которую мы видим в 4 эп.). Я уже приводил источники своих доводов.

Должен сказать, что всегда думал что всё это относится к проекту супер боевой станции Звезда смерти. И про полый прототип тоже.

надо будет дочитать Единую Силу и прочитать про это строительство.

L0rd D@rth $m1th
Там про строительство ничего не написано (В "Возвышении...").
Но империалы со стапелей сошли почти сразу.

З.Ы. Я сегодня начал "Единую Силу" читать!

[img]https://www.jcouncil.net/style_images/newgreen/mod_i.gif[/img] Сообщение модератора: даже так. тем интререснее.

Вполне возможно, что лазера такой мощности до этого не существовало, и оборудования для него и ПО для оборудования, а хорошее ПО пишется не один год, тем более для такой системы. Если предположить, что при постройке ЗС-1 все создавалось, отлаживалось и тестировалось с нуля (вспомните, сколько созадвали S.T.A.L.K.E.R. - банальная игрушка, а сколько времени..., что говорить о серьезном ПО для такого). А создание лазера, его настройки, отладка режимов работы, критических положений + все это необходимо разместить в корпусе самой ЗС - опять проектирование.
Вторая же ЗС могла строиться по уже готовым рассчетам, с небольшими модификаицями - банальное наращивание мощностей - ПО, настройки и тд - вся самая трудоемкая часть по сути осталась от 1 ЗС.

Начав читать эту тему, лежащую на последней странице, я думал подпнуть уже существовавшую дискуссию, но она тут, по сути закрыта. Но можно подумать...

Во-первых, бывшее в третьем эпизоде не было прототипом ЗС. Почему? Давайте посмотрим.


Есть несколько на первый взгляд несущественных, но важных по сути отличий. Прежде всего, у ЗС из фильма в разы больше конструкций ниже экватора, чем у прототипа, у которого, считай, была одна ось. Во-вторых, на кадре начинает появляться обшивка на северном полюсе и кратере суперлазера, которой никогда не было на прототипе. Всё дело в том, что эти две станции строились параллельно. Впрочем, можно так же предположить, что ещё один прототип, более топорный и более ранний. Но это точно не уничтоженный в 10 ПБЯ прототип.


И во-вторых:


Так-то, вторая всё же должна была строиться дольше - посмотрите, она больше в полтора раза, пусть и не закончена. И вообще, откуда они взяли (подумайте!) такое бешеное количество дюрастали, чтобы даже не сделать (другие материалы и множество пустот), а просто ОБШИТЬ весьма толстым слоем целую, по сути, ЛУНУ. Заметьте - чистой, высококачественной дюрастали.